Céline Pina : «L'usage de la force pour obtenir l'ordre public, il faut l'assumer»

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Céline Pina, politologue et journaliste, à propos d'une proposition de durcissement de la législation en cas de refus d'obtempérer : «L'usage de la force pour obtenir l'ordre public, il faut l'assumer».

Transcript

00:00C'est typiquement le genre de sujet

00:02qu'en science politique, on ne doit pas trancher.

00:04La science politique, ce qu'elle vous explique,

00:07c'est que vous ne cherchez pas l'équation ultime

00:09du bonheur absolu du genre humain, parce qu'elle n'existe pas.

00:13La formule de Dieu n'existe pas.

00:15Donc, ce que vous allez faire, c'est que vous allez avoir

00:18une tension qui va traverser la société,

00:20et votre société, elle va mettre le curseur

00:22un peu plus du côté des droits individuels

00:25et un peu plus du côté des droits collectifs.

00:27du degré d'intégration de la norme à l'intérieur d'une société.

00:31Quand la norme est extrêmement bien intégrée,

00:34que la société est sûre des choix qu'elle a faits

00:37en termes de lois, en termes de coutumes,

00:39en termes de mœurs, à ce moment-là,

00:41il y a un contrôle qui se fait, qui se réalise au niveau social.

00:44Autrement dit, quand vous vous comportez mal,

00:47on vous regarde mal, et personne n'aime ça.

00:49C'est ce premier contrôle, le contrôle familial,

00:52qui est lié à la société.

00:54À partir du moment où tout ça est intégré,

00:56vous n'avez pas besoin de la matraque,

00:58puisque les gens ont intégré des normes de comportement.

01:01Moins les normes de comportement sont intégrées,

01:04plus vous allez faire intervenir une forme de violence.

01:07C'est là que se pose la question de la violence légitime,

01:10de la violence de l'Etat et de la légitimité de l'Etat.

01:13Un Etat démocratique a le droit d'exercer la violence.

01:16On va appeler ça la violence légitime.

01:18Le seul problème, c'est que dans la tête des gens,

01:21un Etat démocratique est un Etat dans lequel la violence est exclue,

01:25dans lequel la violence n'existe pas,

01:27dans lequel le recours à la violence est déjà un échec.

01:30-"À la force."

01:31-"Ca n'est pas vrai."

01:32Et donc, la violence légitime,

01:34l'usage de la force pour obtenir l'ordre public,

01:37il faut l'assumer, mais il faut l'assumer jusqu'au bout.

01:40C'est-à-dire que cet usage de la force,

01:44il n'est pas joli à voir.

01:46Non, quand vous allez calmer quelqu'un,

01:48vous ne lui dites pas gentiment, vous voulez le convenir.

01:51Quand vous l'arrêtez, vous allez peut-être devoir lui tirer dessus.

01:55C'est à cette question-là qu'on a intérêt

01:57à revoir un petit peu toute notre position.

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