Le Sénat coupe les avantages des anciens Premiers ministres et supprime le Haut-Commissariat au Plan

Sud Radio

Avec Nathalie Goulet, sénatrice UDI de l’Orne et auteure de  "L'argent du terrorisme" (Editions du Cherche Midi)  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  ______________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  ______________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##C_EST_A_LA_UNE-2025-01-24##

Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.

00:04Notre invitée ce matin, Nathalie Goulet, qui est sénatrice UDI de Lornes,

00:07auteure de « L'argent du terrorisme » aux éditions du ChercheMidi.

00:11Nathalie Goulet, bonjour.

00:12Bonjour.

00:13Merci d'être avec nous.

00:14Avant de parler « argent du terrorisme »,

00:16je voudrais que nous...

00:18D'abord, vous avez voté le budget hier au Sénat.

00:19Ah oui, oui, oui.

00:20Et pourquoi ?

00:21Parce qu'il faut absolument un budget.

00:22Il faut un budget pour le fonctionnement de l'État.

00:24Il faut un budget pour les collectivités.

00:26En responsabilité, il faut vraiment un budget.

00:28Et puis l'image qu'on donne à l'international,

00:30on ne peut pas rester comme ça sans budget.

00:32Bien.

00:32Nathalie Goulet, vous avez fait voter,

00:35dans le cadre de ce budget, un amendement

00:37contre l'avis du gouvernement

00:38et contre l'avis de beaucoup de responsables politiques.

00:41Vous allez comprendre pourquoi.

00:42Afin de mettre fin aux avantages des anciens présidents de la République

00:45et anciens premiers ministres.

00:47Avantages ?

00:48Voitures personnelles, bureaux, c'est cela, les avantages.

00:52Mais il y a aussi la sécurité.

00:53Non, la sécurité n'est pas en cause.

00:54Elle n'est pas inclue, ça c'est normal.

00:56Parce que de toute façon,

00:58vous avez quand même une situation globale

01:00qui est assez dangereuse

01:02et des gens qui peuvent porter atteinte.

01:04Donc là, la sécurité est maintenue.

01:06Mais c'est les autres frais qui le sont.

01:08Alors quels sont ces frais ?

01:09Vous avez chassé ces frais en quelque sorte.

01:12Ça représente quoi ?

01:122,8 millions par an, c'est ça ?

01:13Oui, c'est ça.

01:15Alors ça a l'air dérisoire.

01:17Mais si vous comparez avec la retraite d'un agriculteur

01:20à 600 euros par mois qui s'est levé tous les matins,

01:22c'est une somme qui est importante.

01:23Et puis c'est un principe.

01:25C'est-à-dire qu'évidemment, c'est normal

01:27que l'État assure un espèce de service après-vente

01:30des anciens présidents et des anciens premiers ministres

01:31qui ont beaucoup servi la France.

01:33Et à un moment, il faut juguler les frais

01:35dans une période où, évidemment, on fait la chasse au gaspillage.

01:38Ça veut dire que si c'est adopté par l'Assemblée nationale,

01:40l'État ne paiera plus ces frais-là ?

01:43Voilà.

01:44Ça représente quoi ?

01:45Par exemple, pour un bureau d'un ancien président de la République ?

01:48Alors comme c'est lui qui choisit son bureau...

01:50Ah bon ?

01:51Oui.

01:52C'est lui qui choisit et puis l'État paie ?

01:53Exactement.

01:54Ah bon, d'accord.

01:55Donc ça peut être au-dessus de 15 000 euros par mois, par exemple.

01:59Au-dessus de 15 000 euros par mois ?

02:01Oui.

02:02Parce qu'il y a un bureau, mais il y a aussi un secrétariat.

02:04Voilà.

02:05Oui, oui, mais ça, le secrétariat, les frais de personnel,

02:07c'est jusque 3 après 5 ans.

02:097 en fin de fonction.

02:11Et puis au bout de 5 ans, ça diminue à 3 personnes.

02:14Plus les avantages.

02:15Mais ce qu'il faut, c'est que l'État,

02:17qui dispose quand même de beaucoup de bureaux

02:18et de très beaux bureaux dans Paris,

02:20mette un bureau à disposition d'un ancien président.

02:22C'est pas choquant.

02:23C'est comme d'aller louer un bureau privé, quoi.

02:25Sinon, il faut mettre une limite du montant

02:29qui serait remboursé par l'État, qui n'est pas absurde.

02:32Mais certains disent que c'est un peu populiste, votre... Non ?

02:35Alors, mon collègue Michel Canvey

02:39avait déposé un amendement de 5% de suppression,

02:42comme dans toutes les autres missions.

02:43Moi, je trouve que c'est plutôt un exemple

02:45dans la période dans laquelle on est.

02:47Et puis, c'est surtout que, dans l'ensemble,

02:51ces anciens hauts responsables ont un travail.

02:54Je veux dire, ils ne sont pas au resto du cœur.

02:57Ils touchent des retraites importantes, etc.

02:59Donc, s'il vous plaît, qu'il y ait un minimum de services

03:00à prévente de l'État, moi, je suis d'accord.

03:02Je pense que, en responsabilité,

03:05la commission mixte paritaire devrait diminuer la suppression,

03:08mais la maintenir au moins à un niveau important.

03:11– Oui, oui, oui.

03:12Nathalie Goulet, vous avez aussi supprimé les crédits

03:15alloués aux commissariats au plan.

03:17– Ah oui, ah oui.

03:19Alors là, ça vient d'une mission de contrôle

03:22de la commission des finances de mon collègue

03:24Christopher Sruzek, dont j'ai trop pu le nom probablement.

03:28On a fait une mission de contrôle à la commission des finances

03:31et le rapport de mon collègue, c'est que le haut commissariat au plan

03:34est une navigation sans boussole.

03:36– Navigation sans boussole, le capitaine, c'était François Bayrou.

03:39– Oui, mais c'est très incarné par le président, voyez-vous.

03:42Et comme le haut commissaire désormais a d'autres fonctions,

03:48on va avoir un bateau sans boussole et sans incarnation.

03:53– Sans capitaine.

03:54– Voilà, donc on avait déjà proposé de fusionner avec France Stratégie

03:58parce qu'on n'a pas besoin.

03:59Et puis en plus, le fonds du travail de ce haut commissariat

04:02qui avait été ressuscité après le Covid pour être incarné,

04:05comme ça, n'a pas de raison d'être.

04:10Donc c'est 1,8 millions.

04:12– Allez, économie de 1,8 millions dans le budget de l'État.

04:16– Pourquoi pas ?

04:16– Ben oui, pourquoi pas ?

04:17Non mais, pourquoi pas ?

04:18Mais dites-moi, on vous regarde comment ?

04:21Est-ce que les responsables politiques, les hauts responsables politiques

04:25sont heureux de tout cela ?

04:26– Je ne sais pas, personne ne m'a téléphoné.

04:27– Vous avez eu des réactions, non ?

04:28– Personne ne m'a téléphoné, mais voyez-vous, la semaine prochaine

04:30vient aussi une proposition de loi que j'ai déposée

04:32et qui vient grâce au groupe UC qui l'a mis dans sa niche.

04:35Et dans chaque niche, il y a un chien qui aboie.

04:36Mais alors là, ça aboie.

04:37C'est la suppression de 30 comités dites audules, selon l'expression du...

04:41– Ah, les fameux comités.

04:42– Voilà, alors là, c'est vraiment extrêmement folkré.

04:45Dès qu'on veut leur couper la tête, ils bougent la queue.

04:46– Qu'est-ce que vous allez supprimer là, Nathalie Goulet ?

04:50– Alors, le secret statistique.

04:54Alors, on ne sait pas du tout ce que c'est.

04:56– Le quoi ?

04:56– Le secret statistique, c'est très très important.

04:59Qu'est-ce qu'il fait ? C'est pas ses secrets.

05:00Ah oui, mais il faut le garder, mais c'est le secret.

05:02– C'est quoi, c'est une agence ?

05:03C'est quoi, c'est un bureau ?

05:03– Non, c'est un comité.

05:04Ça ne coûte pas forcément d'argent, mais il y en a 317 ou 320

05:08qui dépendent du Premier ministre, dont une partie ont été créées

05:12et qui n'en ont pas besoin.

05:13Donc, il y a une liste, voilà.

05:15– Qu'est-ce qu'il y a encore dans la liste ?

05:17– Écoutez, j'ai pas…

05:18– Vous n'avez pas encore ?

05:19– Si, si, par exemple, il y a des organismes sur les coraux

05:24qu'on va mettre dans l'agence pour la biodiversité.

05:27Enfin, il y a tout un tas de trucs.

05:28Ça ne coûte pas forcément de l'argent, mais finalement…

05:31Alors, il y a deux agences sur l'alimentation.

05:32On va les fusionner pour qu'il n'y en ait plus qu'une, etc.

05:35– Oui, enfin, il y a vraiment beaucoup d'économies à faire.

05:38– Oui, alors, mes collègues du groupe LR

05:40organisent une commission d'enquête sur les agences.

05:42– J'ai vu ça, oui.

05:43– Les planètes sont alignées,

05:45mais la résistance de l'administration est extraordinaire.

05:49Nous, on a des amendements de suppression qui veulent être supprimés,

05:53c'est-à-dire, en fait, on veut maintenir,

05:55parce que, écoutez bien, l'inutilité n'est pas démontrée.

05:58Mais ce n'est pas l'inutilité qui doit être démontrée, c'est l'utilité.

06:02– En tout cas, c'est extraordinaire.

06:03L'inutilité n'est pas démontrée.

06:05– Ah non, non, non, mais c'est noir sur blanc.

06:07Donc, si vous voulez, à un moment, il faut revoir le logiciel.

06:09Alors, je sais bien qu'il y a…

06:11– C'est unique, ça. On apprend des choses uniques.

06:14– Non, mais moi aussi, j'apprends des choses uniques.

06:16Parce qu'encore une fois, c'est des choses qui…

06:18– L'inutilité n'est pas démontrée.

06:20– Alors, si vous voulez, c'est…

06:21Alors, évidemment, il y a des endroits où on place des copains en mal d'exotisme,

06:24d'ercaler du suffrage universel, tout ça.

06:26Mais ça ne coûte pas forcément de l'argent.

06:27Mais c'est le système.

06:28Et c'est de ça dont ce pays crève.

06:30Les normes, les agences, parce que tout ça doit justifier son existence

06:34par de la production, voyez-vous.

06:36– J'imagine, j'imagine.

06:37Bon, quelques mots sur le terrorisme, l'argent du terrorisme.

06:39– Ah oui, quand même.

06:40– Le narcotrafic nourrit le terrorisme.

06:42– Oui, oui, bien sûr.

06:43– Oui ?

06:44– Oui, oui, bien sûr.

06:45– Les liens sont avérés ?

06:47– Oui, oui, les liens sont avérés, bien sûr.

06:50Il y a évidemment beaucoup d'agences qui ont travaillé là-dessus.

06:53Les liens sont avérés.

06:54Mais c'est surtout une source, évidemment, de criminalité organisée

06:57et de blanchiment.

06:59Donc moi, je suis très, très contente que Gérald Darmanin s'occupe du blanchiment

07:03et qu'on vote la semaine prochaine un texte sur les narcotrafics.

07:06Ça me semble une très bonne idée.

07:08– Oui, l'argent du terrorisme, c'est aussi l'argent, je ne sais pas moi,

07:11d'un commerce que l'on ouvre parce que c'est le recyclage de l'argent du terrorisme.

07:16– Oui, je regarde, c'est 2,7 milliards le chiffre d'affaires de la drogue.

07:21Alors, il y a des choses sur lesquelles on ne s'attend pas du tout

07:25à ce que ça finance le terrorisme.

07:27C'est par exemple la contrefaçon.

07:29– La contrefaçon finance le terrorisme ?

07:31– Oui, 26 milliards par an.

07:32Une fausse chemise d'accoste, un faux sac, huton, etc.

07:35Vous vous dites, ce n'est pas très grave, c'est tombé du camion.

07:38Ça finance des filières entières, mais c'est aussi des faux médicaments,

07:41des fausses pièces d'automobile, etc.

07:44Donc ça, c'est un sujet qui est complètement sous-estimé,

07:46qui est un sujet assez neutre parce qu'on n'y pense pas.

07:48Et puis après, vous avez le trafic d'êtres humains,

07:507 milliards par an de blanchiment sur le trafic de migrants.

07:53Le trafic de migrants qui perturbe nos sociétés, par exemple.

07:56– Bien sûr, et qui nourrit le financement du terrorisme.

08:01Merci Nathalie Goulet d'être venue nous voir.

08:03– Mais c'est trop court !

08:04– Oui, c'est court, c'est court.

08:06L'argent du terrorisme, c'est une préface de Jean-Charles Brizard.

08:09C'est au Cherche-Midi.

08:11– Merci à vous.

08:12– Merci Nathalie.

08:13C'est court, mais c'est la radio, malheureusement.

08:16Merci d'être venue.

08:17– Au revoir.

08:18– On vous réinvitera parce que vous allez continuer

08:21à faire la chasse aux gaspilles, si je puis dire.

08:24– Les planètes sont alignées.

08:25– Les planètes sont alignées.

08:26– On fait rentrer l'argent des fraudeurs

08:28et on évite des dépenses, ça va améliorer la situation.

08:31– Bien, merci.

08:327h22, merci beaucoup.

08:34Rappel des titres de l'actualité, Laurie Leclerc.

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