Nouvelle-Calédonie : Fabien Roussel en faveur «d'un processus de décolonisation» pour les Calédoniens

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Transcript

00:00 - Oui, mais justement, la question, vous dites, c'est au nouveau néo-kalédoïdien,

00:04 il exige de trancher, mais la question doit se poser à nouveau ?

00:06 Un nouveau référendum sur l'indépendance est nécessaire ?

00:08 - D'abord, je vais vous donner mon avis à moi, celui de ma formation politique.

00:14 Le parti communiste français s'est toujours battu auprès des peuples

00:19 qui se battaient pour retrouver leur indépendance.

00:22 Donc, pour la décolonisation, notamment en Algérie,

00:27 nous avons toujours été de ces combats pour la paix et pour la liberté des peuples.

00:31 Je me bats aussi pour la justice sociale en France,

00:33 et de la même manière, je soutiens ceux qui l'exigent là-bas, en Nouvelle-Calédonie,

00:37 où les inégalités sociales sont extrêmement fortes.

00:40 Concernant l'indépendance, je voudrais d'abord dire que c'est aux habitants de la Nouvelle-Calédonie

00:47 de décider de ce processus qui doit les conduire à vivre ensemble.

00:52 Et je reviens sur cet accord de 88 qui ne tient qu'en une page.

00:56 Mais la question n'est pas close pour vous.

00:58 Non, mais parce que c'est écrit dans ce document qu'il faut respecter,

01:03 c'est construire un destin commun avec toutes celles et ceux qui y vivent aujourd'hui,

01:09 c'est-à-dire des Canaques, des Canaques le peuple premier,

01:12 des Vietnamiens, des Européens, des Français,

01:15 et des Métissés qui vivent ensemble.

01:18 Donc, ils doivent ensemble écrire ce destin commun.

01:22 Donc, un quatrième référendum.

01:23 Moi, je dis, dans notre histoire, je vous le dis,

01:28 pour vous répondre très précisément,

01:29 que ce soit en Nouvelle-Calédonie ou en Polynésie,

01:34 je suis moi pour que ces peuples prennent leur destin en main

01:38 et s'engagent dans un processus de décolonisation.

01:41 Qui aboutirait à l'indépendance.

01:42 Qui doit aboutir à une forme d'indépendance

01:45 qui est la leur avec une coopération des liens étroits avec la République française,

01:51 puisque c'est notre histoire.

01:53 Une forme de commune loire de la française.

01:55 Et donc, nous pouvons construire,

01:56 et d'ailleurs, quand j'en parle avec mes collègues polynésiens,

01:59 ils se battent pour leur indépendance,

02:01 mais sans se couper de la France.

02:03 C'est-à-dire en ayant une coopération avec la République française

02:06 dans des matières telles que la défense, la recherche,

02:11 on a besoin de travailler ensemble.

02:13 Et donc, nous pouvons construire de tels liens

02:16 avec la Nouvelle-Calédonie comme la Polynésie

02:18 et respecter ces peuples et toutes ces sociétés.

02:21 - Si je peux me permettre, vous me corrigerez,

02:23 les Kanaks, qui représentent moins de la moitié du corps électoral aujourd'hui,

02:27 sont majoritairement pour l'indépendance,

02:29 ce qui n'est pas le cas des populations issues du Pacifique plus largement,

02:32 et des Kaldoch, des Blancs.

02:34 Donc, si vous parlez du peuple d'origine,

02:36 le peuple d'origine a fait le choix de l'indépendance

02:38 et les autres populations n'y sont pas favorables.

02:40 Comment criez-vous une communauté de destin à travers cela?

02:42 - Mais là, je me permettrais de dire tout simplement

02:46 que c'est à eux de décider et d'y écrire.

02:48 - Mais ils ont décidé.

02:49 - Parfois.

02:50 - Je le trouverais...

02:50 - Non, mais par trois fois, par deux fois, oui.

02:53 - Oui.

02:54 - Sans aucune contestation, mais le troisième référendum

02:58 qui a fait l'objet de plus de 54%, 55% d'abstention...

03:02 - Ou de boycott, à cette époque.

03:04 - Il a été boycotté par les forces indépendantistes

03:06 parce qu'il n'a pas été tenu dans des bonnes conditions.

03:10 - Mais si on en fait un quatrième, ils vont le boycotter aussi.

03:12 - Mais pas forcément.

03:13 Pourquoi ne pas faire confiance à celles et ceux

03:17 qui ont su écrire l'histoire il y a 30 ans

03:20 et ces 30 dernières années.

03:21 Ils ont quand même réussi cet équilibre-là.

03:23 - À quelle échéance il faut organiser ce quatrième référendum ?

03:26 - C'est une idée aussi de Marine Le Pen, un quatrième référendum.

03:29 - D'abord...

03:30 - Vous êtes d'accord avec elle ?

03:30 - Mais si c'est ce qu'ils décident, faisons-le.

03:34 Moi, je pense que c'est suffisamment compliqué

03:38 pour que ce ne soit pas nous, ici, depuis Paris,

03:41 de leur dire ce qu'il faut faire.

03:42 Et c'est pour ça que l'envoi d'une mission plurielle,

03:46 pluraliste, respectueuse de tout le monde

03:49 et admise par tous, est essentiel.

03:51 Il faut renouer avec ce qu'avait fait Christian Blanc à l'époque.

03:55 Nous avons su le faire.

03:56 Il faut respecter l'impartialité de l'État.

03:59 L'État doit rester impartial.

04:00 - Avec quelle échéance ?

04:01 - Alors, nous pouvons...

04:03 J'adore l'expression utilisée par les canaques qui nous disent

04:10 "Vous avez la montre, nous avons le temps."

04:13 Parce que ça fait des décennies qu'ils se battent, eux,

04:15 pour retrouver leur indépendance,

04:17 depuis qu'ils ont été réduits à l'indigénat.

04:22 - Ils disent "Nous, on vote pour l'indépendance,

04:24 mais pas l'ensemble des populations de la Nouvelle-Calédonie."

04:26 Donc comment respecter le droit de détermination du peuple d'origine ?

04:29 - Les canaques, les forces indépendantistes,

04:32 aujourd'hui, avaient écrit que si les trois référendums

04:36 disent non à l'indépendance,

04:38 eh bien nous trouverons ensemble les voix du DGEL,

04:41 du corps électoral.

04:42 Ils ne sont pas contre le DGEL.

04:43 Ils ont dit "Il faut que ça s'inscrive dans un...".

04:45 - C'est écrit "non" au DGEL, partout,

04:46 sur toutes les banderoles de l'île, aujourd'hui.

04:48 - Ce sont les représentants, les partis indépendantistes,

04:52 pas les gens qui sont dans la rue aujourd'hui.

04:54 - Essayez d'écouter précisément ce qui se dit,

04:57 et avec des nuances,

04:58 parce que tout n'est pas noir et blanc.

05:00 Voilà.

05:01 C'est beaucoup plus nuancé que ça.

05:03 Et donc, bien sûr que la question du DGEL électoral

05:06 est inscrite à l'ordre du jour de toutes les forces,

05:08 y compris indépendantistes.

05:09 Ce qu'ils disent, c'est "Pas maintenant, pas de cette manière-là."

05:13 Et c'est ça qui suscite la colère,

05:15 et une colère qui explose sur un fond d'inégalité sociale,

05:19 de crise avec le nickel, qui est énorme.

05:22 Il faut entendre que 70 % des Canaques

05:25 vivent sous le seuil de pauvreté, aussi.

05:29 Et qu'aujourd'hui, il y a une explosion sociale...

05:32 - C'est un peuple colonisé, selon vous ?

05:34 - Bien sûr, oui.

05:35 - Encore aujourd'hui ?

05:36 - Encore aujourd'hui.

05:37 - Vous n'aimez pas la référence,

05:39 vous partagez ce diagnostic avec Jean-Luc Mélenchon.

05:41 C'est une situation coloniale.

05:42 - Le Parti communiste français l'a écrit depuis longtemps,

05:46 mais c'est pas que nous.

05:47 Vous pouvez ouvrir une fiche Wikipédia,

05:49 j'ai écrit aussi.

05:50 - J'entends, j'entends, il a dit "situation de diagnostic".

05:52 - Je suis désolé, mais enfin quand même,

05:54 nous avons envoyé des navires là-bas,

05:56 il y a eu des milliers de morts vis-à-vis du peuple premier primitif Canaque

06:01 que nous avons réduits à l'indigénat,

06:03 que nous avons exposés dans des eaux vivants à Paris, en Europe,

06:07 en les faisant passer pour des cannibales.

06:09 Ils n'ont eu le droit de voter qu'en 1954.

06:11 - D'accord, mais aujourd'hui, en 2024,

06:14 est-ce que les Blancs qui vivent sur l'île sont des colonisateurs ?

06:17 - Non, ceux qui vivent sur l'île aujourd'hui

06:20 veulent pouvoir y vivre tous et ensemble.

06:24 - Les émeutiers ne veulent pas.

06:25 Monsieur Roussel, les émeutiers, ils leur disent

06:28 "les Blancs, vous foutez le camp".

06:29 Ils n'y sont pour rien.

06:30 - Aujourd'hui, il y a des émeutes,

06:34 elles sont graves parce qu'elles provoquent des morts,

06:39 il ne doit plus y en avoir.

06:41 Nous avions nous alerté sur le fait que le pire pouvait arriver.

06:44 Et le pire est arrivé.

06:45 Je redis que le gouvernement porte une grave responsabilité

06:48 parce que nous l'avions alerté et aujourd'hui,

06:50 même le gouvernement, aujourd'hui, ça lui échappe.

06:52 Ça lui échappe ce qui est en train de se passer.

06:54 On peut dire que les cannacks, ça leur échappe,

06:55 les loyalistes, ça leur échappe,

06:57 mais le gouvernement, c'est le premier à dire que ça échappe.

06:59 - Le gouvernement a raison d'envoyer les forces de l'ordre pour établir l'ordre.

07:02 - La première chose que le gouvernement aurait dû faire,

07:05 et c'est ce que j'ai demandé, c'est ce que nous avons demandé,

07:08 c'est que le gouvernement dise, "papapap, OK,

07:12 on a compris que nous allions peut-être un peu trop vite,

07:15 et donc on lève le pied, on ne convoque pas le Congrès d'ici fin juin,

07:20 tant qu'il n'y a pas..." - On reporte, on reporte le dégel.

07:22 - Et d'ailleurs... - C'est votre réponse politique,

07:23 mais la réponse des forces de l'ordre est la même, c'est ça ?

07:25 - La réponse, elle est d'abord politique, elle ne doit pas être...

07:28 - En ce moment, ce n'est pas d'abord une réponse de sécurité,

07:30 le gouvernement dit, c'est le rêve des forces de l'ordre.

07:33 - Mais bien sûr, aujourd'hui,

07:35 je ne cautionnerai jamais l'attaque de supermarchés,

07:39 des incendies, etc.

07:43 Et bien sûr qu'il faut des forces de l'ordre pour protéger les espaces de vie,

07:47 les endroits où on peut acheter de quoi se nourrir,

07:50 oui, permettre l'acheminement de la nourriture, oui, il faut le faire.

07:53 - Fabien Roussel, vous voulez une indépendance.

07:55 - Mais ce que je veux dire, c'est que la réponse, elle doit d'abord être politique.

07:57 Or, aujourd'hui, quel message envoie le gouvernement ?

08:00 Monsieur Darmanin. - Fabien Roussel, vous parlez d'un débat...

08:04 Ce n'est pas comme ça qu'on va calmer la situation.

08:06 Au contraire, on jette de l'huile sur le feu.

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