¿Bastan las acciones de México para enfrentar a Trump en el tema migratorio?

Name: ¿Bastan las acciones de México para enfrentar a Trump en el tema migratorio? | El Asalto a la Razón
Uploaded: 2025-02-13T06:13:42+00:00
Duration: 12 min 51 s
Channel: Milenio
Description: Tonatiuh Guillén, profesor de la UNAM y excomisionado del INM, analiza las medidas de México ante el desafío migratorio impuesto por Donald Trump.

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13/2/2025

Tonatiuh Guillén, profesor de la UNAM y excomisionado del INM, analiza las medidas de México ante el desafío migratorio impuesto por Donald Trump.

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00:00Donatiu Guillén, ex titular del Instituto Nacional de Migración, muchas gracias, quedamos

00:22en volver a hablar una vez que se viera por dónde va este mundo trompeano con este hombre

00:34demencial en la presidencia de Estados Unidos. Donatiu, ¿qué diferencia hay en las dos fronteras

00:46de México, sur y norte, entre lo que ocurría antes y ahora con Trump? ¿Cuáles son las

00:55diferencias notables?

00:57Una, flujos. Estamos en una coyuntura en donde el número de personas arribando a México

01:05está en descenso, probablemente en un descenso muy pronunciado. Los últimos datos, por ejemplo,

01:11es un indicador indirecto, pero de los cruces por Panamá, en el Darién, se han reducido

01:19impresionantemente. Entonces sí hay un efecto de disuasión y de contención que marca flujos.

01:27El primer gran contraste es ese. El segundo es aparatos de contención, aparatos de fuerza,

01:37física. En México, desde el primer Trump, en junio del 19, militarizamos la política migratoria

01:46y pusimos como gran aparato a la Guardia Nacional, también militarizando al INM.

01:52Pero esto en la frontera sur.

01:55En el país y condensado en el primer momento en frontera sur. Eso se hizo una vez que el arreglo

02:06del 19 avanzó con esa oferta mexicana de poner al ejército también en tareas de contramigratorio.

02:13Y ahora tenemos un paso adicional de la misma ruta de militarización, pero ahora con 10.000

02:22elementos distribuidos en el norte, en la línea fronteriza, lo cual no habíamos tenido

02:28de esa forma. No quiere decir que no tuviéramos antes Guardia Nacional o presencia del ejército.

02:33Pero hace muy pocos días o semanas todavía se veían escenas de caravanas de migrantes

02:43en busca de llegar a los Estados Unidos. ¿Ya no se ven?

02:49No hay un... Primero hay una parte de números, por eso enfatizo lo de descenso de flujos.

02:56Hay otra parte, francamente, de desaliento. No quiere decir que las personas hayan perdido

03:04la desesperanza, que es lo que mueve y lo que impulsa a buscar alternativas de protección

03:11internacional. Pero ciertamente el aparato Trump, lo que ha montado en la frontera ahora

03:22con la colaboración mexicana del lado mexicano, pero del otro lado también con la declaratoria

03:27de emergencia nacional en la frontera, está incorporando al ejército de la Marina de

03:33Estados Unidos en presencia por lo pronto, en estar ahí reparando y arreglando el muro,

03:42extendiendo el muro. Pero sobre todo jurídicamente ya tienen un aparato que impide a las personas,

03:50como ocurría hasta hace poco con Biden, solicitar asilo, tanto las que llegaban por

03:55su cuenta de manera irregular como las que venían por la aplicación, esta CBP-1, que

04:01francamente fue muy buena, abrió buenos espacios para el ingreso regular por razones humanitarias

04:09a Estados Unidos y que la cancela Trump y deja a muchísima gente en México y a muchísima

04:16gente de la que cruzó amenazada con ser ahora deportada.

04:20Pero ahora que dices de la gente que estaba o está en México, ¿dónde se encuentran

04:26estos momentos? Porque vimos muchos en trayecto, pero arrancando apenas de Chiapas para el

04:33norte, ¿dónde está esa gente?

04:34Hay una dispersión geográfica muy notable, en buena medida por la naturaleza misma del

04:41movimiento, están desde su frontera sur hasta la frontera norte, en otra medida por

04:49las políticas de contención del gobierno mexicano, que detienen el norte y regresa

04:55a Tabasco o a Chiapas o a la Ciudad de México, o los ha llevado a Acapulco, cosas así ha

05:02hecho y ese ejercicio de dispersión también forma parte de la estrategia de contención.

05:08Pero no se ven tumultos ni en tránsito, ni tampoco de deportados o expulsados por

05:18el gobierno de Trump, o al menos todavía no se ven.

05:21Todavía no, esa es la paradoja de haber montado un aparato todavía incompleto, está enarmado,

05:32pero la logística ya se les atoró, ya se les hizo bola el engrudo, porque la cantidad

05:38de detenciones que pueden tener ya la toparon, incluso están ahora en estos días teniendo

05:45que volver a soltar a las personas a la calle, no en número muy grande, pero las detenciones

05:55tienen ya una logística que alcanzó pronto su límite.

05:59¿Eso explica lo de anunciar y ya empezar a poblar las cárceles en Guantánamo?

06:07Eso explica la búsqueda de esa alternativa.

06:09Entonces, estamos muy lejos de ver expulsados a esos como 10 billones de migrantes en los

06:19que hablaba Trump.

06:20Eso es imposible, esas cifras son imposibles.

06:24No es imposible intensificar lo que está haciendo, no me parece irracional desde esa

06:33lógica esperar que los 8 mil o 10 mil que han regresado hasta estos días suban a 15

06:40o 20 mil relativamente rápido, pero aún así las cifras, por ejemplo, viendo la historia

06:51de las deportaciones, sobre todo si las comparamos con las de Obama que tienen algo de parecido,

06:58pues están todavía muy lejos.

07:00Obama en algún año, en 2009, hizo 600 mil de mexicanos solamente y si ahorita estamos

07:08pensando en ese número, tendrían que ser muchísimas más de las que lleva ahorita

07:13Trump, incluso pensando en extranjeros, ahora México está aceptando la posibilidad de

07:19regresar extranjeros, no está claro de qué nacionalidades o con cuáles condiciones,

07:27parece que no hay muchas de estas, pero si sumamos los mexicanos que ya están deportándose

07:33y los extranjeros que ya están también siendo regresados a México, pues siguen siendo cifras

07:39afortunadamente relativamente pequeñas.

07:43¿Y de qué viven esas personas que ya fueron repatriadas?

07:49Ahora lo que está ocurriendo es que se les recibe y atiende 24 horas, 36 en algunos casos,

07:59y muchas de ellas toman ruta por su cuenta, unas que son las que tienen sobre todo tiempo

08:08corto de haber cruzado Estados Unidos, esas no tendrían mucha dificultad de regresar

08:13a sus lugares de origen, cuando se puede, porque otras no pueden regresar, y otras se

08:19quedan en el área fronteriza.

08:23Por lo pronto dice el señor Francisco Garduño, que se supone que iba a dejar el cargo en

08:30diciembre, según dijo la presidenta, pero ahí está, por lo pronto dice que a los paisanos

08:38se les recibe, entre otras cosas, con chicharrón en salsa verde, frijolitos, tortillas, y

08:45que eso lo agradecen, en lo que ven, cómo los reacomodan en sus lugares de origen o

08:51donde haya posibilidad de...

08:53Hay apoyos de transportes, pero el dato que tengo es que las personas se quedan muy poco

08:59en los albergues que hizo recientemente el gobierno de México, y sobre todo apoyados

09:04por el ejército.

09:06Ahí son, el tiempo promedio es 24 horas 36.

09:10¿Y de ahí se van adónde?

09:13Algunos aceptan el traslado en vehículo, en transporte público, camiones, a sus lugares

09:19de origen, pero hay otros que se quedan en la zona fronteriza, y esos seguramente tienen

09:26alguna posibilidad de apoyo de familiares.

09:29¿O alguna expectativa de trabajo?

09:32Yo creo que la expectativa es de retorno y de cercanía con la familia.

09:37Hay casos, Carlos, que creo que son los más graves, y que también ya nos pasó con Obama,

09:43pero creo que se va a empezar a repetir ahora, que se detiene a personas con tiempo largo

09:50de vida en Estados Unidos.

09:52No es lo mismo que te detengan después de haber cruzado dos días, o después de estar

09:58dos décadas, o tres décadas, que ha ocurrido y empieza a ocurrir.

10:04Esas personas dejan regularmente familia, incluidos hijos muy frecuentemente nacidos

10:11en Estados Unidos, dejan empleo, dejan ingreso, dejan bienes, dejan comunidades, dejan casa,

10:18y cuando los traen a alguna ciudad fronteriza, prefieren quedarse en el área fronteriza.

10:23No solo porque por la cercanía y la posibilidad, tal vez, de familiares que están en condición

10:31regular que sí puedan ir y venir.

10:34Ocurre con frecuencia eso.

10:36O que tengan la expectativa de volver a ingresar a Estados Unidos, lo cual en estas fechas

10:42y en esta hora, y con estas barreras, es un sueño muy, muy difícil.

10:48En realidad, no van tanto por el sueño americano, sino por la pesadilla que viven en sus lugares.

10:55Sobre todo en los últimos tres años, Carlos, en la pospandemia, el número de personas

11:03tan grande que llegó a estar ingresando en México en tránsito, la mayoría tiene características

11:11de personas que salen huyendo de sus lugares de origen, de la pesadilla, huyendo de la

11:17pesadilla, no es el sueño americano, es la pesadilla de origen.

11:20¿Qué tal de Venezuela? ¿Veintitantos por ciento?

11:22Venezuela es la nacionalidad que todavía tiene números muy altos y tenemos muchísimos

11:28venezolanos en México.

11:30Cuba.

11:31Y van a regresar.

11:32Cuba también.

11:33Nicaragua descendió notablemente, pero fue una población enorme en el 23.

11:39Entonces tenemos escenarios de personas con perfil de refugio y esto es muy importante

11:45subrayarlo, porque no es la migración de hace cinco o diez años.

11:50Económica.

11:51Exactamente.

11:52Es población esencialmente refugiada, incluyendo mexicanos, Carlos.

11:59Porque la mitad del flujo mexicano también se explica.

12:03Ha dejado pueblos fantasma.

12:05Por la violencia y la inseguridad.

12:08Es correcto.

12:09A ver, Donateo Guillén, yo quiero que sigas aquí porque también ocurre que dentro mismo

12:15de los Estados Unidos está habiendo una resistencia, pues yo diría que efectiva, a las políticas

12:24antimigratorias de Donald Trump.

12:26Aguantes aquí.

12:27Encantado con gusto.

12:28Gracias a Donateo Guillén, muchas gracias a ustedes y hasta mañana.

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