Ramiro Marra: "Aerolíneas no es una obsesión para el gobierno"

Cronica

El legislador de La Libertad Avanza estuvo en nuestros estudios y habló sobre diversas temas de agenda como el de Aerolíneas Argentinas así como la situación social, política y económica de nuestro país.

Transcript

00:00Ramiro Marra, Ramiro, gracias por estar, gracias por venir.

00:03¿Por qué tanta obsesión con la privatización de aerolíneas argentinas?

00:08No, no, perdón, no lo veo como una obsesión, creo que si hay una obsesión

00:14de este Gobierno es trabajar por el equilibrio fiscal,

00:17si hay una obsesión de este Gobierno es bajar la inflación.

00:21Después, por supuesto, están los temas de agenda y ustedes los traen acá,

00:24el tema de aerolíneas, que creo que bien lo planteó Gila,

00:28que no es la preocupación de los argentinos, la preocupación es la situación

00:33que se está viviendo en Córdoba, la preocupación es la situación

00:36que se está viviendo en términos de pobreza, por eso que se está

00:39implementando un plan económico.

00:40Después, por supuesto, bajamos a temas como la aerolínea

00:42porque es parte de la discusión, pero no es el eje central

00:45y no hay una obsesión con eso.

00:47Pero ahí te lo tomo con un tema de conectividad, si querés,

00:50porque lo que preocupa a algunas provincias, no sé, te estoy diciendo

00:53Catamarca, La Rioja, que están preocupadas porque si Aerolíneas

00:58no es la única aerolínea que llega, ¿qué va a pasar con ellos?

01:00¿Qué aerolínea va a querer ir a lugares que no son rentables?

01:03Mirá, habría que ver, porque yo creo que ir a Catamarca debe ser rentable

01:09ahora con todo lo que está pasando con el desarrollo de la minería,

01:12no quiero ser prejuicioso de decir que no es rentable ir a una provincia

01:16sin tener los datos concretos.

01:18Pero es la única que va.

01:19Pero perdóname, vos sabés perfectamente, Ramiro, que hay un montón de destinos

01:23que necesitan conectividad y que claramente no son rentables.

01:26O sea que lo que uno imagina a priori es que hoy Aerolíneas pierde plata

01:31con esos destinos que son poco rentables y probablemente una aerolínea privada

01:35tenga que ser subsidiada de igual modo para poder cubrir esos destinos,

01:39porque tampoco podemos aislar a un montón de regiones, ¿no?

01:43Te lo respondo con algo muy concreto, tuve la posibilidad, ya que vivo

01:48en una provincia, tuve la posibilidad de ir dos veces este año a Catamarca.

01:51¿Saben cómo son los vuelos a Catamarca?

01:54Sí, son con conexión con La Rioja.

01:57Catamarca y después va a La Rioja, por qué, porque podríamos tranquilamente

02:02tener un vuelo a Catamarca y otro a La Rioja, pero hay un vuelo que pasa

02:05por las dos provincias por más que queda muy cerca.

02:07Qué quiere decir esto, que en ese lugar se está buscando la rentabilidad.

02:11O sea, qué quiere decir con esto, hay alternativas para que gente

02:15que quiera gestionar la empresa, generar una rentabilidad,

02:18vaya encontrando, miren cómo pasó con Aerolíneas y eso que Aerolíneas

02:21está mal gestionada.

02:22El mismo Dietrich dijo, ex Ministro de Transporte en la época de Macri,

02:26que no hay que privatizarla, que en realidad hay que declararle

02:28la quiebra, porque privatizarla, ¿quién la va a comprar?

02:31Lo planteó en esos términos.

02:32No puedo opinar porque todavía no ha salido a mercado, lo que sí es,

02:37aclaremos que hoy la empresa no es de los argentinos, es de los sindicalistas

02:41que determinan cuándo volar, cuándo nos entregan las valijas

02:44y todo eso genera distorsiones más reales porque también está

02:48una alternativa, toda la gente de todas las provincias que tienen

02:52que venir a trabajar o que tienen que venir por turismo,

02:54que tiene la suerte de viajar en avión, porque la mayoría de los argentinos

02:58no tienen la suerte de viajar en avión y que se ven damnificadas

03:01porque Aerolíneas no vuela.

03:03Ramiro, el año pasado fuiste al debate de Santiago del Estero,

03:06al debate que se hizo presidencial.

03:07Sí, por supuesto.

03:09Bien, ¿en qué fuiste en Aerolíneas o en una empresa privada?

03:12Te acabo de aclarar, fui a Catamarca dos veces este año a Aerolíneas.

03:16El viernes, pará, te aclaro una cosa, la verdad que no me acuerdo

03:20porque no tengo registro de mis vuelos.

03:22Ahora está claro, el viernes me voy a Tucumán y me voy a Aerolíneas,

03:26que no sé por qué, si me convalía o no me convalía usar Aerolíneas.

03:29O sea, si querés te digo, también he viajado mucho a Miami

03:33y en Aerolíneas también.

03:35¿Por qué Aerolíneas y no una empresa privada?

03:38Porque no había vuelo, yo viajé con vos, Ramiro.

03:43Igual lo que digo es, pero perdón, Ramiro, la idea tampoco es debatir

03:48si vos te tomás o no te tomás Aerolíneas.

03:50No, por eso hice la aclaración.

03:52Está bien, por eso quiero salir de eso, si no siempre atacamos

03:55con lo mismo, pero no te lo estoy cuestionando a vos,

03:59lo que digo es salir un poco de esta lógica de estar apuntándonos

04:03todos constantemente.

04:04La pregunta es si realmente, yo lo que te digo es,

04:08si Aerolíneas no la quiere nadie, Ramiro, ¿qué hacemos entonces?

04:11Yo me quedé preocupada con lo que dijo Dietrich,

04:13si no tiene que ir a la quiebra, ¿y qué hacemos entonces

04:15sin Aerolíneas que conecte a la Argentina?

04:18Capaz tenemos que tener ese debate, o sea, si hay que subsidiar

04:21a los que más tienen en base a los que menos tienen

04:24para que viajen en avión, es un buen debate para tener.

04:26A mí me duele porque hay gente que hoy está pasando

04:33una pésima situación en la Argentina y me duele que haya prioridad

04:37para los que más tienen, que son los que viajan en avión.

04:39Yo creo que hay también otras consideraciones que tienen que ver

04:42con las economías regionales, me parece que la conectividad

04:46tiene mucho que ver con el desarrollo, el mantenimiento,

04:51la promoción de las economías regionales.

04:55Sabemos que hay recorridos, rutas que no son rentables,

05:01pero la conectividad del país lo exige y lo exige de la mano

05:06del desarrollo de las economías regionales.

05:08No podemos aislar a grandes sectores de la población.

05:11Yo lo que te digo es, si Aerolíneas no está,

05:14probablemente una privada tenga que hacer algún acuerdo

05:16para cubrirlo, ahora esas rutas no son rentables.

05:19¿Qué va a terminar pasando?

05:20El Estado va a terminar probablemente subsidiando

05:22a las empresas privadas para cubrir esas rutas.

05:25Ramiro, con respecto a lo que está diciendo Shila,

05:29¿qué pasa si precisamente Aerolíneas Argentina

05:31no te la compra nadie? ¿Qué haces?

05:33Porque no es rentable, porque no es un buen negocio.

05:37Yo considero que puede ser rentable si está bien

05:41administrada y ojalá nos paguen, no tenemos abajo el precio

05:45de nuestra propia compañía si es de todos.

05:47El tema es, ¿qué vamos a seguir haciendo?

05:51¿Utilizando el recurso de los que menos tienen

05:53para dar prioridad a Aerolíneas?

05:55Ese es el debate que se está dando ahora.

05:56¿Cuáles son las verdaderas urgencias de la Argentina?

05:59Por eso aclaré antes de comenzar esta charla y este debate

06:02de que esto no son las cuestiones importantes,

06:05esto simplemente es la agenda del momento.

06:07Que la mayoría de los argentinos están preocupados

06:08por Aerolíneas.

06:09Te lo sumo entonces con una agenda más amplia

06:12que es que formalmente, desde que empezó el año,

06:15hay 400.000 puestos de trabajo menos formales, Ramiro.

06:19Estos son datos oficiales.

06:21Y cuando hacés la cuenta, la verdad es que estamos hablando

06:25de un contexto sumamente difícil para Argentina.

06:29¿Cuál es el mensaje para dar?

06:31¿Cuál va a ser la recuperación?

06:33Si la recuperación es para los que más tienen

06:35o lo va a ver el resto de la población.

06:37Bueno, por supuesto que hay índices económicos

06:40que ya están dando signos de recuperación.

06:42Primero darle el apoyo a toda la gente que ha perdido

06:45un trabajo durante los últimos 20 años.

06:47Porque lamentablemente, yo vengo hace mucho tiempo a Crónica

06:50y lamentablemente hace mucho que vengo

06:53y esos titulares son constantes.

06:55La cantidad de gente que pierde un trabajo

06:57en todos los gobiernos.

06:59Por suerte, ahora hay un gobierno que toma

07:01políticas distintas para tener resultados distintos.

07:05Porque si seguíamos insistiendo con lo mismo,

07:06sabíamos lo que iba a pasar.

07:08Por suerte, tenemos un gobierno que durante la campaña

07:11y durante los debates presidenciales, no mintió,

07:14no dijo que esto iba a ser de la noche a la mañana.

07:16Dijo que era un camino duro.

07:17Que siga bajando la inflación.

07:20¿De qué crees que depende?

07:21Que pase de 4 a 3 a 2.

07:24De la excelente política económica que se está tomando

07:26en términos fiscales y en términos monetarios.

07:28De lo que está pasando, por eso está bajando la inflación.

07:31¿Qué es lo que más le preocupa a la sociedad

07:33según los últimos trabajos que estuviste haciendo?

07:36Yo te diría que hubo una caída de la preocupación

07:40por la inflación que se detuvo y empezó a parecer

07:44algo curioso que es que vuelve a crecer un poquito.

07:47Sigue siendo, te diría, dejó el primer lugar,

07:51o sea, abandonó el primer lugar del ranking.

07:53Pero esa línea descendente que venía teniendo

07:56la preocupación por la inflación,

07:57volvió a acelerarse un poquito en el último tiempo.

08:01Yo creo que esto va de la mano de los aumentos de tarifas,

08:04de los aumentos de boleto, digamos de la dificultad.

08:07Efectivamente, salarios relativamente planchados

08:09con aumentos que todavía se hacen sentir

08:12probablemente en precios regulados.

08:14El otro elemento es, bueno, cuando cae la inflación

08:17empiezan a aparecer otros problemas económicos

08:19y eso es lo que más vemos,

08:20que es la preocupación por la pobreza,

08:22la preocupación por los bajos salarios,

08:24el desempleo que está creciendo fuertemente,

08:27no digamos como preocupación social,

08:29que recién hablabas de la pérdida de trabajo.

08:31Y por supuesto el precio de las tarifas.

08:34Yo creo que esos cuatro elementos que te estoy marcando

08:37son los temas económicos que ocuparon el lugar

08:40que fue dejando vacante la preocupación por la inflación.

08:43Ramiro, ¿cómo lo ves hoy a mi ley?

08:46Porque en los últimos sondeos hay varios encuestadores

08:50que coinciden en que el presente está bajando

08:52en su nivel de popularidad o de nivel de positividad

08:56en la imagen. ¿Cómo lo ves vos?

08:58Muy bien, siendo el principal referente de la Argentina

09:02en términos políticos, siendo el principal referente

09:05de la libertad en el mundo,

09:07porque lo que está pasando en términos internacionales

09:11también impresiona porque no es algo anecdótico,

09:15es algo real.

09:17Continuamente se ven tapas de diarios,

09:19se ven gente en otros países que van periodistas

09:22y le preguntan a la gente en Estados Unidos.

09:24Veía ayer a un periodista preguntaba,

09:26¿conoces a esta persona? Y todos lo conocían.

09:28Y saben que habla de cuestiones distintas

09:30de las que se vienen aplicando en la Argentina

09:32y en otras partes del mundo.

09:33Y convencido de que el camino es uno solo

09:36y convencido de que no tiene que hacer política

09:38en base a encuestas, sino en base a lo que él cree

09:42que moralmente es correcto, que son las ideas de la libertad.

09:45¿Y por qué destaco esto?

09:47Porque cuando nosotros medíamos 5 puntos,

09:50deseamos lo mismo que cuando medíamos 54

09:53y vamos a decir lo mismo si tenemos la circunstancia

09:56de que los estudios de opinión nos dan

09:58que estamos bajando en nuestra imagen.

10:00Bien, Ramiro, uno de los puntos tiene que ver

10:02con los jubilados.

10:03Los jubilados de manera permanente, sí,

10:05se manifiestan en el Congreso.

10:06Miércoles se manifiestan en el Congreso.

10:08Y ellos dicen, somos la casta.

10:09¿Por qué pasó a ser la casta el jubilado?

10:12No pasó a ser la casta los jubilados.

10:14Algunos jubilados se manifiestan en el Congreso.

10:20Muchos dirigentes políticos se manifiestan

10:23junto a algunos jubilados.

10:25Por qué hace esta aclaración, porque si no hablamos

10:27en términos generales y es injusto para un montón

10:30de jubilados que están haciendo el esfuerzo,

10:33que entienden lo que está pasando,

10:35que entienden la economía que recibimos,

10:37que sufrimos una de las peores herencias que se recibió

10:40en Argentina y nos están apoyando.

10:43Entonces, por algunos jubilados no podemos centralizar a todos.

10:46No, pero tal vez, Ramiro, lo que se pedía

10:49era un poco más de sensibilidad respecto...

10:52Ya no te digo ni la ley con esos 15.000 pesos

10:55de diferencia, pero todavía están en duda

10:58si van a cobrar o no el bono de 70.000 pesos

11:00los jubilados que cobran la mínima.

11:02No hay ni certidumbre con eso.

11:04Ramiro, pará, y una cosa más, al tema de los medicamentos.

11:08Está difícil la situación.

11:11Vos sabés que hoy en la procesión de San Nicolás,

11:14la gente, mucha gente mayor, los jubilados en general

11:21pedían piedad, la palabra que usaban era piedad.

11:25Vuelvo a repetir y tomo todo lo que dijeron.

11:29Primero, sensibilidad hay, porque el costo que tengo

11:33en términos personales de dedicarme a la política

11:35es enorme, y me metí, ¿por qué?

11:37Porque estaba cansado de venir a Crónica

11:39y escuchar siempre lo mismo.

11:41Entonces, esa es la sensibilidad, involucrarse, meterse,

11:45y tratar de tomar decisiones distintas

11:47a las que se venían tomando.

11:48Lamentablemente, el gobierno anterior,

11:50durante los últimos meses, incrementó de manera agresiva

11:55políticas monetarias y políticas fiscales negativas

11:58que terminó impactando en muchos argentinos,

12:00entre ellos los jubilados.

12:02Por suerte, los jubilados han recuperado casi todo

12:05la pérdida que tuvieron por culpa del gobierno anterior.

12:09Puedo mostrar gráficos que muestran la evolución

12:13de la jubilación promedio, que está por arriba

12:15de la que se recibió en la del noviembre del 2023.

12:19Puedo mostrar gráficos de la jubilación mínima,

12:23que está a poquito, a un 2% de estar cobrando lo mismo

12:27que en noviembre del 2023.

12:29Y todos estos gráficos no los hicimos nosotros,

12:32los hizo la consultora de Diego Bossio,

12:34que creo que no es parte de este gobierno,

12:35que creo que no apoya a este gobierno.

12:37Entonces, son gráficos que están convalidados

12:40por ser de alguien que hasta tiene críticas

12:42hacia el gobierno.

12:44Ramiro, te quiero agradecer que hayas venido esta noche.

12:46En serio, como siempre.

12:47Sheila, te pido una última reflexión,

12:49teniendo en cuenta que estamos en un contexto,

12:51semana que viene hay otra marcha que se espera

12:54que sea tan multitudinaria como la de abril,

12:56por defensa de la educación pública.

12:58El financiamiento educativo, exactamente.

13:00Mirá, vos recién planteabas una caída en la imagen

13:05del Presidente, por supuesto, de la valoración de la gestión.

13:09Nosotros eso lo estamos viendo, creo que está muy vinculado

13:12al veto jubilatorio y a una serie de medidas.

13:15O sea, las dificultades en la vida cotidiana.

13:18A no encontrarle la vuelta, digamos,

13:20como para mejorar las condiciones cotidianas.

13:23Me parece que lo de educación también es un punto flaco

13:29para el gobierno.

13:31Yo creo que es posible que el gobierno revea su posición

13:34en relación con el veto, porque ya, de alguna manera,

13:37está asumiendo el costo de haber vetado jubilados.

13:40Y el tema de la educación pública y la educación universitaria

13:44es un tema tan sensible.

13:46Y ya tuvieron, además, en abril una muestra.

13:50Así que creo que es posible que el gobierno cambie de opinión.

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