Cessez-le-feu à Gaza : «C'est des monstres que l'on va libérer, cet accord est honteux», regrette un auditeur

Europe 1

16/01/2025

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00:0011h-13h, sur Europe 1, Pascal Praud.

00:03L'accord trouvé entre Israël et le Hamas pour un cessez-le-veu à Gaza, une première étape qui doit durer 42 jours.

00:0933 otages enlevés lors de l'attaque terroriste seront libérés.

00:13Nous appellerons tout à l'heure dans l'émission les auditeurs d'Europe 1 qui se trouveront en Israël pour avoir leur réaction.

00:18Emmanuel Macron a réagi hier soir sur les réseaux sociaux après 15 mois de calvaire injustifiable.

00:24Et cet adjectif injustifiable, évidemment, a fait beaucoup réagir.

00:28Soulagement immense pour les Gazaouis, espoir pour les otages et leurs familles.

00:33De mettre cet adjectif injustifiable et d'enchaîner avec la phrase soulagement immense pour les Gazaouis,

00:41on a l'impression, ou en tout cas on peut le lire comme ça,

00:44que la réponse d'Israël à ce qui s'est passé le 7 octobre a été un calvaire injustifiable pour les Gazaouis.

00:52Et beaucoup de personnes, bien sûr, ont réagi.

00:56Le Président de la République a poursuivi en disant ce soir mes pensées vont à Hofer, Calderon et Aouad.

01:01Il y a à Lomi les deux franco-israéliens retenus par le mouvement islamiste palestinien.

01:08Écoutez Emmanuel Valls, ministre des Outre-mer.

01:11Il était l'invité ce matin de Sonia Mabrouk sur CNews et sur Europe 1.

01:14La responsabilité de cette guerre avec ses morts, ses victimes, ses souffrances,

01:21elle incombe d'abord et avant tout au Hamas.

01:24Si le Hamas n'avait pas attaqué Israël, il n'y aurait pas eu cette guerre.

01:28Si le Hamas avait tout de suite délivré et rendu les otages,

01:32la paix ou le cessez-le-feu se serait imposée.

01:35Donc c'est le Hamas qui porte cette responsabilité.

01:39Oui, les Gazaouis ont beaucoup souffert.

01:41Ils souffrent évidemment encore puisqu'ils sont sous la férule du Hamas.

01:45Moi je rappelle en permanence, notamment à ceux qui défendent la cause du Hamas,

01:50que là-bas les femmes sont cachées, que les homosexuels sont pourchassés et massacrés,

01:56qu'il n'y a pas de démocratie.

01:58Donc oui, il y a eu un calvaire, une souffrance des Gazaouis,

02:00mais il y a aussi la souffrance des otages, de leur famille et d'Israël

02:05qui a été violemment attaqué il y a plus d'un an.

02:08Et je rappelle qu'après 15 mois de guerre entre Israël et le Hamas,

02:11un nouvel accord de trêve et de libération des otages a donc été conclu hier.

02:15Le gouvernement israélien doit donner son feu vert aujourd'hui à cet accord,

02:20annoncé par le Qatar et les Etats-Unis.

02:22Il y aurait trois phases, une trêve à partir de dimanche,

02:26une libération de 33 otages israéliens en échange d'un millier de prisonniers palestiniens,

02:32il y aurait une augmentation de l'aide humanitaire,

02:35et ces 33 otages israéliens devraient être libérés en commençant par les femmes et les enfants.

02:41Ça c'est la première phase.

02:42La deuxième phase, avec libération des derniers otages et retrait complet israélien de Gaza,

02:48et la troisième phase, reconstruction de Gaza et restitution des corps des otages tués durant la captivité.

02:55Pendant ce temps-là je ne sais pas d'ailleurs qui serait l'intermède ou qui serait l'interlocuteur à Gaza

03:01qui pourrait échanger avec Israël.

03:05On va être en direct d'Israël justement avec un auditeur dans quelques secondes,

03:10il est 11h10, nous marquons une pause.

03:12Et vous pouvez réagir sur Europe 1 avec Pascal Praud au 01-80-20-39-21.

03:18A tout de suite sur Europe 1.

03:24Et nous sommes effectivement avec Jérémy, alors si vous nous suivez régulièrement,

03:28Jérémy il est intervenu très souvent sur notre antenne depuis le 7 octobre,

03:33il habite Hachdod en Israël, il a trois enfants.

03:37Bonjour Jérémy, vous êtes...

03:39Bonjour Pascal, je suis content de vous parler au mois de janvier, ça me permet de vous souhaiter une bonne année.

03:44Eh bien écoutez, on rappelle d'abord merci d'être avec nous,

03:48et puis c'est vrai qu'on a lié ensemble un lien ces derniers mois avec les auditeurs,

03:55puisque vous nous avez raconté d'abord votre vie,

03:59pourquoi vous êtes allé en Israël, votre rencontre sur place où vous avez trouvé l'amour,

04:05et puis votre vie aujourd'hui où vous avez trois enfants.

04:07Comment allez-vous d'abord Jérémy ?

04:11Ça va, les nuits sont courtes, entre avec les petits à la maison,

04:14les nuits sont plutôt courtes, c'est le lot de tous les parents,

04:17mais le quotidien aussi, la pression au quotidien ici avec le chassez-le-feu,

04:24pas le chassez-le-feu, les otages, pas les otages, la guerre au quotidien, les bombardements,

04:29voilà c'est un peu compliqué mais on apprend à vivre avec, c'est la résilience,

04:34et on avance mais bon, il y a des moments où c'est un peu plus fatigant que d'autres.

04:36Bon, que dit-on ce matin de cet accord entre Israël et le Hamas ?

04:42Comment est-il vécu par la population israélienne ?

04:46Je pense qu'il y a une énorme partie de la population israélienne qui est quelque part soulagée,

04:54parce que l'idée d'avoir des otages qui sont libérés,

05:01il ne faut pas oublier aussi que parmi l'ironie du Hamas,

05:07c'est que parmi les otages, il y en a eu des morts,

05:10donc c'est très gentil de rendre des dépouilles, merci beaucoup,

05:13donc il y a quand même une partie qui est soulagée,

05:16mais il y a aussi une grande partie dont moi je me range de ce côté-là,

05:20qui trouve que cet accord il est irrésible, il est même limite honteux,

05:25et même de voir la communauté internationale qui a l'air de se réjouir de ça,

05:30moi ça me fait même un peu froid dans le dos aussi,

05:32voilà, ça c'est mon point de vue personnel.

05:34C'est-à-dire que la communauté internationale,

05:37ce sont les mots d'ailleurs d'Emmanuel Macron,

05:42elle voit dans le cessez-le-feu quand même quelque chose de positif ?

05:48Si du point de vue de M. le Président de la République française c'est positif,

05:53les 1000 prisonniers qui sont des terroristes qui vont être rendus pour chaque otage libéré,

05:59je l'invite à les accueillir sur le sol français si c'est aussi positif.

06:03Il ne faut pas oublier que Yair Yassinouar qui a été assassiné et qui a été tué par l'armée israélienne

06:08qui était le chef du Hamas,

06:10a fait partie de ceux qui ont été libérés lors de la libération de Gilad Chalit,

06:15et combien de Yair Yassinouar on va libérer, on va laisser dans la nature ?

06:19Il y a parmi les gens qui vont être libérés,

06:21je ne peux en citer qu'un seul,

06:22il y a quelqu'un qui a été emprisonné pour avoir mis 150 coups de couteau à un israélien,

06:26et qui a dit, moi le jour où je ressors je fais pareil.

06:28C'est sympathique.

06:30Donc moi c'est ça que je vois, c'est à long terme,

06:32ça veut dire oui ça fait la une des journaux, c'est le feu et tout ça,

06:37c'est très très beau sur papier,

06:39mais dans le quotidien des israéliens,

06:41c'est combien d'attentats qu'on risque de se prendre dans la figure,

06:44c'est combien de terroristes qu'on va libérer,

06:46et surtout quelle image ça renvoie aussi de dire,

06:50on peut rentrer impunément et faire le drame qu'a été le 7 octobre,

06:53au final on libère des terroristes derrière.

06:55Donc moi ça me dépasse un petit peu,

06:58ça rêve de la politique,

06:59mais s'il y a des otages qui rentrent chez eux,

07:02je vais pas dire ça et sauf,

07:04sauf parce que ça avec ce qu'ils ont traversé ces gens,

07:06j'ose même pas imaginer,

07:08tant mieux quelque part,

07:09mais d'un autre côté il va falloir faire très très attention,

07:11parce que c'est des monstres qu'on va libérer.

07:13Et ça il faut pas l'oublier.

07:15Non mais vous venez de parfaitement poser le dilemme.

07:19Et après, ceux qui nous écoutent d'ailleurs,

07:22chacun peut avoir un avis.

07:24Alors évidemment, si vous aviez un membre de votre famille qui était otage,

07:30sans doute ne penseriez-vous pas comme vous le pensez ce matin ?

07:37Totalement, si j'avais mis moi des membres de ma famille,

07:40j'aurais peut-être fait partie de ceux qui ont cherché à bloquer les convois humanitaires.

07:43Parce qu'en fait, on entend tellement de choses atroces,

07:46moi quand j'entends que par exemple,

07:47ça bloque les convois humanitaires,

07:49c'est pas vrai,

07:50c'est le Hamas qui récupère les convois,

07:53qui après, le Hamas va vendre les ressources qu'il récupère aux populations du Côte-Gaddafé.

07:59C'est une situation qui est très très compliquée,

08:01moi je souhaite que ça se termine très vite,

08:03vraiment, parce que ça impacte sur tout le pays,

08:06au niveau économique, au niveau moral,

08:08ça impacte sur tout le monde.

08:10Et peut-être que c'est le feu,

08:11c'est un pas même maladroit vers quelque chose de bien par la suite,

08:15on ne sait pas.

08:16Mais j'ai du mal,

08:18je me dis maintenant, depuis le temps,

08:20je ne sais pas si j'ai plus de désillusion ou autre chose,

08:23mais c'est un peu inquiétant.

08:24Non mais je me posais,

08:26chacun se pose cette question,

08:29je me disais,

08:30être un homme politique,

08:31alors il y a la philosophie en plus Israël,

08:33et puis il y a la religion aussi,

08:34qui pèse sur ce sujet-là,

08:36parce qu'on sait bien que qui sauve un juif sauve l'humanité,

08:40il y a également cela.

08:41En fait, ce n'est pas spécialement vrai Pascal,

08:43si vous voulez être juste en termes de sémantique,

08:45c'est qui sauve une âme sauve l'humanité,

08:47parce qu'il y a même des musulmans,

08:48il y a des druzes,

08:49il y a des gens qui ne sont pas forcément juifs,

08:51qui sont otages.

08:53Il y a deux semaines de ça,

08:54il y a le corps d'un homme et de son fils,

08:55une cinquantaine d'années et une quarantaine d'années,

08:57qui étaient des Arabes Israéliens,

08:59qui ont été otages,

09:00qui ont été kidnappés le 7 octobre,

09:02qui ont été retrouvés,

09:03leur dépouille a été retrouvée.

09:04Donc en soit,

09:05n'importe quelle personne qui a été kidnappée,

09:07de n'importe quelle nationalité,

09:08parce qu'il y a des Français, des Américains,

09:10des Anglais, des Australiens,

09:11il y en a de partout,

09:12malheureusement,

09:13n'importe quelle personne qui peut sortir de cet enfer,

09:15tant mieux et c'est à prendre,

09:16mais ce n'est pas ce que je dis,

09:17je dis juste que la contrepartie

09:19de ce que j'ai cru comprendre et percevoir des accords,

09:21parce que j'étais assez occupé,

09:22de ce que j'ai pu comprendre,

09:23c'est que pour un otage libéré,

09:25je crois qu'il y a 1000 terroristes qui vont être libérés.

09:28Alors pas pour un,

09:29pour un, il y en a 30,

09:32pour un otage,

09:32vous avez 30 otages,

09:34vous avez 30 prisonniers palestiniens qui sont libérés,

09:38et pour une soldate israélienne,

09:40vous avez 50 prisonniers qui sont libérés,

09:45parce qu'on considère que...

09:46Ça serait bien de dire aussi pourquoi ils ont été emprisonnés, ce genre, vous voyez ?

09:50Mais on le dit,

09:51on l'a dit,

09:52hier soir, on a fait une émission avec Vincent Herouet,

09:54pendant toute l'émission,

09:56nous avons dit qu'ils vont être relâchés des terroristes,

10:00et c'est pour ça que le dilemme, il est en place,

10:02qui ne vont penser qu'à une chose,

10:04de refaire des attentats contre Israël,

10:07nous l'avons dit à chaque minute,

10:10et c'est pour ça que ce sont des sujets qui divisent,

10:14soit, effectivement, vous dites les otages israéliens,

10:18je les laisse mourir,

10:19vous êtes Benjamin Netanyahou,

10:20vous êtes un responsable politique,

10:22et vous dites, je ne transigerai pas,

10:24parce que je ne veux pas relâcher ces terroristes dans la nature,

10:29soit, effectivement, il y a une pression,

10:31ou de l'opinion publique, ou même des familles,

10:34et vous dites, je sauve mes compatriotes,

10:38les otages israéliens.

10:40Chacun, je le répète,

10:43l'équation, elle est posée comme cela,

10:44et chacun répond à cette question.

10:47Je vous remercie en tout cas,

10:49beaucoup, Jérémy, en direct d'Hashdod,

10:51je vous remercie d'être intervenu ce matin,

10:54et c'est un sujet, évidemment, dramatique,

10:56qui va encore nous intéresser ces prochaines heures.

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