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00:00Il est 8h moins le quart, on attend le verdict du procès des viols de Mazan ce matin à partir de 9h30
00:05devant la cour criminelle du Vaucluse à Avignon. Un procès hors norme avec au centre Gisèle Pellicot,
00:11victime de son mari Dominique Pellicot, qui après l'avoir droguée la faisait violer par des hommes
00:16qu'il recrutait sur internet. Un procès hors norme qui a ébranlé notre société et dont on parle ce
00:22matin avec la bâtonnière du barreau de Rennes, c'est l'avocate Catherine Glon. Bonjour maître
00:28Bonjour. Alors on va rappeler qu'il y a des peines de 4 à 20 ans de prison qui ont été requises à
00:32l'encontre des 51 accusés de ce procès des viols de Mazan et 20 ans notamment à l'encontre du mari
00:37de Gisèle Pellicot. Est-ce que déjà vous avez suivi j'imagine un peu au moins ce procès ? Oui bien
00:42entendu. Peu importe, on sait que ça a mobilisé l'attention nationale parce que vous disiez que
00:48c'est un procès hors norme, c'est surtout par le courage d'une femme qui a accepté que le procès
00:53soit public la première révélation de la condition des femmes aujourd'hui par rapport aux agressions.
00:57C'est vraiment, oui effectivement, Gisèle Pellicot qui est passée finalement du statut de victime à
01:02ce statut d'icône on l'a dit, presque féministe, parce qu'elle a accepté qu'il n'y ait pas du
01:07huis clos et elle a aussi fait face à ces violeurs chaque jour pendant presque quatre mois. C'est elle
01:13vraiment qu'il faut retenir, cette femme très courageuse. Je crois ce qu'il faut retenir c'est
01:20à quel point elle est devenue l'incarnation de l'aspiration de toute une société, de femmes
01:26mais aussi d'hommes, à ce que les choses changent et que vraiment ce qui est le quotidien d'un grand
01:34nombre de femmes, il faut rappeler que 99% des victimes d'agressions sexuelles sont des femmes,
01:39viennent en débat dans la société pour que les choses se modifient. Et c'est ça qu'il faut
01:45changer je crois aussi, savoir que les plaintes pour viol n'aboutissent pas toujours. Il y a des
01:53choses à faire maître Catherine Glond en termes de droit vis-à-vis de ce procès, enfin ce procès
01:58de nous faire tirer des leçons ? Alors d'abord il faut rendre hommage quand même aux enquêteurs et
02:04à la justice qui ont pris toute la mesure de ce qu'il faut faire, donc il ne faut pas croire que
02:12la justice n'est pas rendue. La difficulté c'est à la fois pouvoir révéler, oser dire, oser déposer
02:20plainte et ensuite bien sûr l'administration de la preuve. La commission européenne a proposé une
02:25réforme, il faut savoir que dans notre loi aujourd'hui le mot consentement ne figure pas.
02:30Le viol c'est un acte de pénétration sexuelle par menace, surprise, violence, on parle de la
02:41surprise d'ailleurs pour Gisèle Pellicot, donc il y a un certain nombre de critères comme ça mais
02:46pas le mot consentement. C'est un débat extrêmement complexe, il faut savoir que dans certaines
02:51situations les victimes subissent un état de sidération psychique et la passivité ne veut
03:02évidemment pas dire le consentement. Je crois qu'à la fois il faut savoir approcher avec prudence,
03:08sans partie prise cette question, tout en respectant la présomption d'innocence.
03:12Vous seriez favorable vous à ce changement dans notre loi ?
03:16Je pense d'abord qu'il faut réfléchir avant d'avoir des opinions à l'emporte-pièce.
03:21Mais alors réfléchir à quel niveau ?
03:22C'est un débat important chez les juristes, d'abord il y a un projet de loi qui a été déposé,
03:27qui est en attente, nécessairement cette question viendra et puis moi je pense que ce qui est
03:33prioritaire c'est l'éducation. L'éducation dès le plus jeune âge, les déclarations qui furent
03:39faites par un ancien ministre de l'éducation nationale sur l'éducation sexuelle et sexiste
03:43me paraissait une aberration. Voilà, l'égalité, le respect de l'autre c'est dès la primaire.
03:49Donc un changement dans notre société et également ce changement dans le droit qui
03:53pourrait venir avec cette loi. C'est ce que va apporter ce procès, ce procès des viols de Mazan,
03:58vous pensez qu'on va le retenir dans les livres d'histoire, on va l'enseigner peut-être,
04:02vous pensez en droit dans les prochaines années ? Beaucoup d'historiens et de sociologues travaillent
04:07autour de cette question. Il y a une historienne qui parle de l'accélération des consciences,
04:13c'est ce qui se passe et si on voit ce matin encore les personnes qui attendaient quasiment
04:20dès 5 heures du matin le verdict, on comprend que ça va marquer les esprits. Ensuite justement il faut
04:26que la société toute entière et les auxiliaires de justice au sens large ne déçoivent pas.
04:32Il faut que la justice pour cela ait des moyens aussi vous diriez maître Catherine Glond ?
04:37Oui, on a créé la cour criminelle notamment pour juger les viols en disant que c'était le moyen
04:43notamment d'accélérer les délais. On va peut-être expliquer à nos auditeurs effectivement une cour
04:48criminelle, sinon il y avait la cour d'assises avec des jurys populaires, des gens comme vous
04:52et moi, enfin pas vous mais voilà des gens, des français qui rendaient justice, c'est ça ?
04:58Là c'est pas le cas pour la cour criminelle. Depuis 2019 un certain nombre de crimes, par priorité
05:06le viol compte tenu du nombre de situations qui sont soumises à la cour, ne sont plus jugés par
05:12un jury populaire mais par des magistrats, c'est ce qu'on appelle la cour criminelle. Moi j'ai aucune
05:17défiance à l'égard des magistrats, je dis simplement que d'abord symboliquement retirer
05:22l'examen de ces situations les plus graves parce que quand même le viol c'est une forme de mise à
05:28mort psychique du jury populaire, ça questionne. Beaucoup de mouvements féministes ont parlé
05:42du jugement d'un sous-crime, moi je n'irai pas jusque là, je pense quand même qu'à la fois les
05:47auteurs et les victimes doivent bénéficier de la même façon d'être jugés et par le peuple, la
05:51justice est rendue au nom du peuple français. Merci maître Catherine Glon d'avoir apporté votre
05:56éclairage donc sur ce procès des viols de Mazan dont je vous rappelle on attend le verdict à
06:00partir de 9h30 ce matin.