Serge Ragazzacci, secrétaire de la CGT de l'Hérault

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00:00L'invité qui fait l'actu, à 8h15, Serge Ragazzacci, secrétaire de la CGT dans les Rohannes.

00:07Parce que l'actu sociale et politique, elle est double aujourd'hui.

00:09D'abord un appel à manifester lancé par la CGT, FSU et Solidaires

00:13pour l'abandon de la réforme des retraites et de meilleurs salaires.

00:16Et puis le discours de politique générale de Michel Barnier,

00:19le Premier ministre qui a remis sur la table la question des impôts.

00:23Est-ce qu'on vous pose cette question ?

00:25Est-ce que vous souhaitez que les impôts soient augmentés ou pas ?

00:29Bonjour Serge Ragazzacci.

00:31Bonjour.

00:32Alors les impôts, il faut les augmenter ou pas ?

00:34Eh bien déjà, il faudrait savoir ce qu'on a fait des impôts précédents,

00:37puisque quand on voit que ce gouvernement, enfin le gouvernement précédent,

00:40qui a eu des politiques antisociales, finalement a creusé le déficit de 1000 milliards.

00:45On s'interroge d'abord sur l'utilisation de ces fonds,

00:48puisqu'on voit que nos services publics sont complètement à l'os,

00:51qu'il n'y a pas eu d'augmentation de salaire.

00:53Et donc la question de l'impôt, généralement on pense à l'impôt sur le revenu.

00:57Alors qu'il y a aussi la TVA, et j'ai envie de dire oui,

01:01parce que si on augmente de 200 euros les salaires,

01:04obligatoirement on va générer de la consommation,

01:06et on va créer plus d'impôts via la TVA par exemple.

01:09Donc tout dépend de ce dont on parle.

01:11Mais je crois que ce n'est pas vraiment le sujet.

01:12Les français aujourd'hui sont inquiets de l'injustice fiscale.

01:15Et je pense que c'est ce qu'on va retrouver dans votre sondage.

01:18C'est la question qu'on me posait,

01:19est-ce qu'il faut augmenter pour les plus riches, pour tout le monde, ou pas du tout ?

01:23On a plusieurs avis ce matin.

01:24Absolument, l'avis de Vincent Dabor à Agde.

01:26Bonjour Vincent.

01:27Bonjour.

01:28Pour ou contre la hausse des impôts ?

01:30Moi je vais dire ce que je dis aux standards,

01:32c'est que par exemple les Italiens, dès qu'ils sont hors de leur pays,

01:38ils ont toujours leur taux d'imposition de base.

01:40C'est-à-dire que s'ils payent moins cher dans le pays où ils résident,

01:42ils payent toujours leur impôt, parce qu'ils sont américains,

01:45ils payent toujours leur impôt.

01:47Et s'ils payent plus cher, plus d'impôts dans le pays où ils résident,

01:50bon là les Italiens n'ont plus besoin d'être,

01:52parce qu'ils n'ont plus qu'à en contribuer.

01:53En gros, manière de lutter contre l'évasion fiscale,

01:56c'est un peu ça que vous imaginez Vincent ?

01:58Ouais, c'est ça.

02:00Et puis je veux dire que si on s'intéresse un peu à l'histoire de la fiscalité,

02:04vous avez des trucs assez drôles.

02:06Mais bon après, ça prendrait plusieurs heures pour tout expliquer.

02:09Bon, donc éventuellement vous n'êtes pas contre en tout cas,

02:12Vincent, augmenter ses impôts,

02:14mais alors à voir comment dans le détail.

02:16Michel est avec nous à Montpellier.

02:18Bonjour Michel.

02:19Bonjour.

02:20D'accord ou pas d'accord avec la hausse d'impôts ?

02:22Non, pas du tout d'accord.

02:23Moi, les impôts, on ne doit pas les payer.

02:26Ce qu'on a, c'est à nous.

02:28On a trimé.

02:30Et j'estime qu'un Français qui travaille,

02:34il travaille toute la journée,

02:38et on va venir y taxer, y prendre.

02:41Bon, je trouve ça…

02:42Les impôts, ils servent quand même à des choses collectives,

02:44dont on profite plus ou moins derrière.

02:46Vous, vous ne voulez pas du tout d'impôts Michel ?

02:48Qui nous le prouve que ça sert ?

02:50Parce qu'on ne voit rien.

02:52La France, elle est en difficulté.

02:54Le gouvernement, il se remplit sur les poches.

02:57Et nous, on se terre à la peinture.

02:59Ça rejoint un petit peu ce que vous disiez, Serge Ragazzacci,

03:02sur l'utilisation en tout cas de ces impôts.

03:05Eh oui, on ne voit rien.

03:07Oui, parce que, bon, je crois que surtout,

03:09il y a une question qui est posée,

03:11mais depuis fort longtemps,

03:12c'est quelle a été l'utilisation des aides

03:14qui ont été fournies aux grandes entreprises.

03:16Vous savez qu'on demande un contrôle de ces aides

03:18et un conditionnement de ces aides.

03:20Si on prend l'actualité d'il y a une semaine, je crois,

03:23avec Sanofi.

03:24Sanofi qui licencie,

03:25Sanofi qui veut céder le Doliprane à l'étranger.

03:29Or, Sanofi touche un pognon de dingue

03:31de la part du gouvernement.

03:33Et on sait que depuis 2020,

03:34la question qui est posée,

03:35c'est la question de notre souveraineté,

03:37souveraineté sur les produits pharmaceutiques,

03:39mais aussi l'amélioration de notre système de santé.

03:41Et on voit que depuis,

03:43il y a beaucoup d'argent qui a été dépensé,

03:45mais en tout cas, l'insatisfaction des Français,

03:47qui ne sentent pas d'amélioration dans leur quotidien.

03:49Augmenter les impôts,

03:50vous avez un bandeau tout à l'heure

03:52qui est passé sur France Bleu,

03:53qui dit augmentation du coût du gaz.

03:56Automatiquement,

03:57il y a une augmentation d'impôts derrière,

03:59puisque ce sont des taxes.

04:00Et nous, ce que je disais tout à l'heure,

04:02on pense plutôt à l'impôt sur le revenu,

04:04qui est finalement l'impôt le plus faible.

04:06Et donc, c'est ces questions-là

04:07qui doivent être au cœur de la discussion

04:09avec le gouvernement.

04:11Michel Barnier présente aujourd'hui

04:12son discours de politique générale.

04:13Qu'est-ce que vous attendez, vous,

04:14à la CGT de ce nouveau gouvernement ?

04:17Écoutez, déjà qu'il abandonne le projet des retraites.

04:20C'est pour ça que vous manifestez aujourd'hui.

04:21C'est pour ça qu'on manifeste aujourd'hui.

04:22Mais surtout, on avait dit que ce dossier

04:24était loin d'être clos.

04:25Et on voit bien comment il s'est invité

04:26dans la campagne des législatives.

04:29Comment il a été d'ailleurs au cœur du choix

04:32pour désigner un nouveau Premier ministre.

04:34Et donc, c'est un sujet qui reste toujours d'actualité.

04:36Parce que là, pour le coup,

04:37ça ne fait faire aucune économie.

04:38Mais nous, on considère que ça génère

04:39des frais supplémentaires.

04:40Puisqu'en fait, plus vous rallongez

04:42l'âge de départ en retraite,

04:43plus vous avez des salariés qui partent tard,

04:46et plus ils partent en mauvaise santé.

04:47Et du coup, vous voyez les incidences

04:49sur, en particulier, notre système de santé,

04:51sur le handicap, etc.

04:53Et donc, voilà, par exemple, une des mesures.

04:55Et puis, l'augmentation des salaires.

04:57Puisqu'aujourd'hui, on a toujours

04:58des problématiques de pouvoir d'achat.

05:00– Jean-Christophe Etalade, bonjour Jean-Christophe.

05:03– Bonjour, France Bleu Héros.

05:04Et merci pour votre question qui est très pertinente.

05:07– Alors, il faut les augmenter les impôts ?

05:09– Et votre réponse alors ?

05:10– Donc moi, ce que je pense,

05:12c'est que des impôts, il ne faut pas les augmenter.

05:15Alors je développe, parce que,

05:17premièrement, quand vous allez acheter à manger,

05:19vous allez acheter des jouets, vous faites des cadeaux,

05:21vous payez déjà des impôts dans la TVA

05:23que vous payez dans les choses que vous achetez.

05:28– 20% pour tous les produits que vous avez cités.

05:31– Voilà. Deuxièmement, quand vous allez vous garer,

05:34vous avez parlé du parking,

05:35et bien c'est un impôt de plus qu'on paye

05:37quand on va se garer, quand on va à la plage,

05:39qu'ils mettent des parkings payants pratiquement partout.

05:44Bon, pour le moment, à l'acte, on n'est pas touché.

05:48– Donc vous estimez que vous payez déjà suffisamment

05:50à droite, à gauche, et qu'il n'y a pas besoin d'en rajouter, en gros, c'est ça ?

05:53– Oui, et puis j'aimerais bien savoir vraiment

05:56où va ces impôts, et est-ce que toutes ces politiques payent des impôts ?

06:01– C'est la question qui revient beaucoup,

06:03c'est à quoi ça sert tout ça et tous ces impôts ?

06:06Merci beaucoup Jean-Christophe d'avoir témoigné

06:08sur France Bleu Héros ce matin.

06:10– Bonne journée.

06:12– Bonne journée à vous.

06:13Serge Ragazzacci, vous manifestez aujourd'hui,

06:15on a parlé là beaucoup des impôts, vous manifestez, vous l'avez dit,

06:18pour l'abrogation de la réforme des retraites.

06:20Le Rassemblement National dit qu'il est favorable

06:22à l'abrogation de la réforme des retraites.

06:24Ça veut dire quoi ? La gauche et le Rassemblement National

06:26vont devoir se mettre d'accord sur cette question ?

06:28Vont devoir s'allier ?

06:30– Vous avez le sens de l'humour dès le matin.

06:32Il me semble que l'actualité, c'est qu'on a un président de la République

06:35qui a choisi de nommer un Premier ministre

06:37dans le camp le plus mal élu de l'Assemblée Nationale

06:40et que ce gouvernement ne tient que par la bonne volonté

06:43du Rassemblement National et donc…

06:46– Mais donc quoi, pas le choix ?

06:48– C'est la situation politique,

06:50mais vous savez que le Rassemblement National,

06:52quand il parle de la retraite à 60 ans,

06:55il parle en même temps d'exonération de cotisations sociales,

06:58ce qui veut dire qu'il ne la finance pas cette retraite.

07:00Et donc c'est une imposture de la même manière

07:02qu'il y en a aujourd'hui qui vont nous expliquer

07:04qu'ils vont faire des augmentations de salaire

07:06mais de salaire net et pas de salaire brut,

07:08c'est-à-dire l'argent pour la sécurité sociale.

07:10Donc là aussi c'est une imposture.

07:11– Donc l'idée affichée est la même,

07:12mais le projet qui est derrière n'est pas tout à fait le même,

07:14c'est ce que vous dites ?

07:15– Je crois malheureusement que le bel élan de citoyens de l'été

07:18et le Front Républicain n'a pas survécu

07:20aux manœuvres d'Emmanuel Macron et de M. Barnier.

07:22– Michel Barnier qui dit qu'il veut relancer le dialogue social,

07:25vous le croyez sur ce point-là ?

07:27– Il ne va pas avoir de mal puisqu'il n'en avait pas.

07:30Donc on va voir s'il le lance,

07:32puis il faut qu'il laisse les organisations syndicales de salariés

07:36et les organisations syndicales patronales mener les discussions

07:39puisque sur l'emploi senior en particulier,

07:41sur l'assurance chômage, autre sujet,

07:43ce qui a réduit le dialogue social,

07:45c'est les lettres de cadrage du gouvernement

07:47qui a imposé ses vues avant même que les discussions commencent.

07:50Donc quand on fait ça, il faut laisser les organisations syndicales débattre.

07:54– Vous lui laissez une chance quand même ou pas du tout,

07:57à ce nouveau gouvernement ?

07:59– Écoutez, nous, ce qu'on avait dit avant,

08:02c'est que quel que soit le gouvernement qui sortirait de l'été,

08:05il fallait que les salariés se mobilisent

08:07parce qu'in fine derrière, les augmentations de salaires,

08:10les améliorations sur les conditions de travail,

08:12elles se débattent aussi, elles se jouent aussi dans les entreprises.

08:15Donc après, la seule chose que nous on peut dire,

08:18c'est que sur les premiers éléments que nous avons eus,

08:21on va attendre cet après-midi,

08:22on peut quand même être extrêmement inquiet

08:24de la tonalité très réactionnaire de ce gouvernement

08:27qui ne correspond absolument pas à la tonalité du vote

08:29qui s'exprimait le 7 juillet au soir.

08:31– La mobilisation c'est donc aujourd'hui,

08:33puisque vous manifestez avec FSU et Solidaire

08:36pour la brogation de la réforme des retraites et de meilleurs salaires.

08:39Michel Barnier lui prendra la parole à partir de 15h.

08:41Les résultats de notre sondage ce matin,

08:43donc la question c'était, faut-il augmenter les impôts ?

08:48Vous êtes 66% à nous répondre ce matin,

08:51oui, pour les plus riches.

08:52Ensuite 27% à répondre, non, il ne faut pas les augmenter.

08:55Et 5% à répondre, oui, il faut les augmenter pour tout le monde.

08:59Merci beaucoup Serge Ragazzacci d'avoir été avec nous ce matin.

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