Retraites : 15 milliards d'euros de déficit d'ici à 2035

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00:00Il faudrait être patient aussi pour les retraites, puisque c'est reparti pour trois mois de conciliabule avec les partenaires sociaux,

00:10on croyait en avoir terminé, eh bien non !

00:12Le Président de la Cour des Comptes a aujourd'hui rendu son rapport commandé il y a quelques semaines par matignon.

00:18Sébastien Ligné, vous avez appris plein de choses pendant l'occasion de ce rapport ?

00:23Trois éléments importants selon moi.

00:25Un, la réforme Borne n'a servi absolument à rien, à part nous faire perdre encore du temps.

00:30Et d'ailleurs, le temps c'est un petit peu la question centrale, puisque vous l'avez dit, on repart sur un cycle de négociations,

00:36on parle encore de négociations, mais en attendant on ne fait rien.

00:42On discute beaucoup mais on ne fait rien.

00:44Deux, on nous a menti quand même, parce qu'on nous a expliqué pendant des années, notamment la gauche,

00:49et le CORE, cette fameux Conseil d'Orientation des Retraites, qu'il n'y avait absolument pas de sujet avec notre système de retraite.

00:56On avait évoqué 6,1 milliards de déficit.

00:58On était à peine à l'équilibre, peut-être 1 ou 2 milliards maximum.

01:01Là les prévisions sont catastrophiques, on parle de 15 milliards de déficit d'ici à 2035.

01:0615 milliards.

01:07Et troisièmement, parce que c'est quand même ça.

01:0915 milliards à l'horizon 2030 et 30 milliards par la suite.

01:14Ça prouve une nouvelle fois, et c'est quand même ça je pense le plus important,

01:17qu'on ne pourra pas résolver notre déficit budgétaire sans un débat sérieux sur notre système de retraite.

01:25Et le problème, Jean-Claude, c'est qu'on n'en parle jamais.

01:28On a eu deux mois de débat budgétaire.

01:31Deux mois.

01:32On n'a pas parlé une seule fois des retraites.

01:34Pas une seule fois, c'est-à-dire qu'on a...

01:37Il faut quand même se rappeler que les dépenses de retraite, c'est 340 milliards d'euros par an.

01:41Absolument.

01:42C'est 15% de notre PIB.

01:43Et on a passé deux mois sur notre budget.

01:46On n'a pas mentionné une seule fois la question des retraites.

01:49Et c'est ça le plus dramatique.

01:51Même la droite se couche.

01:52Cher ami, dans le coût des retraites annuelles,

01:56on a fait semblant de ne pas voir,

01:59c'est l'habileté de M. Moscovici et de son organisation,

02:04qu'en plus de ce déficit de quelques milliards

02:08qui s'annoncent et qui vont faire des petits dans les années qui viennent,

02:11il y a 45 ou 46 milliards par an

02:14qu'il faut ajouter que le budget de l'État pèse,

02:17c'est-à-dire notre argent,

02:18pour les retraites des fonctionnaires.

02:2014 000 euros par jour.

02:22Et qui partent plus tôt que nous,

02:23qui partent avec un salaire qui est encore plus gratifiant que nous,

02:2785% du salaire,

02:28j'en passe et des meilleurs.

02:30Et ils ont aussi la Préfond,

02:31qui est la retraite par capitalisation.

02:33Ceux qui le souhaitent.

02:34Ça fait beaucoup.

02:35Donc, quand j'entends les syndicats dire

02:37« On ne touche pas à l'âge de la retraite »,

02:39ça me fait de la peine.

02:40Bien sûr qu'on a un problème grave,

02:42parce qu'il y aura de plus en plus de retraités

02:46et de moins en moins d'actifs.

02:47Les syndicats peuvent dire ce qu'ils veulent,

02:50ils racontent, pardonne-moi, mais n'importe quoi.

02:53Il va falloir travailler,

02:54travailler plus longtemps et travailler plus.

02:57La classe politique dans son ensemble est aussi responsable.

03:01De la gauche à la droite,

03:03en passant la droite radicale,

03:04le centre, on peut appeler ça ce qu'on veut.

03:05Oui, parce qu'on n'en a pas parlé,

03:07mais vous savez pourquoi on n'en a pas parlé.

03:09Le RN et la gauche sont main dans la main,

03:11ils peuvent faire tomber le gouvernement.

03:13Surtout qu'il y a une crainte

03:16qui est partagée dans l'ensemble de la classe politique,

03:18c'est qu'il ne faut surtout pas se fâcher

03:20avec l'électorat retraité.

03:21Alors là, attention.

03:22Parce que sans l'électorat retraité,

03:23on ne peut pas gagner l'élection présidentielle.

03:25Donc, on refuse le débat.

03:27On refuse le débat.

03:28Alors que tous les pays en Europe,

03:30dans le monde, sont en train de repousser

03:32progressivement l'âge à la retraite.

03:33On parle de 67 ans en Allemagne.

03:36Et nous, on est encore sur des débats préhistoriques.

03:3960 ans, ce ne serait pas si mal.

03:40La Côte des Contes propose des pistes.

03:42Il y a 8,4 milliards d'économies

03:45si on va jusqu'à 65 ans.

03:47Il y a la piste des cotisations sociales.

03:49Un point de plus, ça serait 7,6 milliards quand même.

03:52Non-indexation inflation, 2,8 milliards.

03:55La contrainte de Bérou,

03:56qui me paraît être politiquement intelligente,

03:59c'est de dire vous avez trois mois

04:00pour me faire des propositions

04:01et bâtir un système qui ne perde pas

04:04en tout cas plus d'argent qu'aujourd'hui.

04:06Ça me paraît assez mal parti

04:09parce que les positions sont tellement éloignées

04:11entre le patronat et les syndicats

04:13que je ne sais pas, on verra bien.

04:15Souhaitons que ça réussisse.

04:16Mais franchement, tu as raison.

04:17Quand on voit que tous les pays européens

04:20ont compris qu'il fallait travailler davantage

04:22et qu'en France, on peut raconter ce qu'on veut

04:24mais on travaille plutôt moins qu'ailleurs,

04:26c'est une évidence statistique indiscutable.

04:29Bon ben voilà, on peut continuer

04:31de se reposer tranquillement sur nos lauriers

04:33qui n'existent plus depuis longtemps.

04:35Continuer d'emprunter alors qu'on n'a plus un centime

04:37pour rembourser...

04:38Franchement, c'est pas sérieux.

04:39Clémentine Autain et Eva

04:41ont peut-être trouvé la parade rapidement, messieurs.

04:44Aujourd'hui, un texte a été présenté

04:47qui vise à instaurer un impôt planché de 2%

04:50sur le patrimoine des ultra-riches.

04:52C'est la fameuse taxe Zucman.

04:58Donc vous en pensez quoi ?

05:00C'est génial, parce que c'est le réflexe classique

05:03d'un pays socialiste.

05:04Et la France est un pays socialiste.

05:06Socialiste ou communiste.

05:07Même les Russes n'ont pas osé faire ça.

05:09Vous parliez des pays européens.

05:11L'ensemble des pays développés

05:13sont en train de produire

05:15et de baisser les charges,

05:17de baisser les impôts,

05:18de tenter de relancer la croissance

05:20en faisant des politiques pro-business.

05:22C'est le seul pays qui est encore à taxer les riches

05:25parce qu'en France,

05:26dès qu'on a un problème d'argent et de trésorerie,

05:28on taxe les riches.

05:29C'est la France.

05:30Personne n'a compris

05:31le message d'alerte de Bernard Arnault.

05:33C'est quand même ça, la grande leçon.

05:34Et on en est encore,

05:35on l'a vu il n'y a même pas un mois

05:37à l'Assemblée nationale.

05:38Il a été comparé à un rat

05:39qui quitte le navire

05:40par Marine Tondoli, il me semble.

05:41Exactement.

05:42Et au même moment,

05:43à l'Assemblée nationale,

05:44on a l'ensemble des députés

05:46qui acceptent

05:47une contribution exceptionnelle

05:48aux grandes entreprises

05:49de l'équivalent de 41%

05:51de l'impôt sur les sociétés

05:53pendant un an.

05:5441% !

05:55La France,

05:56c'est le pays le plus taxé

05:57de l'OCDE.

05:58Deuxième dans le monde entier.

06:00Et ça ne gêne personne.

06:02Je n'aurais pas dit mieux.

06:03Mais bon,

06:04pour organiser

06:06le départ

06:08des quelques millionnaires

06:09ou milliardaires

06:10qui nous restent,

06:11il n'y a pas mieux

06:12que la taxe,

06:13comment dites-vous ?

06:14Zucman.

06:15Bon, je ne sais pas d'où il sort,

06:16ce garçon.

06:17Si, si, c'est un économiste de gauche.

06:18Ah ben si, c'est un économiste de gauche,

06:19alors j'ai compris.

06:20Qui a son petit succès,

06:21manifestement.

06:22Alors, il nous explique

06:23que c'est entre 15 et 25 milliards

06:25d'euros de recettes annuelles,

06:26si on faisait ça.

06:27Mais il ne parle pas

06:28des conséquences économiques

06:30sur la croissance,

06:31sur la relance,

06:32sur le pouvoir d'achat,

06:33sur la possibilité

06:34aux grandes chefs d'entreprise

06:35et aux grandes fortunes

06:36de remettre l'argent

06:37et de reverser dans la société.

06:38Ça, non.

06:39Il n'y a qu'une seule vérité

06:41qui va s'imposer,

06:42je l'espère,

06:43je suis naïf.

06:44Il faut travailler davantage.

06:46Il faut travailler plus.

06:47Point.

06:48Merci Jean-Claude Dassier.

06:49Merci à Sébastien Ligné également.

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