Les invités de RTL du 03 janvier 2025

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03/01/2025

Regardez L'invité pour tout comprendre avec Yves Calvi du 03 janvier 2025.

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00:00Agnès Donfillon, RTL Soir.

00:03Oui, les choses avancent en matière d'inégalités hommes-femmes, mais pas assez vite, vraiment pas assez vite.

00:10Bonsoir Jean-Michel Rascol.

00:11Bonsoir.

00:12Vous êtes le chef du service des sports de RTL.

00:14Dites-nous ce qui s'est passé en début de semaine à la Coupe du monde de saut à ski en Allemagne.

00:17Eh bien l'Allemande Célina Freitag s'est vue remettre un gel douche et quatre serviettes de toilettes

00:23en récompense de sa première place dans le concours de qualification sur le très réputé tremplin de saut de Garmisch-Partenkirchen.

00:29Là où le vainqueur des qualifications hommes empoche 3200 francs suisses.

00:34Oui, ce sont bien des francs suisses.

00:37Le tout assorti d'un commentaire plus que maladroit des organisateurs.

00:41Désolé, on n'avait malheureusement pas de billet de 500 à disposition.

00:45S'il y a bien des primes pour les femmes qui s'imposent au final dans les épreuves de Coupe du monde de saut,

00:49elles sont dix fois inférieures aux primes réservées aux hommes.

00:52Le saut à plus de 130 mètres de l'Allemande était celui d'une attête professionnelle, au moins dans sa préparation.

00:58Elle compte d'ailleurs un titre de championne du monde à son palmarès.

01:01Les spécialistes ont salué sa technique, la discipline est olympique depuis 2014

01:06et cela n'est pourtant pas suffisant pour obtenir la fameuse parité homme-femme.

01:10On évoque un modèle économique différent.

01:13Les acteurs du circuit, les partenaires, les sponsors, la Fédération Internationale de Ski sont toujours frileux.

01:18Le sport féminin ne serait pas assez attractif.

01:21Bonsoir Béatrice Barbus.

01:23Bonsoir.

01:24Vous êtes sociologue mais aussi vice-présidente déléguée de la Fédération Française de Handball.

01:28Vous avez d'ailleurs été la seule femme jusqu'ici à avoir présidé un club professionnel, celui de l'U.S. Ivry.

01:33C'est d'autant plus précieux de vous avoir ce soir.

01:35On vient de l'entendre avec Jean-Michel.

01:37Du gel douche pour les femmes, de l'argent pour les hommes, on en est encore là en 2025 ?

01:42Oui, bien sûr on en est encore là.

01:45Il y a deux questions qui se posent derrière cet événement.

01:52Ce fait, c'est d'abord la question de la parité et de l'égalité.

01:55Faire du sport, c'est un droit que les femmes ont acquis de haute lutte.

02:01Maintenant, notamment en France, on a le droit de faire du sport, du sport de compétition et tous les sports,

02:06en tout cas pour la plupart des femmes.

02:08Ce sont deux questions qui restent en suspens, celles de la parité et de l'égalité,

02:12qui sont différentes l'une de l'autre.

02:14Je ne vais pas ici vous développer tout ce qui a à faire avec la parité, on aura l'occasion d'en parler plus loin.

02:19Mais oui, on en est encore là bien sûr en 2025, bien évidemment.

02:23Mais c'est quand même une exception où aujourd'hui il reste encore beaucoup, beaucoup de choses à faire.

02:29J'ai envie de vous dire que l'exception, ce sont les sports où il y a égalité.

02:33Là, ce que l'on a devant soi, c'est la normalité, c'est le cas de la majorité des sports.

02:38L'exception, c'est là où il y a l'égalité, là où on a bien voulu mettre l'égalité en place.

02:43Je peux vous citer des exemples.

02:44Oui, quels sont les sports où on peut voir les bons élèves ?

02:47Dans le football par exemple, au Brésil, il y a l'égalité.

02:52Aux Etats-Unis, avec ce qu'ont fait les footballeuses et le procès qu'elles ont intenté à leur fédération,

02:58elles ont obtenu l'égalité.

02:59En Espagne, il y a l'égalité.

03:00Au Danemark, en Irlande, en Angleterre.

03:03Et le cas du Danemark est intéressant puisqu'il n'y a pas très longtemps, là c'est en 2024,

03:07elles ont obtenu l'égalité parce que les garçons ont renoncé à une augmentation de leurs primes.

03:12C'est intéressant parce qu'on voit que là où il y a souvent une égalité des primes,

03:18c'est là où les garçons font un geste de solidarité envers les femmes.

03:22Ou alors, vous avez des femmes, comme c'est le cas aux Etats-Unis,

03:25qui se battent collectivement pour obtenir une égalité des primes.

03:28On a aussi bien sûr le sport comme le tennis.

03:31Pour les plus grands tournois, il y a bien entendu une égalité des primes.

03:35Au golf, ça commence à arriver.

03:37Il y a une égalité aussi au surf, dans le surf également,

03:40qui a été obtenu très récemment, à la fin des années 2010-2019 exactement.

03:45Donc le snowboard aussi, mais là aussi parce que dans ces deux cas-là,

03:49surf et snowboard, ce sont des sports où les sportifs se sont mobilisés.

03:53Ce que vous êtes en train de nous dire, c'est que là, pour en revenir à l'exemple en ski,

03:57on n'a pas beaucoup entendu les skieurs.

03:59On ne les a même pas du tout entendus.

04:02On ne les a même pas du tout entendus, comme c'est le cas la plupart du temps, oui.

04:06On ne les a pas du tout entendus absolument.

04:08En France, c'est aussi le cas.

04:10Dans un de mes postes que j'ai mis à ce propos aujourd'hui,

04:14il y a une ancienne rugbywoman internationale

04:20qui m'a dit qu'on en a discuté il n'y a pas très longtemps au rugby

04:24pour mettre l'égalité des primes entre les hommes et les femmes.

04:26Les hommes s'y sont opposés en disant qu'on ne prenait pas à Pierre pour donner à Geoffrey.

04:31Bref, on ne prend pas à l'un pour desservir l'autre et pour servir l'autre.

04:35Non, ils se sont opposés au fait qu'on mutualise

04:38et qu'il y ait un principe de solidarité entre les garçons et les filles.

04:41Jean-Michel Rascol, vous êtes resté avec nous.

04:43Ce qui est dingue, c'est que même dans les sports ultra médiatisés,

04:46on trouve ce genre d'inégalité.

04:48Je vais vous parler d'un gouffre révélateur.

04:50Vous vous rappelez de l'arrivée, la saison dernière, aux Etats-Unis

04:52de Victor Wenbanyama, qui a concidé avec l'éclosion d'une jeune américaine

04:56qui, comme le français, collectionne les records de précocité.

04:59Elle s'appelle Kathleen Clark, numéro 1 de la draft féminine.

05:03Elle a signé un contrat avec Indiana pour 338 000 dollars pour 4 ans.

05:07Wenby s'est engagé avec les Spurs pour 55 millions de dollars.

05:11En comparaison, il empoche le montant du contrat de Kathleen Clark en 2 matchs.

05:15Et pourtant, le basket féminin est très populaire aux Etats-Unis.

05:18C'est dingue. Faut-il à chaque fois, Béatrice Barbus, des polémiques,

05:21des buzzs médiatiques pour que les choses avancent ?

05:24Entre autres, oui. Je dirais entre autres oui.

05:26D'ailleurs, j'ai envie de vous dire, si on remonte à un siècle avant,

05:29les premières féministes, celles de la première vague,

05:31la fin du 19e, début du 20e, l'avaient fort bien compris,

05:33puisque les suffragettes avaient bien compris qu'il fallait,

05:36avec les moyens de l'époque, bien entendu, médiatiser les choses.

05:39Et pour médiatiser, il faut faire le buzz, comme l'on dit aujourd'hui.

05:42Donc il faut scandaliser par une action plus ou moins violente.

05:48C'était le cas des suffragettes, mais là, pas dans ce cas-là.

05:50Bien entendu, les mentalités ont évolué.

05:52Mais oui, oui, bien sûr. Et ça ne suffit pas. J'ai dit entre autres, ça ne suffit pas.

05:56Pour qu'il y ait le buzz, il faut que des sportives,

05:58comme ça a été le cas de Celina Freitag,

06:01qu'ils osent le dire, en l'occurrence à un micro d'un journaliste.

06:06Je dis bien qu'ils osent, parce que ce n'est pas évident.

06:09Ce n'est pas évident. Ce que j'allais vous dire, ce n'est pas toujours facile.

06:12Elle le dit d'ailleurs. Elle dit, je ne me plains pas.

06:14Juste, ça prouve quand même beaucoup de choses.

06:16Non, mais surtout, elle se met en danger, parce que c'est un marché du travail,

06:20le marché sportif, qui est extrêmement petit.

06:22Tout le monde se connaît. Il y a très peu de place.

06:27Et beaucoup de personnes qui voudraient être l'élu.

06:30Et donc, remettre en question le fonctionnement d'un système, ici,

06:34économico-sportif, ça peut vous jouer des tours.

06:37Donc, les femmes qui prennent la parole, comme là c'est le cas de Celina Freitag,

06:41mais comme ça a été le cas de Billie Jenkins et de ses copines à l'époque, dans les années 70.

06:45Oui, il faut du courage. Il faut oser le faire.

06:48C'est pour ça que je dis souvent que pour aller conquérir l'égalité dans le milieu sportif,

06:52entre autres, il faut y aller collectivement et pas seulement individuellement.

06:56Merci infiniment, Béatrice Barbus, d'avoir été avec nous sur RTL.

07:00Je rappelle que vous êtes sociologue, mais aussi vice-présidente déléguée de la Fédération française de handball.

07:05Merci à vous, Jean-Michel Rascol, également.

07:08Dans un instant, nous parlons de l'homme le plus riche de tous les temps,

07:11Elon Musk, qui est ce multimilliardaire qui mûre à l'oreille de Trump.

07:16Ce n'est pas une femme, vous avez bien raison de le souligner.

07:19On vous dit tout dans un instant.

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