Le communautarisme, un danger ? | LE CRAYON - Vidéo Dailymotion

Le Crayon

L'avis de Daniel Riolo, journaliste, chroniqueur et blogueur sportif franco-italien.

Transcript

00:00 En France, tous les débats de société s'articulent désormais de cette façon.

00:04 Intersectionnalité, essentialisation des individus.

00:09 À chaque fois, tu stigmatises, tu renvoies...

00:12 Non, on ne peut pas dire juste qu'on a envie qu'il y ait plus de sécurité,

00:16 qu'on a envie que les gens se comportent bien et qu'on n'en ait rien à foutre de leur tronche.

00:19 Qu'il est jaune, blanc, noir, machin, on s'en fout.

00:22 Et s'il y a un problème, comme au SADF, de migrants en France, qu'on le dise.

00:27 Est-ce qu'on arrive à les accueillir ? Est-ce qu'on en a trop ?

00:31 Est-ce que...

00:33 Parce que le risque, ce n'est pas de stigmatiser une population, justement.

00:35 Oui, mais est-ce qu'accueillir des migrants, ça veut dire les laisser sous des ponts au port de la Chapelle ?

00:40 C'est quoi l'intérêt, en fait ?

00:41 C'est quoi l'intérêt ? France, terre d'accueil, machin, sous les ponts au port de la Chapelle ?

00:45 Soit on est capable d'en accueillir, et on les accueille comme il faut,

00:48 et on voit de quelle façon on accueille les gens.

00:52 Soit on n'est pas capable.

00:53 Si c'est pour qu'ils viennent et restent dans des camps,

00:58 et derrière, dans une détresse sociale et dans la misère, se transforment en délinquants,

01:04 la France aura rempli son rôle de terre d'accueil, non ?

01:09 Bon, on a le droit quand même de se poser cette question.

01:12 Il se trouve que là, elle a éclaté sous nos yeux,

01:15 parce qu'autour du SADF, il y avait plein de migrantes sans papier.

01:19 Franchement, c'est un choc dur.

01:21 Tu te dis "putain, merde, pour tous ceux qui disent "migrants, il faut accueillir",

01:25 encore faut-il le faire correctement.

01:27 Si c'est pour les laisser crever sous les ponts, je vois pas l'intérêt.

01:30 Ce que tu disais sur le procès du tweet raciste,

01:34 et donc le fait de se focaliser sur les identités,

01:37 c'est ce que tu dis aussi dans un de tes articles dans la revue After Food,

01:40 sur l'islam et le football.

01:42 Et tu cites le politologue Olivier Costa,

01:45 qui dit qu'aujourd'hui, on se focalise justement sur les identités,

01:47 et plus sur les opinions.

01:49 Et puis sur la... Je sais plus exactement comment tu le formules,

01:52 mais tu dis...

01:53 D'où parles-tu, camarade ? La phrase de Marx ?

01:56 Exactement.

01:57 Voilà, c'est...

01:58 Est-ce qu'aujourd'hui, c'est propre au foot, c'est propre à la France ?

02:02 C'est propre à...

02:03 Chacun s'enferme dans sa chapelle, dans son identité.

02:06 Moi, qui supporte pas ça, je sais pas,

02:09 je vais pas défendre Verratti, parce qu'il est italien.

02:11 Je vais pas défendre... Alors, je suis sicilien, donc t'imagines ?

02:14 Ah, putain...

02:15 Je vais défendre même les mafieux, alors, s'ils sont siciliens comme moi.

02:19 C'est des gens formidables.

02:20 Et si demain, on vient me dire...

02:22 "Je suis pas un sicilien, c'est un mafieux."

02:25 Non, on l'est pas tous.

02:28 Stigmatiser, ça veut dire qu'ils le sont tous.

02:30 Mais en revanche, si on dit "il y en a",

02:32 bah oui, tu es bien obligé de dire "il y en a".

02:34 C'est vrai, il y en a, il y en a, des mafieux en Sicile.

02:36 Ça existe encore.

02:37 Pas que là-bas, mais il y en a.

02:39 Donc il faut être capable de reconnaître les choses,

02:41 de dire ce qui se passe,

02:42 et de pas avoir sans arrêt, d'être là à guetter de la stigmatisation.

02:47 Évidemment qu'il y en a qui en font.

02:50 Bien sûr qu'il y en a qui doivent dire

02:51 "Tous les migrants sont des délinquants."

02:54 Peut-être, mais le problème, c'est que...

02:58 entre ceux qui le font et ceux qui ne veulent pas le faire,

03:00 et qui veulent juste parler de sécurité,

03:01 et qui veulent juste pointer du doigt certaines carences dans la police,

03:07 dans le fait de régner l'ordre, comme autour du Stade de France,

03:10 on n'a pas forcément envie d'être assimilés à ceux qui font les amalgames.

03:15 On peut également être entre les deux.

03:17 On peut également avoir un discours mesuré.

03:19 Mais aujourd'hui, c'est très compliqué.

03:21 Parce que chacun s'enferme dans ses chapelles,

03:23 dans ses partis politiques, dans ses opinions.

03:25 Et c'est très dur de...

03:26 À quoi c'est dur ?

03:27 C'est dur de transcender.

03:28 Je ne sais pas comment on en est arrivé là dans notre société.

03:32 Le communautarisme est très présent.

03:34 C'est là où je voulais en venir,

03:37 parce que justement, ton article...

03:38 Ça existe.

03:40 Oui, c'est vrai que pendant...

03:43 Quand tu prends des coups de fil de joueurs qui te disent...

03:46 Tu m'as critiqué, en l'occurrence,

03:49 ça devait être Kazri, Boudbouz,

03:51 tu m'as critiqué parce que je suis arabe.

03:52 J'ai dit "Ah d'accord, ok."

03:53 Et Verratti, qui j'en remets une chaque semaine.

03:56 Ça se passe comment ?

03:58 Ça n'a pas de sens en fait.

04:00 Et les joueurs français alors ?

04:02 Parce que je suis également français, je ne suis pas qu'italien.

04:04 Donc quand je critique des joueurs français,

04:06 c'est quoi le problème alors ?

04:08 Ça n'a pas de sens en fait.

04:10 Ça n'a pas de sens que des mecs défendent des gens

04:12 uniquement parce qu'ils sont de la même origine

04:15 ou ils sont comme eux et tout.

04:16 On devrait s'en foutre de ça.

04:18 On devrait s'en foutre.

04:19 Mon discours est en permanence de juger les gens

04:21 pour ce qu'ils font, pas pour ce qu'ils sont.

04:23 On s'en fout de ce qu'ils sont.

04:25 Moi je trouve que c'est même très sympa de parler des origines.

04:28 Je ne sais pas, imagine que toi tu es normand.

04:29 Moi ça m'intéresse.

04:30 Si tu es normand, que tu me racontes ta région avec passion,

04:33 que tu me dises "On fait un super camembert."

04:35 "Nos yaourts sont les meilleurs."

04:37 Je suis très content que tu me dises ça moi.

04:39 Je suis très content.

04:40 C'est bien que chacun revendique ses origines,

04:42 tout c'est chouette,

04:42 mais que tu dises que tout est formidable

04:44 ou que tu te sens agressé

04:45 si on fait une critique sur un normand

04:47 juste parce que toi tu es normand,

04:48 je ne comprendrais pas si je te dis

04:50 "Il pleut tout le temps au Normandie"

04:51 et que tu fais la gueule à cause de ça.

04:52 Je dirais "Merde quoi."

04:53 Mais est-ce que le fait de ce qu'ils sont,

04:55 typiquement si je suis normand,

04:57 mais si je suis aussi noir, d'origine arabe, etc.

05:01 Est-ce que le fait que je sois en minorité

05:03 sur le territoire français,

05:04 je peux me sentir beaucoup plus acculé

05:06 par d'autres populations ?

05:07 Je ne sais pas pourquoi moi.

05:08 C'est quoi la génération des offensés ?

05:11 Je ne sais pas pourquoi en fait.

05:13 Pourquoi tu te sentiras...

05:16 Tu trouves qu'on est vraiment dans une société

05:18 où personne n'a sa chance ?

05:20 Ou...

05:20 Quand je viens d'un milieu défavorisé,

05:21 quand je viens de...

05:22 Bah donc dans ces cas-là,

05:23 c'est la même chose pour le milieu défavorisé.

05:25 Ou les fils de profs.

05:26 Les fils de profs,

05:26 ils réussissent tous mieux à l'école que les autres.

05:29 Bah donc qu'est-ce qu'on fait alors ?

05:31 On interdit aux fils de profs d'aller à l'école

05:32 s'ils ont des meilleures notes que les autres ?

05:35 Bah tu...

05:37 Le rôle d'un État, le rôle de la politique,

05:39 c'est d'entretenir l'égalité des chances.

05:40 Et donc de faire en sorte que

05:41 quand tu viens d'un milieu défavorisé,

05:43 tu puisses avoir les mêmes chances

05:46 pour t'en sortir.

05:46 L'égalité à la ligne de départ.

05:48 Moi, je viens d'un milieu...

05:50 Bah pas du tout aisé

05:51 puisque je suis enfant d'immigrés,

05:52 de première génération.

05:53 Quand tu sais, les gens qui arrivent et qui n'ont rien.

05:55 Bah tu vas à l'école et puis voilà.

05:57 Est-ce que la machine n'est pas rouillée aujourd'hui ?

05:59 Ah !

06:00 Elle est certainement...

06:01 Elle fonctionne...

06:05 C'est... Franchement, ça...

06:07 Toutes les études ne montrent pas ça.

06:09 Il y a encore...

06:09 On est encore dans des pays où...

06:12 Où ça fonctionne mieux qu'ailleurs quand même.

06:14 On a...

06:15 Faut pas non plus tout...

06:19 Tout critiquer de la France quand même

06:20 dans ce secteur-là.

06:21 Mais effectivement, il y a peut-être...

06:23 Il y a peut-être moins de débouchés aujourd'hui.

06:27 Et l'ascenseur social marche peut-être moins...

06:30 Bah déjà...

06:31 Tu sais, je dis ça, mais à mon époque,

06:32 déjà, on disait que c'était moins...

06:34 Le mieux réussir que tes parents.

06:37 Déjà, ma génération, on disait

06:38 "Ah non, c'est ceux qui sont arrivés avant,

06:40 qui ont tout eu, à qui on a tout donné."

06:43 À chaque génération, on le dit.

06:48 Alors, j'ai pas de certitude absolue

06:50 sur le fait que l'ascenseur soit complètement cassé.

06:53 Ce qui le casse peut-être, c'est aussi

06:55 le fait d'entretenir les gens

06:57 dans leur identité, dans leur communauté,

06:59 dans leur communautarisme.

07:00 Et le fait de les entretenir dans le fait que c'est pas possible.

07:03 On leur dit que c'est pas possible aujourd'hui ?

07:05 L'ambiance globale donne le sentiment que

07:10 "Ah, vous êtes schématisés, on vous attaque,

07:12 on vous donne pas l'opportunité de vous en sortir,

07:15 on vous tape dessus, la police est contre vous."

07:17 Il y a des gens qui se servent de ça,

07:19 il y a des partis politiques qui sont forts pour faire ça.

07:22 Et qui donnent l'impression,

07:23 et qu'on a l'impression qu'ils veulent maintenir

07:27 certaines personnes dans l'idée que l'État est contre eux.

07:31 Il suffit de regarder les discours de l'extrême gauche, c'est cet entretien là.

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