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«Marie-Antoinette confidentielle» : Virginie Girod est l'invitée de Culture médias
Europe 1
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18/02/2025
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News
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00:00
Thomas Hill et avec votre invité ce matin, Thomas.
00:02
Je reçois ce matin l'historienne Virginie Giraud pour une nouvelle série documentaire de Canal+,
00:06
consacrée à la plus célèbre reine de France, Marie-Antoinette confidentielle.
00:10
Et il se trouve qu'est sortie aussi hier la saison 2 de la série de Canal+, consacrée à Marie-Antoinette.
00:17
J'imagine que ce n'est pas un hasard, l'idée c'est d'accompagner cette série, de la prolonger peut-être ?
00:22
Exactement, puisque la série va montrer une Marie-Antoinette de manière un peu plus contemporaine,
00:27
qui ressemble finalement aux filles du 21e siècle.
00:30
Et nous, on refait la vraie Marie-Antoinette, celle qui est au cœur de la véritable histoire.
00:35
On a été fouiller les archives, on a été dans les lieux où elle a vécu,
00:38
et vous allez comprendre toute la complexité de ce personnage.
00:41
Et ça permet d'avoir des compléments historiques pour aller plus loin que la fiction.
00:45
Et on apprend beaucoup de choses, c'est vrai, dans ces 6 épisodes de 26 minutes,
00:48
qui commencent d'abord par l'arrivée de l'Autrichienne Marie-Antoinette à la cour de Versailles,
00:53
à seulement 14 ans, on la marie avec le futur Louis XVI,
00:57
et vous dites qu'à la cour, c'était comme une biche au milieu des loups.
01:01
Oui, c'est un peu ça. Elle a grandi à Chaunebrune, à Vienne,
01:04
avec une maman qui est une femme très puissante, qui est Marie-Thérèse d'Autriche,
01:07
mais qui l'élève en mode quasiment Montessori, c'est-à-dire elle demande à ses précepteurs de lui trouver des jeux,
01:12
parce que c'est un peu une tête de linotte, mais elle va avoir quand même un grand destin,
01:15
parce qu'elle va être reine de France. Donc elle arrive à Versailles, c'est magnifique.
01:19
Même Chaunebrune c'est beau, mais Versailles, on est quand même au niveau au-dessus.
01:22
Et là, elle découvre un pays très rigide, avec une cour qui est régie par ce qu'on appelle l'étiquette,
01:28
c'est les règles de vie en société au sein du palais.
01:31
Auxquelles elle ne comprend rien.
01:32
Elle ne comprend rien, et puis elle n'a pas envie. Elle a 14 ans, c'est une petite fille,
01:35
elle joue avec les enfants des Valais, elle court partout, et il y a Madame de Noailles,
01:39
Madame l'étiquette, qui est un peu l'équivalent d'une nourrice,
01:42
mais qui est en fait une grande aristocrate qui est là pour la cadrer,
01:44
qui lui dit tout le temps, non, ça vous ne pouvez pas, ça vous ne pouvez pas,
01:47
et puis on vit en permanence sous le regard des autres.
01:50
Imaginez, vous dormez dans une pièce qui est un lieu de passage,
01:53
parce que la chambre de la reine est quand même à côté de la galerie des glaces,
01:56
et vous vivez en permanence sous le regard des autres.
01:59
Quand vous vous habillez le matin, il y a des nobles dames qui viennent vous passer votre chemise,
02:03
et s'il y a une princesse qui rentre alors que c'est une duchesse qui allait vous habiller,
02:07
vous attendez qu'elle se repasse la chemise, et vous êtes toutes nues comme ça,
02:10
en petite tenue, en train d'attendre qu'on vous habille devant 20 personnes.
02:14
C'est l'angoisse absolue pour elle.
02:16
Et puis Virginie Giraud, surtout son plus gros problème à Marie-Antoinette,
02:19
c'est qu'elle n'arrive pas à avoir de relations sexuelles avec son mari,
02:22
un problème qui va durer sept ans.
02:24
C'est pas elle qui n'y arrive pas, c'est lui qui n'y arrive pas.
02:26
Ils n'y arrivent pas ensemble, en tout cas il y a un truc qui ne se passe pas.
02:29
Et je reprends votre verbe d'ailleurs qui est très bien choisi,
02:32
ça va ébranler la monarchie.
02:35
Moi j'ai dit quelque chose comme ça ?
02:36
Oui, c'est dans le commentaire, je vous promets.
02:37
Ah non, ça me ressemble tellement.
02:40
Mais le problème c'est que le roi de France est censé avoir une descendance,
02:44
et ce que je vous raconte est totalement vrai,
02:45
puisqu'on a les lettres du frère de Marie-Antoinette, Joseph,
02:48
qui est venu en France pour voir pourquoi il n'y arrivait toujours pas au bout de sept ans.
02:53
Et Joseph va découvrir que Louis XVI,
02:56
qui n'est pas très doué avec les filles, ne sait pas comment s'y prendre.
02:59
Je ne sais pas ce que je peux dire à cette heure-là à l'antenne.
03:01
En gros, il n'a pas compris qu'il fallait donner un peu de mouvement à ces étreintes,
03:05
vous voyez ce que je veux dire ?
03:06
Oui, d'accord.
03:07
Donc il ne se passe pas grand-chose,
03:08
et la pauvre reine reste stérile, mais ce n'est pas de sa faute à elle.
03:12
Et on a tous les échanges de lettres entre le beau-frère de Louis XVI,
03:16
la belle-mère de Louis XVI et Marie-Antoinette,
03:18
qui se mettent tous en collusion pour faire en sorte que Louis XVI
03:23
enfin arrive à comprendre comment on fait des enfants.
03:25
Prennent le mode d'emploi.
03:26
Mais sauf que c'est elle qui va subir les pamphlets terribles,
03:30
on dit qu'elle a des amants, on dit qu'elle serait lesbienne sans la moindre preuve,
03:34
jusqu'à ce qu'elle finisse par donner enfin naissance à un premier enfant,
03:38
un accouchement que vous décrivez comme horrible qui se passe.
03:41
Alors là aussi, en toute intimité, avec 150 personnes autour,
03:44
il y a vraiment 150 personnes qui regardaient ça ?
03:46
Oui, parce que la reine doit accoucher en public
03:48
pour qu'il n'y ait pas de remplacement de l'enfant.
03:51
On doit vraiment constater qui est le dauphin ou la dauphine.
03:53
Alors c'est en public, certes, dans la chambre de la reine à Versailles,
03:57
mais il y a des petits paravents qui sont montés autour d'elle.
04:00
Elle, elle est sur un lit de souffrance à côté de la cheminée
04:02
avec une équipe de chirurgiens qui sont en train de l'accoucher.
04:05
Et comme c'est douloureux, un premier accouchement quand même,
04:08
et qu'elle tourne un petit peu de l'œil pour l'aider,
04:10
on lui fait une saignée.
04:12
Oui, bien sûr, on lui ouvre le pied, elle saigne,
04:14
ça va beaucoup mieux, vous imaginez.
04:16
Il fait une chaleur de bête, c'est Louis XVI qui rentre dans la chambre,
04:19
qui ouvre les fenêtres pour qu'elle puisse respirer.
04:21
Il faut bien comprendre que la vie de Marie-Antoinette
04:23
est un enfer en réalité.
04:24
C'est pour ça qu'elle se sauve dans ses petits paradis,
04:27
au petit trianon, au hameau.
04:28
Mais on n'a pas le droit de faire ça quand on est reine.
04:30
Et là où elle était moderne, c'est qu'elle voulait s'occuper de ses enfants.
04:33
Elle en aura quatre au total.
04:34
Et vous revenez d'ailleurs sur sa modernité,
04:36
vous dites même que c'était une influenceuse avant l'heure
04:40
de la mode notamment.
04:42
Elle lançait des modes comme celle du pouf.
04:45
J'étais sûre que vous alliez nous parler de ça.
04:46
Cette énorme choucroute en hauteur.
04:48
C'est elle qui a créé ça, qui l'a lancé.
04:50
Qui peut atteindre 1m50.
04:51
Elle a vu une de ses copines qui portait l'un des premiers poufs,
04:54
elle a trouvé ça génial.
04:55
Et celle qu'il popularise avec son coiffeur Léonard.
04:59
Et en fait, le pouf, cette coiffure,
05:01
est une sorte de média de communication.
05:03
Vu qu'il faut imaginer une coiffure très en hauteur
05:06
qui peut monter jusqu'à 1m50.
05:07
Comme Marge Simpson.
05:08
Exactement, c'est exactement ça.
05:11
Et dedans, vous pouvez mettre des éléments.
05:12
Par exemple, quand elle veut promouvoir la variolisation,
05:16
c'est-à-dire la vaccination contre la variole,
05:18
elle met des seringues dans son pouf.
05:20
Et les gens se disent,
05:21
ah mais oui, il faut qu'on se fasse varioliser.
05:23
Et grâce à ça, même le roi lui-même s'est fait vacciner grâce à ça.
05:27
D'où son côté influenceuse d'être passé des messages par sa coiffure.
05:30
À un moment, elle a même un bateau carrément dans sa coiffure.
05:32
C'est grandiose.
05:34
Pour parler des batailles qu'on livre contre les Anglais,
05:38
notamment, elle met des bateaux dans ses coiffures.
05:41
Elle va se rendre compte au bout d'un moment que ce n'est pas très pratique.
05:44
Elle va repasser à des coiffures beaucoup plus légères.
05:47
Et puis, elle va casser les codes
05:48
parce qu'en France, on porte un corset
05:51
que j'ai essayé d'ailleurs dans l'un des épisodes.
05:53
Un corset haut.
05:54
Un corset haut, très rigide,
05:56
qui vous oblige à vous tenir très droite,
05:57
ce qui est très joli d'ailleurs.
05:59
Mais par contre, c'est vrai que ce n'est pas très agréable.
06:01
Et elle va casser les codes en inventant ce qu'on appelle la robe en gaulle.
06:05
Une robe en coton très légère,
06:07
quasiment une robe d'intérieur.
06:09
Elle va poser avec, pour Elisabeth Vigée-Lebrun,
06:11
sa portraitiste.
06:12
Et le tableau va être présenté au Louvre.
06:14
Et là, scandale !
06:16
On va dire que la reine pose nue.
06:18
On n'a pas l'habitude de voir une femme
06:20
qui est simplement habillée d'une robe en chemise toute simple.
06:23
Et alors, vous parlez d'elle comme d'une fashionista,
06:25
même si on ne devait pas utiliser le mot à l'époque.
06:28
Mais on sent que, même dans le choix des musiques de cette série,
06:31
vous avez cherché, Virginie Giraud,
06:33
à vous éloigner du côté un peu poussiéreux des docs historiques.
06:38
Vraiment, les musiques, elles sont très modernes.
06:39
C'est que des musiques d'aujourd'hui qui vous utilisent.
06:41
Mais ça, c'est Sébastien Pérez,
06:43
qui est notre coproducteur, copréalisateur sur cette série doc,
06:47
qui a insufflé l'esprit canal, en fait,
06:50
avec des choses beaucoup plus modernes, des musiques inattendues.
06:53
Et il y a plein de clins d'œil au cinéma.
06:54
Vous qui êtes tous des grands amateurs de cinéma,
06:57
vous allez voir dans l'épisode 6, qui est le plus rock, finalement,
07:00
qu'il y a un clin d'œil à Hitchcock.
07:02
Et je ne vous en dis pas plus.
07:04
Vous me direz ce que vous en penserez quand vous l'aurez vu.
07:06
Et vous nous direz ce que vous pensez de la fin aussi, bien sûr.
07:09
On ne va pas vous spoiler.
07:10
Marie-Antoinette Confidentiel,
07:12
ça commence lundi 24 février sur Canal+,
07:14
série documentaire écrite et réalisée
07:17
par Richard Puech et Sébastien Pérez-Pézanier,
07:20
avec l'historienne Virginie Giraud.
07:23
Restez avec nous, Virginie, pour suivre l'actu des médias dans un instant.
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