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🔴 EL GUITARRISTA DE VIRUS INVESTIGADO POR LA MUERTE DE SU PAREJA
A24
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4/1/2025
🔴 EL GUITARRISTA DE VIRUS INVESTIGADO POR LA MUERTE DE SU PAREJA
¿Qué dice la familia de Julio Moura?
🗣️ @edubattaglia
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00:00
Te vamos a dar más datos, pero quiero sumarlo a Sergio Grossman, que es médico-psiquiatra,
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para saber, bueno, cómo se visualiza una situación de este tipo
00:08
y cómo se va investigando una muerte de esta naturaleza.
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¿Qué tal, doctor? Buen día.
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Hola, buen día.
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Buen día. A ver, ¿cómo hay que posicionarse ante una muerte de este tipo,
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donde también en la escena encontraron un lazo, una soga, había alcohol, había restos de droga?
00:31
Mirá, una de las cosas que hay que saber es que esto es una práctica infrecuente en la realidad.
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Lleva más o menos una muerte cada dos millones de personas en Europa.
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Es una práctica sadomasoquista que existe y que es, digamos, lindera con la muerte.
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Y no hay una manera segura de hacer un tipo de práctica.
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No es que si seguís, si tenés tales cuidados, la muerte no va a suceder,
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sino que de un momento para el otro la persona se desvaya, pierde la conciencia,
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puede perder, digamos, cuestiones que requieren la circulación.
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O sea, puede que se recupere, pero con daño neuronal,
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o puede morir como supuestamente pasó en este caso.
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Una de las cosas que desde el punto de vista de la psiquiatría legal se busca
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es cuál es la conducta de la persona fallecida en anteriores parejas.
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O sea, a veces ayuda a entender la situación,
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conocer el comportamiento sexual de la gente que participó en otras parejas.
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Hay parejas femeninas que no tienen estas fantasías,
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no es habitual que lleven adelante estas prácticas,
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pero quieren complacer a su pareja momentánea
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y aceptan algo que le propone el otro partener para complacerlo,
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pero que no es la práctica habitual.
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Y hay otras parejas que se les preguntan para las parejas anteriores
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y una tras otra hubo ese tipo de prácticas,
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lo cual confirma la vocación, en este caso la víctima,
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para someterse a ese tipo de prácticas.
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A ver, Víctor, entonces, ¿qué se hacen consultas en anteriores parejas
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de la víctima, pero también de la persona que puede llegar a estar imputada
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o que se investiga como responsable?
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Justamente, una de las cuestiones que van a salir de los teléfonos y de la notebook
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son vínculos.
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Y a través de los vínculos va a surgir esto que muy bien estaba hablando Sergio recién,
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que decía, a ver, ¿cómo es el comportamiento anterior?
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¿Esto es una práctica habitual? ¿No era una práctica habitual?
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O es para complacer a la pareja presente, como bien decía Sergio.
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Exactamente, pero claramente acá lo que falta es, obviamente están faltando
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un análisis de los teléfonos, un análisis toxicológico,
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de lo que hablábamos recién.
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La autopsia, claro.
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De la autopsia, falta la parte toxicológica, el resto ya está hecho.
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Y después, a raíz de eso, los vínculos para ver cómo era esta relación,
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porque acá pasa mucho por el consentimiento.
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De hecho dicen que la que lleva a cabo la maniobra que termina
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en un oficiero activa es la víctima.
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Por eso te hablaba que es un caso, desde el punto de vista técnico, raro,
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porque acá tenés que ver la imputación en la responsabilidad de la víctima
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y no de la persona que estaba en ese momento.
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Que a ver, ¿qué pudo haber hecho o qué no?
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Porque me preguntaban a mí, ¿dónde lo ubicás?
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Y lo podés ubicar desde un femicidio, que prácticamente está descartado
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por todo esto que estamos hablando, hasta una falta de colaboración
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o falta de ayuda.
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Pero ¿podía, no podía? Es una situación muy difícil.
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Y hay un testimonio clave, si me permitís, Sergio, que se suma,
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que es el de la expareja de Julio.
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Y de las hijas.
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Y de las hijas, que refieren que no había violencia de género
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ni nada por el estilo, ni tampoco gritos, ni nada que se le parezca.
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Nada, era una situación absolutamente consensuada, consentida,
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y ambos estaban haciendo algo que les generaba placer.
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Insisto, una situación bórder, pero más habitual de lo que uno se imagina
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por lo que nos comenta Sergio.
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Sergio, ¿y es parte del juego sexual, quizás se vuelve, quizás no,
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de ese desmayo o de ese estar fuera de sí?
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Sin duda que esto es un terreno de neblina entre la sexualidad y la muerte.
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Y que las personas que llevan adelante estas prácticas,
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no pueden no saber que están jugando con la muerte.
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Hay muchos casos en los cuales la persona fallece sin un partenero.
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O sea, que se, mediante bolsas de nylon o dispositivos con cuerdas,
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hacen estos solos y muchas veces fallecen.
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Ahora, lo que es llamativo es, se hicieron algunas investigaciones en Europa,
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acerca de cuántas parejas jóvenes, o sea, cuántas personas de entre 18 y 24 años,
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incorporaban a su sexualidad alguna práctica sadomasoquista.
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Y se vio que, por lo menos entre estudiantes universitarios europeos,
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es muchísimo más frecuente de lo que nosotros imaginaríamos.
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Y entonces empezaron también a preguntarse por qué aumentan este tipo de prácticas.
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Y al parecer, o sea, lo que ellos responden, es que el componente de que sea accesible,
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muy fácilmente, la pornografía, con la difusión de estas fantasías,
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en el aprendizaje de la sexualidad de los adolescentes,
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o sea, pensando que un adolescente tiene rápido acceso, que puede mirar de todo,
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y que hoy día es fácil contactarse con todo tipo de fantasías mediante la pornografía,
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parece generar una impronza que hace que se despierta una mayor curiosidad
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y una mayor búsqueda de este tipo de prácticas.
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Ahora, Sergio, más allá de la curiosidad y de la búsqueda a la que te referís,
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¿no se le representa a quienes participan de ese juego sexual la posibilidad de encontrar la muerte?
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Porque me parece que también es parte de la adrenalina del juego.
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Sin lugar a dudas que se les tiene que representar que están jugando con la muerte.
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Al límite.
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Y hay, por supuesto, toda una serie de componentes psicológicos incluidos en las prácticas sadomasoquistas
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que no tienen que ver con el placer físico sexual.
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No es que esto de que dicen que la asfixia produce placer, la verdad que a mí me parece un desatino.
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¿Y cómo definirías ese perfil?
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Ese perfil psicológico de las personas que buscan este tipo de juegos.
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No te escuché, discúlpame.
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¿Cómo definirías el perfil psicológico de las personas que buscan este tipo de juegos sexuales al límite?
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Mirá, me parece que, ya te digo, cuando uno ve las estadísticas
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y ve que 50% de los estudiantes universitarios de entre 18 y 24 años en Europa
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han tenido, no esta práctica asfixiofilia, sino alguna práctica sadomasoquista,
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se da cuenta que no tienen ningún perfil, porque la mitad de la gente,
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la mitad de los encuestados no pueden tener un solo perfil.
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Yo creo que es un nuevo fenómeno de, como te decía, exploración, curiosidad de juego
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entre el sometimiento, la humillación y el dominio.
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Las prácticas tienen que ver con esto, con sometimiento, con humillación y con dominio.
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Imagino, doctor, que de todas maneras el alcance hoy que tienen los jóvenes de pornografía
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a través de todos los elementos electrónicos que uno tiene
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e internet que ha llegado también para eso, provoca tal vez una curiosidad e invita a practicarlo.
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Pero hay que dejar claro que no hay una práctica correcta de esto.
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No, a ver, hay algunas, o sea, hay prácticas sadomasoquistas que consensuadamente
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a uno le pueden parecer que la verdad que no es lo que a uno le gusta,
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que le puede producir horror solo nombrárselas, y a otras personas con solo nombrárselas
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y resultar excitantes, pero que no implican el riesgo de morir.
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Sin embargo, esta práctica sí implica el riesgo de morir y no hay ninguna forma de hacerlo bien.
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O sea, no es que si tomo tal medida voy a tener un escape,
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porque inesperadamente, de un momento para el otro, la persona muere y no hay punto de vuelta atrás.
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Y en otras prácticas, que vos me digas, bueno, no sé, se visten así,
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usan un látigo y hace que le pegue, que no le pegue, y lo consensúan, no se va a morir de eso.
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Sí, sí, se entiende.
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Lo que tenemos que tener muy claro es que desde el punto de vista legal,
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desde el punto de vista técnico, no deja ser distinto que un deporte de alto riesgo
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o una situación altamente riesgosa donde uno se expone voluntariamente.
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Y esto es lo que el doctor Gonzalo Petitti y los investigadores están viendo.
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Hasta donde hubo o no responsabilidad de Julio Mora, que era la persona que estaba en ese momento.
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Todo indica y hace ver que todo lo que él dijo tiene su correlato con prueba y con pericia de que está bien.
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Con lo cual van por esa línea y obviamente esta es una práctica muy difícil y muy riesgosa
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que va por la parte más privada.
09:42
Sergio, muchísimas gracias por haber hablado con nosotros.
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De nada, un gusto conversar con ustedes.
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