Una proteína "vaga" es la culpable de que no te apetezca ir al gimnasio

Name: Una proteína "vaga" es la culpable de que no te apetezca ir al gimnasio
Uploaded: 2024-08-22T00:46:55+00:00
Duration: 12 min 27 s
Channel: Cadena Ser
Description: <p>En 'El Faro aquí' charlamos con la investigadora Guadalupe Sabio, que lidera al equipo del Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas que ha descubierto por qué a algunas personas le da más pereza hacer deporte. </p>

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22/8/2024

En 'El Faro aquí' charlamos con la investigadora Guadalupe Sabio, que lidera al equipo del Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas que ha descubierto por qué a algunas personas le da más pereza hacer deporte.

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00:00En este Faro queríamos tirar de marca España, no en el sentido turístico, sino en el de la investigación.

00:05Queríamos hablar de avances científicos hechos aquí, en España.

00:09Por eso, esta noche hemos invitado a Guadalupe Sabio, del Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas,

00:14que lidera un equipo de investigadores que ha descubierto algo que han llamado

00:17un interruptor del deseo de hacer deporte.

00:20Guadalupe, buenas noches.

00:22Buenas noches, ¿qué tal?

00:23Muy bien, encantados de tenerte por aquí.

00:26Entiendo que esto del interruptor significa que habéis dado con la clave para acabar con la pereza, ¿no?

00:32Explícanos un poco.

00:34Un poco eso, sí.

00:35Hemos encontrado dos proteínas que se encuentran en el músculo y las llamamos un interruptor

00:40porque una como que te activa las ganas de hacer ejercicio

00:45y otra frena a esa primera, frenándote las ganas de hacer ejercicio.

00:51Vale, o sea, tenemos una proteína vaga y una proteína activa.

00:56Eso, claro, se van modulando y si una persona es más dada a que le guste el deporte

01:03es que tiene, digamos, más desarrollada la proteína activa.

01:07Lo que nosotros hemos visto es que se activan estas dos proteínas cuando hacemos deporte.

01:13Es decir, que al hacer deporte es cuando se nos estimula estas ganas de hacer ejercicio.

01:19Y lo que pasa es que esa proteína que activa nuestras ganas,

01:23la activa mediante la secreción de otra proteína que produce el músculo y va a nuestro cerebro.

01:30Y es en el cerebro donde estimula esas ganas de hacer ejercicio.

01:35De esa manera, cuanto más ejercicio hacemos, más ganas tenemos,

01:40pero siempre hay otra proteína ahí en el músculo que se activa a la vez y que frena esas ganas

01:46para intentar como compensar.

01:48Porque si no tuviéramos un freno, pues no pararíamos de hacer ejercicio

01:52porque siempre tendríamos el estímulo positivo.

01:54Entonces, lo que tenemos es como un doble estímulo,

01:58uno positivo y uno negativo que controlan a una tercera que controla ya nuestro cerebro.

02:03Vale. ¿Esto quiere decir entonces que nuestras ganas de hacer o no deporte

02:07están escritas en nuestra genética?

02:09Es decir, ¿que hay gente genéticamente más predispuesta a ser deportista que otra?

02:15Bueno, indicaría que por lo menos esta activación no es genética.

02:21Todo el mundo tiene estas proteínas, pero cómo se activan o cómo de fuertes se activan puede variar.

02:27Y lo que nosotros pensamos es que cuanto más ejercicio haces, más las activas.

02:34Más que un cambio genético es un cambio de actitud.

02:37Vale. El primer estudio lo hicisteis en ratones y creo que detectasteis que al quitarle a la proteína vaga,

02:44los ratones querían estar corriendo todo el rato.

02:46Exactamente. Quitábamos a la proteína vaga del músculo y entonces, como ese freno se paraba,

02:54la proteína que era activa se activaba mucho más porque no tenía el freno.

03:00Y esos ratones continuamente querían hacer ejercicio, hacían ejercicio más rápido y de más intensidad y que duraba más.

03:11¿Y cómo fue el traslado a los ensayos con humanos?

03:14Una vez que sabíamos cuál era el mecanismo, cuáles eran estas dos proteínas que se activaban en el músculo,

03:20la siguiente pregunta fue si esas proteínas también se activaban en los humanos.

03:26Y descubrimos que sí, que cuando poníamos a hacer ejercicio en bicicleta a voluntarios,

03:35tras un ejercicio intenso de bicicleta, estas proteínas se activaban.

03:40Y que esa proteína mensajera que iba en la sangre y que se secretaba por el músculo aumentaba.

03:47Y que eso era lo que al final inducía las ganas de hacer más ejercicio.

03:53¿Y detectaste si había un tiempo mínimo para que se active esa proteína?

03:57Es decir, ¿tengo que estar haciendo ejercicio durante una hora para que me den ganas de seguir haciendo ejercicio?

04:02En ratones hicimos 30 minutos, pero en humanos hicimos un solo tiempo.

04:08Ahora nos queda ver diferentes tipos de ejercicio, porque te había dicho que era ciclismo,

04:14pero queremos ver si otros ejercicios pueden también tener el mismo efecto y si incluso pueden tener más.

04:19Y cuánto tiempo se necesita para que se active y cuánto tiempo esa proteína dura en nuestra sangre,

04:26para saber cómo de a menudo deberemos hacer ejercicio para que no se nos quiten esas ganas de hacer ejercicio.

04:34O sea que lo que vais a hacer, el siguiente paso, es probar si el ciclismo nos da las mismas ganas de ejercitarnos que correr o que nadar.

04:45Sí, o que deportes de fuerza o que pesas o otros tipos de ejercicios que a lo mejor podrían ser más efectivos.

04:56No lo sabemos, a priori.

04:59Siempre decimos que el cuerpo es sabio.

05:01Ese juego entre las proteínas está diseñado para que no nos pasemos con el ejercicio y dañemos nuestro cuerpo,

05:06pero claramente hay algunos humanos en los que no debe estar bien regulado.

05:10Hay algunos que somos más vagos de la cuenta.

05:14Sí, de hecho nosotros vimos que, por ejemplo, en personas con obesidad,

05:20esa proteína que va en sangre y que estimula las ganas de hacer ejercicio está mucho más baja.

05:26Y eso haría que las personas que tienen obesidad tienen todavía más bajas esas ganas de hacer ejercicio.

05:34Con lo cual es como ese círculo vicioso que siempre se ve con la obesidad.

05:38La pescadilla que se muerde la cola.

05:40Después de vuestro descubrimiento, ¿qué es lo siguiente? ¿Crear una pastilla que nos incite a ir al gimnasio?

05:48Nosotros queremos hacer un mimético de esta proteína para ver si funcionaría,

05:53para ver si se pudiera utilizar, como tú dices, como una pastilla.

05:58Eso es un proceso a largo plazo.

06:01Y también queremos crear métodos más sencillos para medir esta proteína en sangre.

06:09Ya que sabemos que va por sangre, el poderla medir de manera sencilla,

06:15con mejores técnicas, mejores anticuerpos,

06:18haría que pudiéramos seguir de una manera más personalizada a las personas

06:25y poder ver qué ejercicios son los mejores.

06:29Si hay diferencia entre personas con obesidad y personas delgadas.

06:34Si a las personas con obesidad les mejora mucho más un tipo de ejercicio u otro.

06:39Teniendo esa tecnología podremos hacer más estudios en humanos,

06:44que es el siguiente paso que queremos hacer.

06:46O sea, una tecnología para que nos podamos hacer fácilmente un análisis que nos mande el médico

06:50y se vea si tenemos más desarrollada la proteína vaga que la activa, por ejemplo.

06:57Exactamente. Más que las que están en el músculo, que son mucho más difíciles de medir

07:02porque necesitaríamos una biosea del músculo, las que van en sangre.

07:07La que manda la información al cerebro.

07:10Claro, porque cuando tenemos una proteína que está en sangre

07:13es más fácil de poder hacer un fármaco para ella

07:17y también es más fácil de poder detectarla de manera sencilla

07:20para hacer estudios epidemiológicos y más a gran escala en humanos.

07:27Ya estamos viendo en el mercado el éxito de Ozempi,

07:29que es el fármaco que originalmente se hizo para diabéticos,

07:32pero que ahora también se receta a personas con obesidad porque reduce el apetito.

07:36La combinación con vuestra investigación sería un avance médico

07:40muy importante para combatir el sobrepeso, ¿no?

07:43Sí, porque además se sabe que el ejercicio es muy necesario para mejorar la salud.

07:52No solo porque reduce la obesidad,

07:55sino porque tiene otros efectos muy beneficiosos para la salud.

07:58Por tanto, es por eso que es bueno no solo bajar de peso,

08:03sino también bajar de peso haciendo ejercicio.

08:06Por eso es tan importante intentar incentivar a las personas que están obesas

08:12y que están intentando perder peso

08:14que combinen este tipo de tratamientos con el ejercicio.

08:19Si tuviéramos un tratamiento que fuera combinado sería perfecto, efectivamente.

08:25¿Cuántos años os ha llevado esta investigación?

08:29Pues empezamos hace como seis años

08:32porque tardamos mucho en entender cuál era la señal,

08:37esa proteína que va en sangre.

08:39Para nosotros era muy importante determinar cuál era la proteína que va en sangre

08:45y que señaliza en el cerebro.

08:47Esa era una de las metas que queríamos conseguir

08:52porque eso nos abre puertas para poder hacer más investigación

08:56y ampliar nuestros resultados.

08:58Seguro que a algunos oyentes se les han abierto los ojos

09:02al hablar de un posible fármaco en el futuro

09:06que les dé más ganas de hacer deporte.

09:08Seguramente los propietarios de gimnasios están pensando en todo lo contrario

09:12porque ya sabes que viven de esas matrículas que hacemos

09:15y que luego nunca pisamos.

09:17Pero si todo va bien,

09:20¿cuánto tiempo puede llegar a pasar hasta que se desarrolle al completo?

09:26¿Cuándo podría aplicarse?

09:28Son procesos muy lentos porque necesitan ensayos clínicos

09:31y otro tipo de ensayo podrían llegar a ser 20 años o algo así.

09:36De todas formas, la buena noticia es que intentando hacer ejercicio,

09:42cogiendo hábito, la vamos a producir de manera natural.

09:46O sea que solo ponerse a hacer ejercicio para empezar a producirla.

09:51O sea que no es un mito eso de que el deporte engancha.

09:55Hay una explicación científica a eso que dice mucha gente

09:58que empieza a correr y dice pues un día me puse a correr

10:01y cuando llevaba 20 días corriendo no pude dejarlo.

10:04¿Hay una explicación científica a eso?

10:06Exactamente, sí hay una explicación científica a eso.

10:09Es que cuando corremos empezamos a secretar esas proteínas

10:15que nos hacen querer correr más.

10:17Guadalupe, decíamos que ya que estábamos haciendo el faro sobre la palabra aquí,

10:21queríamos conocer un poco la marca España de la investigación.

10:24¿Es fácil investigar en España?

10:26Bueno, yo creo que cada vez se hacen investigaciones más punteras,

10:30se necesita más inversión sobre todo

10:34y como una carrera más establecida

10:37y que la gente que empieza tenga esa visión de

10:42tengo un futuro y tengo muchas oportunidades.

10:46Yo creo que todavía nos queda un largo camino de invertir más

10:49en nuestra ciencia, en la ciencia española

10:52y creérnoslo, creer que hay científicos muy buenos en España.

10:56Yo creo que el tejido productivo de científicos está,

11:01ahora necesitamos que crean en nosotros y que inviertan en ciencia.

11:05Que inviertan desde luego presupuesto,

11:07pero también supongo que tiene que ver con una inversión educacional.

11:11¿Tú crees que se habla lo suficiente de investigación científica en los colegios?

11:15Yo creo que se habla poco en general de cómo es la carrera científica,

11:20de qué hace un científico,

11:22de cómo llegar a ser científico

11:26o qué pasos tienes que tomar.

11:29Y creo que es muy importante para los científicos y en general

11:34porque al final los políticos hacen política pensando en los ciudadanos.

11:40Entonces hay que concienciar a los ciudadanos

11:43de que haciendo ciencia,

11:46invertiendo en ciencia es inversión.

11:49O sea, todo lo que invertamos en ciencia va a tener un retorno.

11:53No a corto, pero sí a largo plazo.

11:56Porque todos estos nuevos medicamentos, el Ocempic,

12:01están generando muchos dividendos en los países donde se invirtió en ciencia.

12:06Pero necesita invertir primero.

12:09Pues en esa labor de descubrir qué hace un científico

12:13es muy importante lo que hacéis, los que divulgáis ciencia.

12:16Así que Guadalupe, muchísimas gracias por haber estado esta noche en El Faro.

12:19Muchas gracias a ti. Vuestro trabajo es imprescindible para poder divulgarlo.

12:24Un abrazo.

12:25Un abrazo.

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