Kléber Mesquida, Président du Conseil Départemental de l'Hérault

ici Hérault

Les finances du département de l'Hérault dans le rouge. Et c'est son président, Kléber Mesquida, qui le dit. Il envisage même de vendre la préfecture pour obliger l'état à assumer ses responsabilités financières.

Transcript

00:00L'invité qui fait l'actu, à 8h moins le quart, Cléber Mesquida, président du conseil départemental de l'Hérault, Guillaume.

00:06Bonjour Cléber Mesquida, merci d'être venu nous rejoindre.

00:09Alors on dit ce matin que les finances du département de l'Hérault sont dans le rouge.

00:13Vous, vous avez carrément dit la semaine dernière, on est sous l'eau.

00:17Mais ne dites pas qu'on n'est pas loin de la noyade ?

00:19Exactement, on est sous l'eau.

00:21Nous ne sommes pas les seuls.

00:22Actuellement, il y a 29 départements en France qui sont dans cette situation.

00:25Fin 2025, il est projeté...

00:27Et on fait partie des 29 donc ?

00:28On fait partie des 29. 85 départements, fin 2025, seront dans la même situation.

00:32Et ça veut dire quoi on est sous l'eau exactement ? C'est quoi ? C'est la cessation de paiement ?

00:36Oui, ça veut dire que nous n'avons pas suffisamment de moyens pour faire face à nos dépenses.

00:40Obligatoires, incompressibles.

00:41Les aides aux personnes, les interventions, les collèges, les travaux routiers, les bâtiments.

00:47Donc tout cela, c'est un budget.

00:49C'est un budget global d'un milliard neuf.

00:51Et là, nous avons 950 millions d'aides à la personne.

00:54Personne âgée, personne handicapée, insertion.

00:57Ces dépenses augmentent.

00:58Les dotations de l'Etat baissent.

01:00Alors justement, avant de parler des solutions que vous envisagez,

01:03c'est quoi l'origine de cela ?

01:05Quelles sont les explications très concrètement ?

01:08Bien, l'origine de cela, c'est que l'Etat prend des mesures dont on ne discute pas le fond.

01:12L'augmentation du point, du SMIC, du RSA.

01:15Toutes ces mesures nous impactent à hauteur de 20 millions.

01:18Et lorsqu'on a les dotations de l'Etat qui remplacent l'ancienne taxe professionnelle,

01:23l'ancienne taxe sur le foncier bâti que nous n'avons plus,

01:26c'est l'Etat qui nous verse une dotation,

01:28cette dotation a baissé de 31 millions d'euros.

01:31Et pourquoi elle baisse ? Et pourquoi vous lisez ?

01:32Parce qu'il y a une prévision par rapport à la loi de finances 2024.

01:36Donc, on a le calcul en début d'année.

01:38Et en fin d'année, on nous notifie.

01:39Ah non, mais la TVA n'est pas suffisamment rentrée dans les caisses de l'Etat.

01:43Vous avez ce tel niveau.

01:44Donc, cette baisse globale, cet impact global, c'est 51 millions que, du, aux mesures de l'Etat.

01:50Alors, la baisse de dotation par habitant diminue,

01:52alors que le nombre d'habitants dans les euros,

01:54parce que ça reste un département attractif, continue d'augmenter.

01:56Donc, on comprend qu'il y a un vrai déséquilibre, il est à ce niveau-là.

01:59Mais depuis 10 ans, la dotation globale de fonctionnement par habitant n'a pas bougé.

02:03Or, le département de l'euro s'enrichit chaque année de 15 000 habitants nouveaux.

02:07On a près de 200 000 habitants qui sont arrivés depuis.

02:10Et nous avons toujours la même dotation.

02:12En corollaire, nous avons à faire face à des dépenses obligatoires.

02:15On vient de construire, on vient de mettre en construction 3 collèges.

02:19Port Marianne, Juvignac, Marocan.

02:213 collèges, c'est la progression démographique.

02:23C'est 100 millions, et c'est le département qui finance tout.

02:26— Donc, l'État, grand fautif de cette histoire, on l'a bien compris.

02:29Du coup, vous envisagez un certain nombre de mesures, de solutions,

02:35dont certaines sont assez étonnantes.

02:37Alors, d'abord, vous dites, on va être obligé de baisser,

02:40voire de supprimer certaines aides accordées aux communes et aux associations.

02:43Lesquelles, par exemple ?

02:44— Nous ne pourrions pas emprunter pour subventionner.

02:48Déjà, on sera obligé d'emprunter pour rembourser nos annuités d'emprunts.

02:52On ne peut pas augmenter la dette.

02:54Aujourd'hui, nous avons une dette qui est trop importante.

02:57Nous étions à 4-5 ans de désentêtement.

03:00C'est une ration.

03:01On a dépassé les 20 ans.

03:03— Donc, c'est quoi les aides que vous envisagez de supprimer ?

03:05— Eh bien, les aides au skatepark,

03:08les aides aux aménagements qui ne sont pas essentiels.

03:11Donc, on apportera un complément d'aide

03:13lorsque l'État aura subventionné les communes, voire la région,

03:16pour ne pas leur faire perdre le bénéfice d'opération.

03:19Mais malgré ce, nous serons obligés d'emprunter pour cela.

03:22Et on ne pourra pas suivre toutes les opérations que nous faisions par le passé.

03:25— Alors, le département 6, c'est le social et la solidarité.

03:28Vous dites, par exemple, ce que vous imaginez,

03:31ce que vous envisagez de faire aussi,

03:33c'est de supprimer, par exemple, la prise en charge financière

03:35de l'hébergement des femmes qui sont victimes de violences conjugales.

03:38Parce que vous dites ça, normalement, c'est à l'État de payer.

03:41— Alors, oui, c'est à l'État de payer.

03:43Nous les gardons, nous les mettons en hôtel.

03:44Eh bien, je dis que l'État prenne en charge les frais d'hôtel.

03:47Parce que ce n'est pas normal que ce ne soit pas de notre compétence

03:50et que l'État soit en carence.

03:51— Ça, ça coûte cher, par exemple, au département ?

03:53— Ça, ça nous fait à peu près 1,5 million par an.

03:56— Oui, ce qui est une somme, vous-même.

03:57— Et ça, ça additionne à d'autres choses.

03:59— Alors, il y a d'autres mesures qui sont, je dirais, peut-être un peu plus symboliques.

04:01— Mais nous poursuivrons. Nous serons très attentifs.

04:04Le côté humain, pour nous, est important.

04:05Mais je veux pointer la responsabilité de l'État et la carence de l'État.

04:08— Alors, l'État, justement, parlons-en.

04:10Avant ça, le salon de l'agriculture, vous dites,

04:11si c'est ça, on n'ira pas l'année prochaine.

04:13— Alors que, gros, tous les ans, on y va.

04:14— Mais oui, on y va tous les ans.

04:15Mais le salon de l'agriculture...

04:17— Combien, le salon de l'agriculture ?

04:18— Le salon de l'agriculture, en gros, c'est quelque chose

04:20qui doit coûter entre 80 000 et 100 000 euros.

04:22— Oui.

04:23— Et je ne peux pas passer à côté de toute économie.

04:26Je dois... Tout ce qui n'est pas indispensable,

04:28c'est remarquable de faire des actions.

04:31Par contre, lorsque l'on n'a pas les moyens de le faire,

04:34on est obligé d'arrêter.

04:35— En fait, c'est que les agriculteurs,

04:36ils ont besoin d'être soutenus, en ce moment.

04:37— Oui, mais nous les soutenons par ailleurs.

04:39Vous savez, on est un des départements qui les soutient le plus.

04:42En 2021, lorsqu'il y a eu le gel,

04:44les 5 millions d'euros d'autofinancement net

04:46ont les a mis pour aider les véticulteurs

04:48qui se sont sinistrés.

04:49— Et puis, dernière chose, pardon, Clément Mesquida.

04:52Dernière mesure sur laquelle je voudrais revenir,

04:54qui a fait un peu...

04:55qui a surpris tout le monde.

04:56Vous envisagez de vendre la préfecture de l'Hérault ?

04:59— La préfecture de l'Hérault...

05:00— Parce qu'elle vous appartient ?

05:01— La préfecture de l'Hérault est propriété du département.

05:03Il y a un bail amphithéotique,

05:05les services l'occupent.

05:06Quand le préfet parle que mes propos étaient offensants...

05:09— Il n'a pas bien pris, le préfet.

05:11— Oui, mais je pense qu'il a été un peu indélicat à mon égard,

05:15parce que je respecte toujours les services de l'État,

05:17et surtout les fonctionnaires d'État qui travaillent en préfecture.

05:20Donc, il y a un bail amphithéotique sans loyer.

05:22Je dis, depuis plus de 40 ans,

05:24l'État l'occupe gratuitement.

05:25Je ne demande pas de l'argent de l'État.

05:27Je leur dis, devenez propriétaire, achetez le bâtiment.

05:29— Vous envisagez vraiment de le faire,

05:31ou c'est plus une provocation pour dire à l'État

05:33« Prenez vos responsabilités par rapport à ce que vous êtes censés nous verser ».

05:36— Écoutez, je suis en train de consulter sur le plan juridique.

05:40Je sais que le département de Bouches-du-Rhône l'a fait.

05:42Et il y a trois autres départements de France

05:44qui ont affiché « préfecture en vente ».

05:46Ils sont dans la même situation que nous.

05:48— Donc vous ne seriez pas les premiers ?

05:50— On n'est pas les premiers.

05:51— Et vous êtes prêts à aller jusqu'au bout ?

05:53— On n'est pas les seuls.

05:54J'irai jusqu'au bout de ce que nous permettra le côté légal.

05:57— Parce que l'État pourrait éventuellement porter l'action en justice ?

06:01— Oui.

06:02Et au moins, on mettra en exergue que l'État occupe des locaux gratuitement.

06:06Et je ne conteste pas le travail que font les agents de la préfecture.

06:09Ils travaillent gratuitement.

06:11Et c'est le département qui est pénalisé.

06:13— Merci, Clément Mesquida.

06:15— Je vous en prie. Merci à vous.

06:16— Bonne journée.

06:17— Votre rendez-vous-jeu de 8h moins 10.

06:19Vous gagnez.

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