Ultraviolence, recul de l'autorité : comment lutter contre ce phénomène ?

Europe 1

Céline Géraud, accompagnée de la rédaction d’Europe 1, propose chaque midi un point complet sur l’actualité suivi de débats entre invités et auditeurs. Retrouvez "Europe 1 13h" sur : http://www.europe1.fr/emissions/europe-1-midi3

Transcript

00:00Bonjour les amis, bienvenue à bord.

00:02On est jeudi, c'est le tandem d'Artigol d'Acier.

00:04On va décrypter l'actualité, on en parlait dans ce journal il y a quelques minutes,

00:08une collégienne de 14 ans violemment tabassée par un groupe de jeunes femmes à la sortie de son collège à Valence.

00:13Lundi, c'est un médecin qui a été violemment agressé dans son cabinet à Drancy, en Seine-Saint-Denis.

00:17Alors comment lutter contre cette ultra-violence ?

00:20On va en débattre avec vous, mais juste après,

00:22la réaction du ministre délégué chargé de la Sécurité du Quotidien, Nicolas Daragon.

00:27Il était l'invité de la grande interview de Sonia Mabrouk sur Europa et ses News à 8h10.

00:32C'est le recul de l'autorité partout, dans tous les pans de notre société.

00:35Un recul qu'on constate depuis une vingtaine d'années,

00:37où à l'école il faut qu'on tutoie son prof,

00:39il ne peut plus être sur une estrade,

00:40où le médecin, on exige un comportement de lui,

00:43on exige un rendez-vous, on exige que ce soit un homme ou que ce soit une femme.

00:47On a à la fois basculé dans une société de consommation sans limite

00:51et une société où tous les repères d'autorité ont été levés,

00:54quelle que soit l'activité qu'on exerce.

00:56Évidemment, les professions médicales,

00:58tous les personnels en tenue et les forces de sécurité intérieure,

01:01tout est bafoué et donc il faut ce retour de l'autorité dans notre pays.

01:05C'est ce que nous défendons avec Bruno Retailleau.

01:07Un choc d'autorité, vous venez de parler de l'école Nicolas Daragon,

01:10ultra-violence et ultra-rajeunissement également,

01:12comme ce qui s'est passé à Valence,

01:14avec une adolescente violemment agressée à la sortie du collège

01:17par un groupe de 5 et 6 filles de 15 ans.

01:19Elle ne veut plus retourner à l'école.

01:21L'autorité parentale, où est-elle dans ce cas-là ?

01:25D'abord, je voudrais avoir un mot de soutien pour cette famille

01:28que je recevrai puisque ce sont des Valentinois

01:30et je suis toujours le maire de Valence.

01:32Le sujet, c'est qui est responsable ?

01:35Et pour moi, c'est très clair, ce sont les parents.

01:37Les parents qui sont responsables de l'autorité sur leurs enfants.

01:40Lorsqu'on a des enfants, on assure leur éducation,

01:42leur encadrement, on se demande où ils sont,

01:44on se demande ce qu'ils font.

01:45Et si ce sont des mineurs qui ont 15 ans,

01:47elles devraient être à l'école.

01:50J'ai voté, moi, en 2020, au conseil municipal dans ma ville,

01:53la suppression des aides aux familles de mineurs délinquants

01:56qui n'assument pas l'éducation de leurs enfants.

01:58Évidemment que j'appliquerai.

01:59Au même titre que chaque fois qu'il y a une condamnation,

02:01nous nous intéressons au mode d'hébergement des familles.

02:04Si ces familles sont logées par un bailleur public,

02:06donc s'ils bénéficient de la solidarité de la commune,

02:09nous résilierons le bail.

02:11Ça veut dire qu'à chaque devoir qui est bafoué,

02:14nous devons rappeler que nous sommes au rendez-vous

02:17et que l'autorité est appliquée.

02:18J'espère évidemment que la justice va sévir avec lourdeur.

02:21Justement, il y a votre volontarisme et le volet judiciaire.

02:25Est-ce que la suppression ou du moins la révision

02:27de l'excuse de minorité est nécessaire et urgente dans ces cas-là ?

02:30Bien entendu, on voit le rajeunissement des auteurs.

02:33On voit aussi le rajeunissement des victimes, malheureusement.

02:36Donc nous devons réviser l'excuse de minorité,

02:39la baisser, forcément.

02:40On doit se conformer aux conventions internationales qui nous contraignent.

02:44Mais à la fois, on doit être là pour rappeler l'autorité,

02:47pour appliquer des sanctions,

02:48et on doit cesser de se voiler la face.

02:50Les mineurs sont de plus en plus jeunes,

02:53de plus en plus délinquants,

02:54de plus en plus criminels, des meurtriers.

02:56Ils doivent être incarcérés, des mesures doivent être prises.

02:58Bruno Rotailleau, à juste titre, a même parlé d'encadrement militaire,

03:01et je pense qu'il a totalement raison.

03:03Au premier délit, il doit y avoir une mise de côté,

03:07un encadrement militaire, un rappel des règles,

03:09pour l'enfant, mais pour la famille aussi, pour les parents.

03:12Vous êtes justement particulièrement investi avec Bruno Rotailleau,

03:14le ministre de l'Intérieur,

03:15dans la lutte contre la délinquance du quotidien.

03:17Vous avez donné des instructions avec lui au préfet

03:20pour élaborer des plans d'action départementaux

03:22de restauration de la sécurité du quotidien.

03:24Qui ciblez-vous en priorité,

03:26et qu'allez-vous apprendre que vous ne sachiez déjà ?

03:29On a demandé au préfet,

03:31au commandant de groupement de gendarmerie,

03:32au directeur départemental de la sécurité publique,

03:35d'établir des plans précis, très ciblés,

03:37criblés véritablement, avec l'appui des élus locaux.

03:41Chaque élu local, chaque maire connaît chaque rue,

03:43chaque porche d'immeuble dans lequel il a

03:45des enfants, des parents, des familles à difficulté.

03:49C'est ceux qui gâchent la vie de nos concitoyens

03:52au quotidien que nous visons.

03:53Mais ce sont ceux également qui dealent au pied des immeubles,

03:55ce sont ceux qui dégradent les voitures,

03:57ce sont ceux qui font du tapage nocturne,

03:59ce sont ceux qui font de la mendicité agressive.

04:02Tous ces gens-là qui nous empêchent

04:03de vivre normalement au quotidien.

04:05Nous les ciblons tous.

04:06Du petit consommateur de drogue au grand criminel,

04:09nous voulons des plans détaillés

04:11qui nous permettent d'engager des moyens fortement.

04:13Une cartographie de la criminalité, de la délinquance française.

04:15Exactement.

04:16Aujourd'hui on a ça de façon un peu disparate.

04:18On veut avoir un plan précis par département

04:21pour allouer des ressources massivement.

04:23Nicolas Daragon, le ministre délégué

04:25chargé de la sécurité du quotidien ce matin

04:27avec Sonia Mabrouk sur Europe 1 et CNews.

04:29Une réaction Olivier Derticot,

04:30il y a beaucoup de choses évidemment dans cette interview.

04:32Oui, c'est foisonnant parce que ministre délégué

04:33auprès du ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau,

04:36il évoque à la fois des questions dans son périmètre

04:39et des questions au-delà,

04:41des questions éducatives,

04:43des questions en lien à la justice.

04:46Alors sur l'ensauvagement de la société,

04:48la responsabilité des parents,

04:50la suppression des aides sociales,

04:52l'excuse de minorité,

04:53c'est des choses sur lesquelles il revient avec précision.

04:56Oui, il faudra voir la manière dont le gouvernement,

04:59s'il y a toujours un gouvernement dans les prochains jours,

05:03prend les choses.

05:04En tout cas, dans l'agenda parlementaire,

05:06de mémoire, c'est le texte au narcotrafic

05:08qui arrivera en premier, en début d'année,

05:11qui est un texte important

05:12parce que nous savons très bien

05:14que ça mine les quartiers populaires,

05:17ça mine la sécurité au quotidien.

05:20Dans certains quartiers, en effet,

05:22on ne peut plus trouver de docteur,

05:23mais on trouve des dealers.

05:24L'idée de s'attaquer aux parents,

05:26justement, à la source,

05:27en disant que l'autorité parentale

05:28n'existe pas, donc on sanctionne.

05:30Souvent, à la morse de tout ça,

05:32il y a en effet une défaillance des parents.

05:34Mais là, moi, je suis partisan du cas par cas.

05:37C'est-à-dire qu'il y a des familles monoparentales,

05:40qui est le terme élégant pour parler des femmes seules

05:43qui élèvent leur enfant,

05:44qui, pour certaines d'entre elles,

05:46sont dépassées.

05:47Mais il faut les aider,

05:49il faut aussi de l'aide à la parentalité.

05:51D'accord, pas d'accord, Jean-Claude Dacier ?

05:53Je suis d'accord, ça ne peut être que du cas par cas, en effet.

05:55Néanmoins, je ne connaissais pas ce M. Daragon.

05:58Mère de Valence, je le rappelle.

06:00Mère de Valence, effectivement, j'aurais dû.

06:02Il a un discours qui est en écho complet,

06:07en symbiose avec le discours de M. Retailleau.

06:11C'est un discours de grande fermeté,

06:13puisqu'il se prononce, entre guillemets, si j'ose dire,

06:17positivement sur la suppression d'un certain nombre d'aides,

06:20et même sur la suppression des beaux BAUX

06:24vis-à-vis de gens qui sont logés par les municipalités

06:28et qui n'éduquent pas convenablement leurs enfants

06:30et les surveillent pas assez.

06:32Je pense qu'une immense majorité de Français

06:34sont d'accord avec tout ce qu'a dit M. Daragon ce matin,

06:37comme avec ce que dit M. Retailleau.

06:39C'est même, à mes yeux, l'argument principal

06:42qui fait que je ne crois pas à une censure urgente

06:46proche de ce gouvernement,

06:50parce que sur les problèmes nés, entre autres,

06:54de l'immigration hors de contrôle,

06:56je pense qu'ils sont en plein dedans

06:58et ont déjà annoncé un certain nombre de mesures

07:01qui vont être approuvées par beaucoup de Français.

07:03Maintenant, je comprends que ça défrise un peu le Rassemblement National,

07:07puisque ça vient un petit peu manger sur ce qui est...

07:12Néanmoins, je ne vois pas la raison qui ferait

07:15qu'avec cette politique-là,

07:17le Rassemblement National voterait une censure.

07:19Sur l'excuse de minorité, il faut donner un décritage,

07:22l'excuse de minorité permet de diviser une peine par deux.

07:26Les magistrats peuvent, aujourd'hui,

07:28avec des réformes de la justice des mineurs,

07:30déjà lever cette excuse de minorité entre 16 et 18 ans.

07:34Ce que dit là le ministre délégué,

07:36c'est une réflexion pour aller en deçà des 16 ans, très certainement.

07:40Un mot sur cette agression aussi d'un médecin, à Drancy,

07:43qui dit, lui, ce médecin a violemment agressé,

07:45je ne sais pas si vous avez vu son visage,

07:46tuméfié dans son cabinet.

07:48Il a fermé son cabinet jusqu'à nouvel ordre.

07:50Donc, du coup, plein de patients sont handicapés.

07:53Selon les chiffres publiés début octobre

07:55par l'Observatoire de l'Ordre des médecins,

07:57près de 1600 incidents et violences verbales

07:59ont été recensés chez les médecins.

08:01Une hausse de 27%.

08:04Et là, c'est un patient qui l'avait depuis l'âge de 6 ans

08:07qui est venu le frapper.

08:09Son visage tuméfié est une véritable horreur.

08:11Ce n'est pas la première fois que nous évoquons, en effet,

08:14cette actualité qui peut y compris amener

08:17à ce que des cabinets médicaux ferment.

08:19Alors qu'on est en pleine problématique de déserts médicaux.

08:22Oui, des déserts médicaux qui peuvent exister en ruralité,

08:26en zone périurbaine et aussi en cœur de ville.

08:30Donc, c'est terrible parce que, bien évidemment,

08:32le médecin soigne les gens, les protège, les accompagne.

08:37Mais il y a maintenant une forme...

08:39Il y a beaucoup de personnes,

08:40bon, il y a de la délinquance pure,

08:42et aussi beaucoup de personnes

08:43qui ne supportent plus la frustration

08:45de ne pas avoir l'arrêt maladie,

08:46de ne pas avoir tel médicament.

08:47Là, c'était pour un remboursement, en l'occurrence.

08:49Une forme de consumérisme, dans l'immédiateté,

08:51et avec une violence qui se déchaîne contre le médecin.

08:54Mais c'est insupportable.

08:55Mais bien sûr.

08:56Jean-Claude Lassier.

08:57C'est inacceptable,

08:58et ça rejoint ce qu'on nous disait il y a quelques minutes.

09:01Et donc, il faut, encore une fois,

09:03je ne veux même pas faire le lien avec une immigration hors de contrôle,

09:07parce que je n'en sais rien,

09:08je ne connais pas l'identité

09:09de ceux qui se sont brillamment illustrés

09:11dans ce comportement scandaleux vis-à-vis de leurs médecins.

09:14Je ne veux même pas entrer dans cette problématique.

09:18Simplement, il faut enfin

09:20que l'on durcisse considérablement

09:22les moyens vis-à-vis de ce type de...

09:26Je dirais, la criminalité, le mot est peut-être un peu fort,

09:29mais de délinquance absolument inacceptable.

09:31Il va tout de même falloir

09:33que les jeunes crétins qui se comportent de cette façon

09:36se rendent compte que ce n'est pas gratuit.

09:38Et qu'en face, ils vont faire quelques jours de prison.

09:41Mais je suis bien obligé d'enchaîner en disant

09:44où sont les moyens que la justice éventuellement

09:47réclamerait et aurait besoin

09:49pour appliquer une politique pénale

09:51enfin digne de ce nom.

09:52On reparlera de ce sujet, bien sûr, sur Europe 1.

09:54En attendant, à 13h28, on reste bien ensemble.

09:56Dans quelques instants, alors que Michel Barnier

09:58va dégainer son premier 49.3 pour faire passer en force

10:01son budget de la sécurité sociale,

10:03la menace d'une motion de censure du RN

10:05semble s'accentuer. Il y a urgence.

10:07Est-ce que Michel Barnier peut sauter dès mercredi prochain ?

10:10On va en débattre dans quelques instants.

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