Chloé Morin : "C’est aux citoyens, et non pas aux juges de décider qui doit les diriger"

Sud Radio

18/11/2024

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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.

00:04Chloé Morin, bonjour.

00:05Bonjour.

00:06Chloé, nous revenons sur les réquisitions contre les anciens dirigeants du FN à l'époque,

00:14RN maintenant, et notamment Marine Le Pen.

00:16Donc Marine Le Pen, si elle était reconnue coupable, pourrait être inéligible en 2027.

00:23Comment réagissent les Français, Chloé ? Vous avez une petite enquête qui donne des résultats.

00:28Une enquête IFOP réalisée jeudi et vendredi dernier, donc à un moment où on savait que

00:33l'inéligibilité était possible, c'est un procès d'abord qui est très suivi par

00:38les Français.

00:3976% des Français.

00:40Il n'a pas été suivi par les médias.

00:41Il n'a pas été suivi par les médias, effectivement.

00:4476% non.

00:45Ce qui est suivi par les Français, c'est depuis le réquisitoire, avant, personne n'y

00:50s'y intéressait.

00:51Et il suscite, il faut bien le dire, avant tout de l'indifférence et de la satisfaction,

00:56la satisfaction évidemment pour la possibilité où elle serait inéligible.

01:01En revanche, les sympathisants RN se partagent entre colère et incompréhension.

01:06Et Marine Le Pen a évidemment attisé cette colère au 20 heures de TF1 vendredi soir

01:11en se posant en victime d'un procès politique.

01:15Un Français sur deux.

01:16Est-ce que ça m'intéresse, l'indifférence, l'indifférence ? Mais les Français, maintenant,

01:20ont pris une telle distance avec la vie politique qu'ils sont indifférents.

01:25Mais non, mais c'est vrai.

01:27Alors un Français sur deux pense quoi ?

01:29Il pense que si elle était rendue inéligible, cela fausserait la campagne en 2027.

01:34Et c'est même une opinion partagée par un quart des sympathisants RN et un tiers des

01:39sympathisants de gauche.

01:41Un Français sur deux aussi juge même choquant le fait qu'elle ne puisse éventuellement

01:46pas se présenter.

01:47Donc ce qui se joue autour de Marine Le Pen aujourd'hui n'est pas à prendre à la légère.

01:51Oui, les électeurs de Marine Le Pen, eux, évidemment, jugent tout cela choquant.

01:55Évidemment, 90% jugent choquant le fait qu'elle puisse être empêchée de se présenter.

02:02Mais tout n'est pas perdu pour eux puisque 95% pensent que Jordane Bardella ferait un

02:06bon candidat de remplacement.

02:08Oui, ça va faire plaisir à Marine Le Pen.

02:09Ce procès est l'occasion de s'interroger sur la signification et l'utilité des peines

02:14d'inéligibilité.

02:17Oui, indépendamment de ce qu'on pense de Marine Le Pen et de sa culpabilité éventuelle

02:23dans ce procès, il me semble qu'il faut poser la question suivante.

02:27Est-il sain que les juges puissent dicter l'offre électorale ? Le peuple n'est-il

02:32pas souverain et les citoyens ne sont-ils pas assez intelligents pour décider en leur

02:39âme et conscience de qui peut diriger leur pays ? Je suis toujours frappée par le fait

02:43que les élites dans notre pays ont tendance à prendre les citoyens pour des abrutis

02:47et à considérer qu'on ne peut faire leur bonheur que malgré eux.

02:51Mais voilà, aussi intelligente soit-elle, nos élites continuent à regarder les Français

02:56de haut, tout en se demandant pourquoi ceci ne leur exprime en retour qu'une défiance

03:01de plus en plus profonde.

03:02Il est pourtant évident que la confiance ne peut prospérer que dans la réciprocité.

03:08Mais j'ai une question à vous poser, Chloé Morin.

03:10Être candidat à une élection présidentielle, ça donne une impunité ?

03:13Non, pas du tout.

03:14Ça devrait donner une impunité ?

03:15Non.

03:16Je pense que moi je suis tout à fait favorable à ce que les élus aient des peines, y compris

03:21des peines sévères, mais je pense que pour ce qui est de la capacité à se présenter

03:26à des élections, c'est aux citoyens et non aux juges de décider qui peut se présenter.

03:32Même quelqu'un qui a été condamné ou qui est sous le coup d'une condamnation ?

03:35Les gens sont intelligents.

03:37Ils ne vont pas forcément voter pour la personne qui a été condamnée, je ne sais pas, pour

03:42viol ou pour détournement de fonds publics.

03:44Mais je note aussi qu'en général, les politiques qui prônent l'inéligibilité changent d'avis

03:49sur le sujet dès qu'ils sont poursuivis en justice, ce qui arrive à tous les politiques

03:53dans leur carrière compte tenu de la judiciarisation croissante de la vie politique.

03:58Et donc cette inconstance me semble révélatrice d'un mal très français qui est que nos élus

04:06sont incapables de penser leurs principes et leurs lois comme s'ils pouvaient s'appliquer

04:11autant à eux-mêmes qu'à leurs pires ennemis.

04:13Et donc pour conclure, je vous dirais qu'on ne cesse de dire que les politiques ne doivent

04:18pas s'ingérer dans les affaires de la justice, pourquoi est-ce que l'inverse serait tolérable

04:23et même souhaitable ?

04:24– Qu'en pensez-vous Éric Revel ?

04:26– Écoutez, est-ce que c'est au peuple de décider ?

04:33Est-ce que le peuple a toujours raison ?

04:34Moi je dis non, mais bon, ça c'est un débat.

04:37– Sur l'affaire de Marine Le Pen, la loi est dure mais c'est la loi.

04:41Elle a été convaincue pour l'instant, ce sont des réquisitions.

04:45– Ce sont des réquisitions.

04:46– Non mais elle a été convaincue d'avoir bénéficié d'argent des assitants parlementaires

04:53européens.

04:54– Argent public, je rappelle.

04:55– Donc vous avez depuis l'affaire Jérôme Cahuzac quand même, c'est depuis l'affaire

04:59Jérôme Cahuzac que la loi Sapin II a été mise en place et qui condamne à 5 ans d'inéligibilité

05:04tout politique qui se fait prendre les doigts dans la confiture.

05:07Qu'elle soit condamnée, que les réquisitions la condamnent ne me choque pas.

05:12Ce qui me choque c'est l'exécution immédiate de la peine.

05:14Ça je pense que c'est une décision politique.

05:16Souvenez-vous quand même de la célérité avec laquelle le PNF, le parquet national financier,

05:22avait cornérisé François Fillon quelques jours après la fameuse une du canard enchaîné

05:28sur toutes les affaires qui allaient l'emporter François Fillon.

05:32Vous ne pouvez pas retirer de la tête des Français de droite que, en fait, ça fait quand même beaucoup.

05:39Parce qu'en réalité, quand vous votez à la présidentielle, si c'est la justice qui fait un tri

05:45avant, en amont, sur les candidats pour lesquels vous pouvez voter...

05:47– Mais pour l'instant la justice n'a fait aucun tri, pardonnez-moi de le dire.

05:50– Je suis d'accord, pour l'instant il n'y a que des réquisitions.

05:52– Je ne sens que des réquisitions.

05:52– Non mais peut-être, peut-être, peut-être, on verra.

05:54– Mais non, mais on va vite en besogne, comme toujours en France.

05:57– Oui, oui, mais enfin vous voyez les juges et le tribunal...

05:58– Non mais c'est en février.

06:00– Jean-Jacques, vous voyez le tribunal et les juges dire en février ou en mars prochain

06:04« non, non, elle n'est pas condamnée à 5 ans et cassée ».

06:06– C'est possible ? Et pourquoi pas ?

06:08– Non, moi je ne crois pas du tout.

06:09Je crois qu'en revanche, ils peuvent retirer le...

06:12– De toute façon, alors, c'est ça.

06:13– Oui, ça je pense qu'ils peuvent le retirer.

06:15– Qu'est-ce qu'ils peuvent retirer ? L'exécution provisoire ?

06:17– Bien sûr, ce qui lui permettrait de faire appel, d'être en cassation ou...

06:19– Exactement.

06:20– Mais c'est probable ? Enfin, je ne sais pas, je ne veux pas préjuger les choses.

06:24– Il faut savoir qu'aujourd'hui...

06:24– Pardon, pardon Chloé, mais c'est qu'en cas de nouvelle dissolution,

06:27qui voilà, tous les politiques nous parlent de nouvelle dissolution,

06:30si elle est condamnée, elle ne peut pas se représenter comme députée ?

06:33– Si elle est condamnée, si elle est condamnée, elle a une peine d'inéligibilité.

06:36– Oui, elle ne peut pas se représenter comme députée.

06:38Donc elle n'a pas tort de dire que c'est sa mort politique, si vous voulez.

06:42Donc c'est comme un sujet.

06:43– Si elle est condamnée, c'est toujours à sortir d'un site.

06:45– Et même, après, je ne sais pas ce que décidera l'ORN, c'est leur problème,

06:47mais même si Bardella est candidat, bon...

06:49Mais en fait, est-ce que ça ne poserait pas un problème de légitimité

06:52à celui ou à celle qui serait élu en 2027 ?

06:56D'avoir cornérisé 12 ou 13 millions d'électeurs.

06:59Vous voyez, c'est tout ça que ça implique en fait, derrière.

07:02Mais la loi, c'est la loi.

07:03– Et il faut savoir qu'aujourd'hui, les deux tiers des Français

07:06considèrent que la justice n'est pas impartiale.

07:08Donc, il y a un moment donné, on arrive à des niveaux...

07:12Seulement 44% des Français ont confiance dans la justice.

07:15C'est un record d'impopularité.

07:16Et donc, la justice est censée être là pour juger, pour appliquer les lois.

07:23Combien de temps pensez-vous que les Français vont accepter

07:27que les lois leur soient appliquées,

07:29alors même qu'ils n'ont pas confiance dans l'institution judiciaire ?

07:32– Je comprends, mais encore une fois, on va trop vite en besogne.

07:36On commente avant même les faits.

07:38Ce sont les juges qui décideront.

07:40– Ce sont les juges qui décident, non pas les procureurs.

07:44– Je voudrais le rappeler, Marie Le Pen va un peu vite en besogne

07:47lorsqu'elle vient se poser en victime.

07:49Pardon, pardon, mais ce sont les juges qui décideront.

07:52Le soir du jugement, elle pourra dire, oui, là, je suis...

07:56– Mais ce sera trop tard.

07:58– Comment ?

07:58– Ce sera trop tard, au sort du jugement.

08:00– Mais pour l'instant, ce ne sont que des réquisitions.

08:03– Bien sûr, mais le jour où la peine aura été prononcée,

08:06elle ne pourra plus rien faire.

08:08– Elle pourra faire appel.

08:10– Oui, mais pas si l'exécution est provisoire.

08:13– S'il y a exécution provisoire, nous verrons, nous verrons, nous verrons.

08:18Bon, allez, on va en parler avec Manuel Valls, tiens, tout à l'heure.

08:21Qu'est-ce qu'il en pense, lui, qui a été Premier ministre ?

08:24Qu'est-ce qu'il pense de tout ça ?

08:25– Vous avez vu que même à gauche, Mélenchon a été choqué par cette histoire.

08:29– Mais oui, mais bien sûr, parce que Mélenchon risque de se retrouver comme Marie Le Pen.

08:32– Ce qui m'enfreinte, c'est le manque de courage des responsables politiques.

08:34– Ah ben ça, c'est certain, ça.

08:35– Vous avez cité l'affaire Cahuzac tout à l'heure.

08:37– Oui.

08:37– Oui, effectivement, les députés se sont précipités à voter des lois

08:41toujours plus populistes.

08:42S'ils avaient pu supprimer leurs propres salaires,

08:44ils l'auraient fait tellement, ils en sont à s'auto-flageller,

08:48parce qu'ils considèrent que les gens, ils les détestent.

08:51– Vous étiez dans cette actualité, quand Jérôme Cahuzac, les yeux dans les yeux,

08:54vous a dit « je n'ai pas de comptes dissimulés »,

08:56et qu'on apprend que le ministre socialiste du budget de l'époque

08:59était chargé de lutter contre la faute fiscale.

09:01En fait, il ment, il ment.

09:03Enfin, c'est vous qui avez fait cette affaire.

09:05– Je me souviendrai toute ma vie, oui, ça c'est sûr.

09:07– On a légiféré sous le coup de l'émotion,

09:09et donc on se retrouve avec des lois qui n'ont aucun sens.

09:11– 8h21, allez, à tout de suite.

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