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3 Questions à : Lucile Peytavin
ici Orléans
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28/11/2024
3 Questions à : Lucile Peytavin, essayiste, docteur en histoire, autrice de "Le coût de la virilité, ce que la France économiserait si les hommes se comportaient comme les femmes".
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00:00
Pour le moment, Marie d'Orsay, à l'heure où le gouvernement cherche à faire des économies,
00:04
est-ce qu'on pourrait en faire en changeant de comportement et surtout si les hommes se comportaient comme des femmes ?
00:09
C'est le sujet très intéressant sur lequel a travaillé notre invitée ce matin.
00:13
C'est Lucie Peitavin, invitée ce soir au planning familial du Loiret
00:17
pour animer une soirée débat sur le coût de la virilité. C'est le titre de son livre.
00:22
Bonjour Lucie Peitavin.
00:23
Bonjour.
00:24
Votre livre, votre étude se base sur des données statistiques.
00:28
Est-ce que vous pouvez nous en dire un mot, nous expliquer ?
00:30
Oui, ce sont des données qui indiquent que les hommes sont surreprésentés dans la violence,
00:36
dans notre société, dans tous les types de violences.
00:39
Donc, c'est des statistiques officielles qui indiquent que, par exemple,
00:42
les hommes représentent 83% des mises en cause, 90% des mises en cause,
00:47
des condamnés par la justice, que la population carcérale masculine représente 96,3% du total.
00:56
Donc, les prisons sont remplies d'hommes.
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Et donc, on a des ministères de la justice, de l'intérieur,
01:02
qui fonctionnent en grande majorité pour les hommes.
01:04
Et que tout ça, ça implique des coûts pour répondre à cette violence,
01:08
en termes de frais de justice, de forces de l'ordre, de services de santé,
01:12
et puis pour la société, parce qu'il y a des victimes, des pertes de productivité, etc.
01:17
Et donc, ce coût-là, il s'élève à combien ? Vous l'avez calculé ?
01:21
Oui, j'ai estimé ce surcoût, donc de cette surreprésentation des hommes
01:25
dans la délinquance et la criminalité comparée aux femmes,
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à près de 100 milliards d'euros par an.
01:31
Donc, c'est tout à fait colossal.
01:33
Donc, effectivement, c'est un coût très important.
01:35
Et surtout, vous vous êtes aussi penchée sur pourquoi ce coût,
01:39
et pourquoi surtout cette différence entre les hommes et les femmes
01:41
dans la surreprésentation de la violence, comme vous l'expliquez.
01:44
Et tout ça, évidemment, ce n'est pas naturel.
01:47
Effectivement, parce que quand on parle de violences des hommes,
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bien souvent, on va avoir des arguments biologisants,
01:52
notamment sur la testostérone,
01:54
qui expliquerait que les hommes seraient plus violents que les femmes.
01:57
Pour l'instant, on n'a aucune preuve scientifique
01:59
qui expliquerait qu'il y aurait quelque chose de physiologique,
02:02
de biologique chez les hommes, qui serait à l'origine de cette violence.
02:06
Mais par contre, on a beaucoup d'études,
02:09
notamment de sociologie, de sciences de l'éducation,
02:12
qui montrent que dès les premiers jours de la vie des garçons
02:15
et pendant toute leur vie, on les éduque,
02:17
la société les éduque,
02:19
notamment à travers la notion de virilité.
02:22
C'est pour ça que mon essai ne s'appelle pas
02:24
« Le coup des hommes et le coup de la virilité »,
02:26
qui est une notion qui rassemble les attributs de force,
02:28
de puissance, à la fois physiques, moraux,
02:31
et qui pousse les hommes à se comporter en tant que dominants,
02:34
à prendre des risques aussi, pour prouver sans cesse qu'ils sont forts.
02:37
Mais cela a des conséquences, effectivement,
02:40
sur leur comportement de violence,
02:44
de discrimination, de haine, etc.
02:47
Ce qui fait qu'ils se retrouvent, dans ces statistiques,
02:50
dans des proportions très importantes comparées aux femmes.
02:53
C'est important de l'expliquer.
02:55
Dans votre livre, vous l'avez rappelé,
02:57
il s'appelle « Le coup de la virilité » et non pas « Le coup des hommes ».
02:59
L'idée, ce n'est pas de dire « Vous coûtez cher parce que vous êtes des hommes »
03:03
et que c'est comme ça et qu'on ne peut rien y faire,
03:05
c'est justement de dire tout ça.
03:07
Et culturel, ça fait partie aussi de la société patriarcale,
03:10
dont les hommes sont victimes aussi,
03:12
et tout ça peut s'arranger, mais en tout cas,
03:14
on peut pallier ces problèmes-là.
03:17
Effectivement, le coup de la virilité,
03:19
ce sont les conséquences financières d'une différence d'éducation
03:22
entre les hommes et les femmes,
03:24
et notamment dans l'éducation des garçons,
03:26
cette virilité qui les pousse à avoir ces comportements antisociaux.
03:30
Effectivement, on a beaucoup d'études qui montrent par quoi ça passe,
03:34
comment est-ce qu'on les éduque avec des modèles,
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par exemple, de super-héros violents,
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avec des jouets qui vont avoir la forme d'armes, etc.
03:43
Et cela, oui, tout au long de leur vie.
03:46
Et donc, effectivement, on peut agir sur ces volets culturels
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et imaginer un jour économiser ce coût de la virilité,
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donc ces 100 milliards d'euros par an
03:57
qu'on pourrait investir dans des politiques porteuses
04:00
plutôt que de construire des palais de justice et des prisons.
04:03
Et puis aussi, si on éduquait les garçons en dehors de cette virilité
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et avec davantage d'empathie, d'altruisme,
04:10
tout ce qu'on fait déjà avec les femmes,
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l'insécurité ne serait plus un problème
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puisque les niveaux de délinquance et de criminalité
04:19
baisseraient aussi de façon drastique.
04:21
Un sujet extrêmement intéressant dont on peut parler plus en détail avec vous
04:25
ce soir à la médiathèque d'Orléans à partir de 20h30.
04:29
Vous êtes là pour animer une conférence débat
04:31
organisée par le planning familial du Loiret.
04:33
Merci beaucoup Lucille Peytavant d'être venue ce matin avec nous pour en parler.
04:38
Bonne journée et bonne conférence ce soir.
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