Des amendes pour les parents d'élèves absentéistes à Narbonne

Sud Radio

17/12/2024

Avec Isabelle Pinatel, présidente FCPE11 (Fédération des conseils de parents d'élèves)

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##LA_VIE_EN_VRAI-2024-12-17##

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00:00Le Petit Matin Sud Radio, 5h-7h, Benjamin Gleize.

00:05Ben oui, c'est l'heure de se réveiller avec Sud Radio, 6h35.

00:09J'espère que vous êtes en pleine forme, en tout cas, la route à suivre.

00:12Dans quelques minutes à 7h, on retrouvera Jean-Jacques Bourdin, son invité politique à 8h30, 9h.

00:19Ce sera Manuel Bompard, député des Bouches-du-Rhône, coordinateur de la France Insoumise,

00:24qui a décliné la France Insoumise, l'invitation de François Bayrou en vue de construire son gouvernement.

00:31D'ailleurs, François Bayrou a dit qu'il le présentera, son gouvernement, d'ici la fin de la semaine.

00:36En tout cas, c'est son objectif. On va tout comprendre.

00:39Et on va poser les questions avec Jean-Jacques Bourdin et Manuel Bompard, donc à partir de 8h30.

00:45D'ici là, dans un instant, on prend la direction de Narbonne.

00:47Des parents ont été condamnés à de lourdes amendes. Pourquoi ?

00:50Parce que leurs enfants étaient trop souvent absents à l'école pour des raisons jugées injustifiées.

00:55Bonjour Isabelle Pinatel.

00:57Bonjour Benjamin Gleize.

00:59Merci d'être avec nous. Vous êtes la présidente de la fédération des conseils de parents d'élèves pour le département de l'Aude.

01:06Vous allez nous dire comment vous avez réagi en apprenant ces lourdes sanctions.

01:10Vous nous dites tout cela juste après. C'est quelques secondes de pub.

01:14Bon réveil. Le Petit Matin Sud Radio avec Benjamin Gleize revient dans un instant.

01:20Cette semaine, écoutez Sud Radio et à tout instant, ouvrez vos cadeaux en direct.

01:27Au pied du sapin, des séjours en pension complète à Port Aventura World.

01:31Des cartes cadeaux d'une valeur de 200 euros pour de somptueuses boîtes à bijoux Maison Scarlett.

01:36Des enceintes et des montres connectées.

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01:56Joyeux Noël.

01:58Leclerc, bonjour.

01:59Bonjour, c'est Amélie, votre primeur Leclerc.

02:01Ah, bonjour Amélie. Vous tombez bien, les auditeurs me demandaient des suggestions pour finir les repas de fête.

02:06Eh bien justement, je viens de recevoir de beaux litchis bien sucrés, parfait pour un dessert festif et léger.

02:11Hum, super idée. Et en plus, ils sont à seulement 3,69 euros le kilo du 17 au 21 décembre.

02:17Eh oui, chez Leclerc, on s'y connaît en fête et en petit prix.

02:21Chez Leclerc, le goût du frais, ça se défend tous les jours.

02:24Origines Madagascar, catégorie 1, modalité et magasin participant sur www.e.leclerc.

02:36Sud Radio, 5h-7h, Benjamin Aiglaise.

02:39Sud Radio, il est à 6h38.

02:41L'avis en vrai, cette question, pour lutter contre l'absentéisme scolaire, faut-il sanctionner les parents ?

02:46A Narbonne, 57 parents d'élèves ont été condamnés à des amendes allant jusqu'à 750 euros par absence non justifiée.

02:54Isabelle Pinatel, vous êtes toujours avec nous, bonjour.

02:57Oui, bonjour.

02:58Merci d'être avec nous ce matin, présidente de la Fédération des parents d'élèves pour le département de l'Aude.

03:04Comment avez-vous réagi, déjà, à ces condamnations ?

03:09Assez mal, parce que, bon, est-ce qu'une sanction financière est la solution dans ce cas-là ?

03:18Personnellement, et je pense que beaucoup de parents trouvent que non.

03:23Même si, effectivement, en France, l'instruction est obligatoire de 3 à 16 ans.

03:28Ça, c'est un fait dont ce n'est pas négociable, l'école n'est pas négociable.

03:34Mais qui dit obligation, dit aussi une obligation de moyens d'accompagnement éducatif

03:41qui doivent être mis en place au plus près des absences et des carences éducatives

03:47qui peuvent être détectées auprès des familles.

03:51Et là, c'est un peu là où je pense qu'on est un peu, en France, dans un aveu d'échec global,

03:58puisqu'on en arrive aujourd'hui à sanctionner les parents financièrement par manque de moyens, tout simplement.

04:05Ce qui est la loi, Isabelle Pinatel, c'est la loi qui est appliquée.

04:09Vous avez dit que l'instruction est obligatoire jusqu'à 16 ans ?

04:13Oui, de 3 à 16 ans, oui, tout à fait.

04:16Aujourd'hui, c'est la loi.

04:18Là, on parle de familles plus dans le second degré, donc collège-lycée,

04:23où effectivement, les élèves auraient de nombreux jours d'absence injustifiés.

04:32Donc là aussi, on peut se poser la question, est-ce que si ces absences étaient justifiées,

04:37est-ce que le parquet aurait été saisi ?

04:39Moi, c'est la question que je pose et je pense que non.

04:44Donc certes, la loi est appliquée, mais encore une fois, moi, je vous dis,

04:48si tous les moyens étaient mis en place, que ce soit dans l'éducation nationale,

04:54mais aussi dans les politiques de la ville, dans les politiques rurales,

04:58pour aller chercher ces familles, parce que concrètement, ce sont quand même des familles qui sont très éloignées de l'école,

05:05on n'en serait peut-être pas là aujourd'hui.

05:07J'entendais le procureur et M. Eric Camus qui disaient que tout était mis à disposition de ces familles,

05:16mais bon, il faut quand même poser les choses.

05:19Ces familles, je viens de vous le dire, sont quand même très éloignées de l'école.

05:22Il a reconnu que c'était aussi des familles qui étaient dans une situation de très grande précarité,

05:28en très grande souffrance, et effectivement, je pense que ces familles-là,

05:32ce n'est pas la démarche pour toute famille normale de mettre leurs enfants à l'école.

05:37Pour ces familles-là, ce n'est pas forcément, je ne vais pas dire une priorité,

05:42parce que n'importe quel parent veut que ses enfants réussissent.

05:45Vous ne trouverez jamais aucun parent qui dit non, je ne veux pas que mes enfants réussissent dans la vie.

05:50Mais ces familles-là, ce n'est pas votre famille, ma famille,

05:53ce sont des familles qui ont des priorités autres,

05:57c'est-à-dire mettre un toit sur la tête de leurs enfants,

06:00mettre un repas trois fois par jour sur la table pour leurs enfants,

06:05et effectivement, entendre le procureur qui dit que tout est mis à disposition,

06:10peut-être qu'aller chercher ces familles, c'est aussi le rôle de l'État.

06:14– Et comment on fait pour aller les chercher ces familles,

06:17comme vous le dites Isabelle Pinatel, concrètement ?

06:20– Écoutez, je pense que nous avons en France un système d'assistante sociale,

06:29nous avons un système, par exemple, de protection judiciaire de la jeunesse,

06:36qui d'ailleurs a subi des coupes budgétaires dernièrement.

06:40On a tout un système en France, dans les quartiers défavorisés,

06:45on a aussi des associations au plus près des familles,

06:49c'est toutes ces structures-là qui doivent aussi aller chercher ces familles,

06:57avoir un dialogue avec elles pour leur expliquer.

07:01Être parent, ça s'apprend aussi, et pour ces familles-là,

07:05encore une fois, ce n'est pas nos familles,

07:07ce n'est pas des familles où tout va bien, où ils ont un travail,

07:10ce n'est pas forcément quelque chose d'inné.

07:14Être parent, ça s'apprend aussi,

07:16et là on est très concrètement dans ces situations-là,

07:19ce sont des familles très très précaires.

07:22– Mais pas que peut-être Isabelle Pinatel ?

07:24– Pas que, non.

07:25– Je lisais, parmi les raisons avoquées par certains des parents

07:28qui ont été condamnés à Narbonne,

07:30certains parlent de phobie scolaire, d'hyperactivité de leur enfant,

07:34on est sur autre chose là ?

07:36– Alors là on est sur autre chose,

07:38je pense qu'effectivement on est sur deux types de situations,

07:41donc celle dont je viens de vous parler et celle-ci,

07:43où effectivement, quand vous avez des enfants

07:47qui sont eux-mêmes en situation de handicap

07:51avec des troubles très importants,

07:53là les manques de moyens sont criants.

07:56Le procureur parlait effectivement de structures comme les IME,

07:59les ITEP, les CESAD, les ULIS,

08:02mais là les moyens ne sont pas à la hauteur du nombre d'enfants

08:09qui devraient en bénéficier en France.

08:11Vous savez, Monsieur Glaize,

08:13quel est le délai d'attente pour un IME ?

08:16C'est entre deux ans et deux ans et demi d'attente.

08:18On en fait quoi de nos enfants pendant ces deux ans, deux ans et demi ?

08:21En ULIS, on retrouve, il n'y a pas assez de place,

08:24donc les enfants qui sont censés être en IME

08:27vont être mis dans les dispositifs ULIS,

08:30et les dispositifs ULIS se sont remis en milieu ordinaire.

08:34On peut aussi imaginer un enfant avec de très grands troubles,

08:38se retrouver en classe ordinaire,

08:41avec aucune aide humaine, aucun moyen mis en place,

08:46malgré toute la bonne volonté des enseignants

08:49et du corps enseignant qui fait un travail extraordinaire,

08:52mais passer de 8h à 17h livré à lui-même,

08:55sans accompagnement adapté,

08:57bien sûr que ça déclenche des phobies scolaires,

08:59bien sûr que ça déclenche des troubles,

09:01et c'est comme ça qu'on retrouve des élèves en conseil de discipline.

09:04Selon vous, c'est la raison de l'augmentation de l'absentéisme à l'école ?

09:07Je voyais durant l'année 2022-2023,

09:09on est passé de moins de 4% à près de 11% d'absentéisme dans le second degré.

09:15On a aussi cette augmentation, comment on explique ça ?

09:18Mais ce n'est pas une raison, c'est plusieurs raisons.

09:22Aujourd'hui, les moyens pour les enfants,

09:28qui ont besoin de moyens adaptés ne sont pas à la hauteur.

09:33Il y a effectivement un manque de suivi.

09:36Vous avez quand même dans les établissements des infirmières,

09:40des assistantes sociales, là aussi vous écoutez les témoignages,

09:43elles ont en charge, je dis elles parce que c'est essentiellement des femmes,

09:46mais elles ont en charge entre 1000 et 1500 enfants.

09:49On fait comment pour s'occuper des enfants en très grande difficulté

09:53quand on a autant d'élèves à s'occuper ?

09:57Je veux bien qu'on poursuive des familles pour manquement à l'obligation scolaire,

10:04mais j'ai envie de demander à l'État,

10:06est-ce qu'il va s'auto-poursuivre pour manquement de moyens

10:09pour mettre en place cette obligation scolaire ?

10:12Responsabilité également de l'État, c'est ce que vous nous dites.

10:15Tout à fait, la responsabilité des parents, mais aussi de l'État.

10:18C'est tout un ensemble.

10:20Merci d'avoir été avec nous ce matin sur Sud Radio, Isabelle Pinatel,

10:23président de la Fédération des parents d'élèves pour le département de l'Aude,

10:27avec ses 57 parents d'élèves condamnés à des amendes jusqu'à 750 euros

10:31par absence non justifiée de leur enfant.

10:34Merci à vous et très bonne journée.

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