Luciana Kaplan, directora de "Tratado de Invisibilidad"

Name: Luciana Kaplan, directora de "Tratado de Invisibilidad" | En 15
Uploaded: 2024-11-27T07:12:54+00:00
Duration: 13 min 6 s
Channel: Milenio
Description: Luciana Kaplan, directora de cine argentina, comenta sobre "Tratado de Invisibilidad", un documental que explora la vida de mujeres que limpian espacios públicos en la Ciudad de México, destacando la precariedad laboral y la subcontratación.

Milenio

27/11/2024

Luciana Kaplan, directora de cine argentina, comenta sobre "Tratado de Invisibilidad", un documental que explora la vida de mujeres que limpian espacios públicos en la Ciudad de México, destacando la precariedad laboral y la subcontratación.

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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al 15 de esta noche, me da mucho gusto estar

00:13aquí con Luciana Kaplan. Luciana, ¿cómo estás?

00:16Muy bien, gracias.

00:17Luciana, que acaba de presentar y está en los gines, pueden ir a verlo en la pantalla,

00:22que es lo que debería de hacer. Un documental, por demás, sorprendente y por demás, no

00:32sé si la palabra es interesante. Es sorprendente porque Luciana volteó a ver a quienes nada

00:42ven, a quienes nunca vemos. Por eso se llama Tratado de Invisibilidad. ¿Qué tiene que

00:48ver con las personas que se dedican al aseo, a la limpia de los lugares públicos y que

00:57nunca volteamos a ver como bien lo prueban? ¿De dónde salió la idea, Luciana?

01:02Pues nació por casualidad de una plática en el Centro de Capacitación Cinematográfica

01:09donde yo trabajaba, donde me contaron que las mujeres que limpiaban la escuela, que

01:14es un espacio público porque depende del gobierno, pues estaban en esta situación

01:19de alta precariedad, que las empresas cambiaban cada año y las dejaban dos meses sin sueldo,

01:28que a veces ni siquiera tenían dinero para regresarse a sus casas, que tenían que comprar

01:33sus utensilios de trabajo. O sea, que había realmente una situación muy desventajosa

01:38para ellas y que además resultaba que todos los espacios públicos en cuanto a la limpia

01:47estaban subcontratados, cosa que yo no sabía.

01:49La verdad, debo decir que yo creí que no era de ese tamaño hasta que vi el documental.

01:55Así es. Es increíble, ¿no?

01:58Es increíble y me pareció escandaloso, pero sobre todo por el trato que tienen estas

02:06empresas, porque estas empresas hacen lo que se les pega la gana sin ningún tipo de regulación,

02:12pero el pensar que todos los espacios públicos están privatizados en el ramo de limpieza es

02:18muy escandaloso y creo que muy pocos sabemos qué es la realidad hasta ahora con la película.

02:24Y entonces la película uno aprende ciertas cosas, como estas empresas por efectos de,

02:29por supuesto, nunca sirvan un contrato laboral y nunca les dan nada,

02:33pero aparte lo que hacen estas transas fiscales es le cambian el nombre a la empresa o te contrató

02:39tu empresa cada equis para que no hagas tiempos con ella.

02:43No, en serio, no tenía antigüedad y entonces de repente puedes estar dos meses que no cobras

02:48y si te peleas con una empresa, esa empresa ya no funciona y tal.

02:52Y ahí los ves entrar al tribunal de conciliación y arbitraje cuando,

02:57cuando uno las pocas veces hay que decirlo y confesar lo que uno los voltea a ver,

03:02van vestidos como si fueran servidores públicos. Es increíble, no?

03:08Sí, o sea, es algo que si uno no se pone a preguntar,

03:12investigar, digo, como estuve yo casi un año, no se entera, no?

03:17Y a veces ellas ni siquiera saben para qué trabajan,

03:19entonces ni siquiera se pueden quejar porque realmente no hay una cara de la empresa.

03:23Ah, me pareció muy interesante porque por supuesto, pues no.

03:30Algunos dicen yo no tengo tiempo para esto, yo tengo que ir a chalear.

03:34Este otros quieren, otras quieren contarte muchas cosas,

03:38pero de hecho no quieren decirlo porque no las empresas van a acabar.

03:44Pero pero hay ahí tres, cuatro personajes en el documental maravillosos porque lo

03:49sigues, porque caminas, porque se quejan, porque hasta hasta regañan de repente

03:54documentalista, porque regañan al de al lado, porque son buenas personas.

03:59Entonces esto ya acaba de ser esa relación de todo documentalista con esto.

04:04Pero pero pero para ti debe haber sido al mismo tiempo fascinante y complicado

04:09no llegar a decirles no por ahí al principio documental.

04:12Alguien les anuncia y vienen a firmar.

04:14Son buenas personas.

04:15Por favor, mediocoperen.

04:17Entonces ya veré, ya veré si me tocan.

04:21O sea, obviamente lo más importante era

04:25tener los testimonios de estas mujeres, porque si no había testimonios.

04:31No había películas.

04:32Una cosa es que yo diga lo que está pasando y otra cosa es que las mismas

04:36mujeres contaran sus historias.

04:37Entonces fue un proceso bien largo.

04:39Primero encontrarlas después de que estuvieran dispuestas a hablar.

04:44Pero yo creo que están hartas.

04:47Muchas de ellas que no me importa si me acaba pasando algo.

04:51Obviamente yo les dije que las íbamos a proteger, pero.

04:55Eso se necesita decir, porque nadie nos pregunta nunca cuáles son las condiciones

05:00de trabajo que necesitamos, qué nos gusta, cuáles son nuestros sueños.

05:06O sea, eso es algo que.

05:08La gente nunca les pregunta, ni siquiera la gente más cercana.

05:11Entonces creo que eso fue

05:14pues una gran oportunidad de ellas para hablar y a ver si algo cambiaba.

05:19Entonces aprendemos hasta de qué se trata su trabajo.

05:23Varias de ellas, cuando le sientas y te empiezan a platicar, dicen que les toca,

05:27no de qué se trata y a qué hora son y cuántas horas son y qué es lo que tienen

05:31que hacer y que tengan los del aeropuerto, por ejemplo, no es lo que no están de

05:37acuerdo y qué es lo que les parece injusto.

05:39O sea, como tienen un lugar donde finalmente alguien las escucha.

05:42Y creo que eso también es muy valioso.

05:44Si no hay alguna que dice no mis supervisores bien,

05:49eso también dice el problema es la empresa.

05:52El problema no son mis supervisores o tal o cual.

05:55El problema es otro, etcétera.

05:59Es interesante que te centraste en estos que que hacen este trabajo.

06:06En espacios públicos, no?

06:08Pues sí, porque es lo que a mí me escandaliza, es que es una responsabilidad.

06:12El gobierno, o sea, finalmente son funcionarios públicos y gracias también

06:17a nuestros impuestos, estos espacios están limpios, no?

06:20Sí, bueno, entonces si es un trabajador del gobierno,

06:23uno supondría que tiene según la ley del trabajo, no?

06:28Pues toda una serie de derechos que no tiene.

06:31Eso es lo que me escandalizó,

06:32porque obviamente todo el ramo de limpia está subcontratado público y privado.

06:37Pero creo que justamente hablando de espacios públicos,

06:40hay una responsabilidad del gobierno.

06:43Debería, por lo menos debería de haber una responsabilidad del gobierno con todas

06:48estas personas que están en cambio, no?

06:50Sí, porque si uno se mete a los espacios privados y bueno,

06:52no es que son empresas privadas y no nos podemos meter,

06:55pero aquí no hay ninguna excusa.

06:57O sea, realmente.

07:00Son espacios donde justamente sus derechos laborales

07:04deberían ser cubiertos los mínimos y realmente el hecho de no tener un contrato

07:09en muchos casos es realmente un escándalo y de ahí para para todo lo demás.

07:15De ahí para todo lo que demás siga, no?

07:19Me impresionó, por ejemplo, las mujeres que te cuentan que no les dan

07:24pues ni los instrumentos de trabajo.

07:27No, eso pasa en todos los espacios.

07:28Eso te puedo decir que pasa con todas las personas con las que no es que lo que nos

07:32dan es de tan mala calidad que nosotros tenemos que comprar nuestros propios

07:37utensilios, porque si limpiamos y es y no está suficientemente limpio o no huele

07:42bien, o sea, nos van a regallar.

07:45Entonces lo que tenemos que hacer es comprar nuestros propios utensilios con

07:49nuestro dinero cuando ganan realmente menos el sueldo mínimo.

07:53Entonces, cómo puede ser que no le puedan dar una escoba?

07:57Este cloro no como lo mínimo para para sostener estos espacios.

08:02De hecho, en el metro me contaban que muchas veces no hay agua

08:06y ellas son las responsables, que no hay agua.

08:07Entonces tiene que conseguir agua a como del lugar.

08:10Entonces, o sea, inclusive hasta ese punto no hay agua.

08:15Entonces realmente me parece una cosa tan escandalosa que hay que hacer una película,

08:20una película. Nadie se va a enterar y esto va a seguir así por siempre.

08:24Ahora, ahora que mencionabas a la mujer del metro,

08:29porque también hay una parte documental, por supuesto, cuando digo una parte que

08:33no, que es la relación con las personas, no?

08:36Porque la invisibilidad, la invisibilidad tiene que ver también con nosotros.

08:41Yo le hice una frase que se me quedó así y no la gente cree que somos parte del

08:46metro, es decir, pero lo dice no solo que somos empleados del metro, que no son.

08:51También lo dices como si fuéramos un un mueble más del metro, no?

08:55Parte del mobiliario. Eso dice parte del mobiliario.

08:58Así lo dice claramente.

09:00No es no importamos, no importamos.

09:03Luego cuenta las cosas que se encuentran en el metro y las cosas que se encuentran

09:07en los vagones y lo que significa eso por muchas razones, incluida la salud.

09:12Pero pero también este tratado de invisibilidad tiene que ver con cómo nos

09:16vemos nosotros como las personas que utilizamos los espacios públicos, no?

09:21Totalmente. O sea, es no nada más el gobierno, las empresas.

09:23Nosotros somos responsables de todo eso, no?

09:25Porque realmente el no voltearnos a ver, es decir, tirar basura,

09:31pasar por los pisos recién trapeados y ni siquiera danos cuentas que que hay

09:35alguien al lado que los está limpiando.

09:38Este es o dejar una cantidad de cosas que no,

09:44que no pertenecen a esos espacios en el metro.

09:46Dicen que es como un tiradero clandestino, no?

09:49Entonces hay parte de nuestro nocivismo.

09:52Les encargo cuando la vean que pongan atención en que es la prenda que más se

09:57encuentran en el metro para que escuchen a la señora de la sala de cine.

10:02Las salas de cine, cuáles son las prendas que más se encuentran?

10:07Es increíble, pero es eso.

10:09Es también nuestra actitud entre ellas que permite a empresas,

10:13al gobierno que nosotros trata, etcétera, etcétera, etcétera.

10:17Que les permiten estas cosas, no?

10:19Sí, o sea, como que ellos piensan que nosotros no las vemos,

10:22pero por la gente tampoco.

10:23Entonces realmente cualquier abuso que suceda, pues nadie se va a dar cuenta,

10:29no? Porque todos estamos tan ciegos que nadie se va a quejar,

10:32nadie las va a defender.

10:33Entonces podemos hacer lo que sea, no?

10:35Ellos pueden abusar, como bien lo dice uno de los personajes del documental.

10:39O sea, la verdad es que esperemos que ahora que empieza esto ya hay una

10:43campaña alrededor, esperemos que tome.

10:45Porque también hay partes en donde son comunidad.

10:48Recuerdo una de ellas que va caminando y saluda a un camión que se está

10:52llevando a sus compañeros y ella está increíble.

10:55Ese personaje la saluda muy amable.

10:56Si no es que les va igual que a nosotros, no?

11:01Este también formó pequeñas comunidades de mira, mira cómo nos van.

11:05Sí, claro, hay una.

11:06Hay hay solidaridad entre ellos porque saben que todos están en la misma

11:11situación. Entonces y así deberíamos estar nosotros.

11:13No se debería haber una solidaridad ciudadana por las personas que sostienen

11:18nuestros espacios, porque la verdad es que sostienen las ciudades.

11:21Qué pasaría si una semana o un día inclusive no

11:25están estas personas? Hay que preguntar esas cosas.

11:29De parecer que cómo estaría el metro?

11:32Cómo estaría el Zócalo?

11:33Cómo es? No, este no.

11:36Cómo estarían las calles? Cómo estaría tal?

11:39Si no nos ponemos a pensar.

11:42Quiénes son estas personas?

11:44A siguen cines.

11:47Espero que después llegue alguna plataforma tratado de la invisibilidad.

11:51Creo que es una película.

11:54Se tiene que ver porque es parte, entre otras cosas, porque no lo hemos visto.

11:58Para mí me abrió los ojos.

12:00Me me encantó.

12:02Es un gran trabajo de Luciana.

12:04Quiero interrumpir unos minutos antes para dejarlas con una parte del trailer de

12:07la película y se animen a buscarla y la ver al cine y seguir toda esta campaña

12:12para visibilizar a estos, a estas personas, a estas mujeres.

12:16Y también hay hombres, por supuesto, que son tan importantes y que son tan

12:19maltratados. Hay que decir Luciana, gracias, muchas gracias, felicidades.

12:24Muchas gracias. Gracias.

12:27Yo no sabía todo lo que hay en ese trabajo.

12:30Yo me enteré después que no teníamos nada, ni contrato,

12:35ni ninguna prestación.

12:37Nos hacen usar los uniformes de los demás.

12:40Los tenemos que compartir y pues eso es super asqueroso porque no los lavan.

Luciana Kaplan, directora de "Tratado de Invisibilidad" | En 15

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