Passion Jeu de rôle avec Dragan RISTIC - La question qui par Marie Misset

France Inter

25/03/2024

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😹

Amusant

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00:00 *Musique*

00:04 *Bruit de flèche*

00:04 Bon bah voilà, c'est bon, maintenant on est dans le jeu.

00:06 Alors, euh...

00:07 On est tous les deux face à un dragon gigantesque.

00:10 Moi je suis un mage.

00:11 Alors je vais lui lancer dans la tête une flèche énergétique.

00:14 *Bruit de flèche*

00:16 Alors ?

00:17 Euh ok, c'est bon, t'as réussi ton jeter de dés, donc maintenant tu peux jeter ton dé.

00:21 Non mais je viens de lancer mon dé là.

00:23 Oui non mais là t'as jeté le dé pour savoir si tu pouvais jeter le dé.

00:26 Mais dans le jeu, dans le jeu,

00:27 tu dois tirer le dé pour savoir si tu peux tirer le dé pour tirer la flèche en fait.

00:33 C'est à dire qu'on dit qu'on...

00:34 En fait là on est dans la vie,

00:36 on joue,

00:37 ensuite on joue à la vie,

00:38 puis la vie joue au jeu,

00:40 et le jeu à la fin...

00:41 Ah bah non mais là, là on est dans la vie.

00:43 Non.

00:44 Non.

00:44 *Bruit de flèche*

00:47 Efficace toujours.

00:48 Bonjour Dragon Rhystic.

00:49 Bonjour.

00:50 Vous êtes fan de jeux de rôle, vous êtes aussi auteur de jeux de rôle,

00:53 vous êtes même vice-président de la fédération qui chaque jour défend auprès de leurs détracteurs

00:59 et des institutions qui les méprisent le pouvoir imaginatif et convivial de ces séances de jeux de rôle

01:04 où l'on enfile le costume que l'on veut.

01:07 Alors j'imagine Dragon Rhystic que c'est pas votre vrai nom mais je vais pas...

01:11 Eh bien vous trompez, c'est bien mon vrai nom, ce n'est pas un pseudo.

01:13 C'est pas vrai.

01:14 Tout à fait, c'est d'origine de l'ancienne Yégoslavie.

01:17 D'accord, vous étiez présupposé à devenir joueur de rôle, joueur rôliste.

01:21 Oui.

01:23 Vous qui vous décrivez comme un dinosaure du paysage français,

01:26 comment est-ce que vous vous êtes pris de passion pour les jeux de rôle ?

01:28 Où est-ce que tout a commencé ?

01:29 Alors juste pour faire une petite correction de sémantique, je ne suis pas un joueur pro

01:32 parce que ça voudrait dire que je suis payé pour faire du jeu de rôle

01:35 ou que je suis payé pour faire jouer les autres et c'est pas le cas.

01:37 C'est une passion et un loisir effectivement qui prend pas mal de temps.

01:41 Donc moi le jeu de rôle je l'ai découvert à peu près aux années collège, lycée, fin des années 85-90.

01:48 Et puis ma foi, j'ai découvert ça dans une maison de quartier, près du square Carpeaux, dans le 18ème.

01:52 Vous êtes tous les deux des enfants du 18ème arrondissement, je le précise.

01:57 Ça ressemblait à Stranger Things ?

01:59 À ce moment-là, alors d'abord j'ai été spectateur d'une partie totalement ubuesque

02:05 où il y a eu des descriptions incroyables et je voyais ça, j'avais 12 ans et je me disais

02:09 "mais c'est pas possible, c'est ça que je veux faire dans la vie en fait, comme loisir"

02:12 parce que le pouvoir d'imagination c'est incroyable.

02:14 Vous, vous y voyez que du positif, ça développe des compétences sociales qui vous servent tous les jours.

02:18 Par exemple vous étiez un peu introverti avant, aujourd'hui ça vous aide à gronder des gens.

02:22 Votre travail avec l'aplomb d'un Targaryen, pour ceux qui suivent pas Game of Thrones comme Marine,

02:26 c'est une famille de tyrans sanguinaires, c'est positif ça de pouvoir gronder les gens comme un Targaryen ?

02:31 Alors ce qui est positif c'est de pouvoir à travers le jeu de rôle, avoir tout un paquet de situations,

02:36 de négociations, de conflits, d'émotions.

02:39 Tout ça c'est de l'entraînement de la même manière que si je voulais performer au tennis

02:43 il faudrait que je prenne des cours avant de faire un match, plutôt que de partir dans un match.

02:47 Et donc moi j'ai une activité professionnelle qui n'a rien à voir avec le jeu de rôle.

02:51 Je suis maître d'oeuvre, on pourrait imaginer que je suis une espèce d'arbitre de chantier.

02:55 Ma foi, si je ne suis pas respecté, ça ne va pas le faire du tout.

02:58 Et je disais aux gens "interviens quand tu veux, fais ton chantier quand tu veux, ça n'irait pas".

03:02 Donc de temps en temps je dois avoir les gros yeux et le jeu de rôle m'a appris à avoir les gros yeux.

03:07 Ça vous a entraîné pour la vie en fait ?

03:09 Entre autres, pour pas mal de situations de tous les jours.

03:11 On vous a présenté comme quelqu'un qui défend le jeu de rôle auprès de ses détracteurs

03:15 et des institutions qui le méprisent.

03:17 Il y a vraiment des gens qui sont contre l'imagination. Vous avez des ennemis ?

03:20 Alors des ennemis c'est un grand mot. Je dirais plutôt qu'il y a des gens qui sont contre une imagination

03:24 qui diffèrent de la leur.

03:26 Je pense que pour une comparaison avec le football, il y a des gens qui seraient tous les deux passionnés de football

03:30 mais qui pourraient se disputer pendant des heures pour savoir si tel joueur doit être à droite ou à gauche.

03:35 Voilà une comparaison plutôt simple.

03:39 Et puis les détracteurs, oui il y a vraiment différentes façons de jouer au jeu de rôle.

03:44 Il y a beaucoup de débats là-dessus au niveau de la communauté

03:47 mais ma foi on arrive quand même à faire le tri et l'important c'est de s'amuser ensemble.

03:53 Et au pire vous réglez ça avec des dés et vous savez qui a gagné quoi.

03:55 Éventuellement oui.

03:57 Il va y avoir un grand événement de jeu de rôle vendredi, c'est au théâtre de la Concorde.

04:00 Ce sera diffusé en direct sur la chaîne Twitch de Mister MV.

04:03 C'est une personnalité très reconnue du milieu.

04:05 La communauté elle est très forte, elle est très engagée. Elle ressemble à quoi ?

04:08 Est-ce qu'on se reconnaît entre rôleistes avec des signes distinctifs qui ne trompent pas ?

04:12 Alors effectivement moi je la trouve énergique et engagée.

04:16 Il y a beaucoup de débats sur les réseaux, ne serait-ce que pour l'écriture inclusive dans les livres de jeu de rôle.

04:24 Sur la place des joueuses autour de la table.

04:28 Et puis les rôleistes je pense qu'ils se reconnaissent.

04:31 Il y a un élément qui est assez fréquent, ça a été dit tout à l'heure par Alexis, c'est le fait d'être geek.

04:37 Il y a une culture de l'imaginaire qui est assez commune.

04:40 - Avec des références communes aussi. - Tout à fait, des références communes.

04:44 - On voit plus des trucs moyennes à jeu qu'un truc qui se passerait dans un open space.

04:49 - Effectivement, et puis je pense qu'il y a une population qui ne va pas louper d'une

04:55 pour pouvoir avoir le loisir d'en parler et critiquer par rapport à la version de David Lynch ou autre.

05:00 - Et alors vous êtes aussi auteur de jeu de rôle, ça consiste à créer un univers ?

05:03 Après j'imagine que les péripéties ne dépendent pas de vous, donc il faut mettre en place un univers ?

05:07 - Absolument, les péripéties ne dépendent pas du meneur ou de la meneuse de jeu.

05:13 Moi j'ai créé un jeu de rôle d'exploration historique dans lequel les personnages vont aller dans le passé

05:19 pour se confronter à des événements et découvrir la vérité eux-mêmes.

05:23 Avec une approche liée à l'histoire de l'art.

05:26 - On doit imaginer tous les scénarios possibles et imaginables qui peuvent arriver ?

05:31 - Il faut garder un peu d'improvisation et il y a des tas de choses qu'on ne peut pas prévoir.

05:35 Il faut utiliser ce que font les joueurs et les joueuses.

05:38 L'idée c'est aussi que la narration soit au maximum partagée.

05:43 Il faut éviter d'avoir une situation de force où quelqu'un dit "c'est comme ça, tu échoues".

05:47 C'est pour ça que le recours aux dés qui ont des formes un peu originales vont permettre de terminer

05:52 si une action réussit ou échoue, réussit beaucoup ou échoue un tout petit peu.

05:57 Ça va permettre de résoudre. Je suis plutôt un défenseur de l'emploi des dés.

06:01 Mais on peut jouer à l'état de jeu comme loup-garou sans aucun dé.

06:06 Mais ça peut aussi permettre d'éviter de décider, de donner à une seule personne le pouvoir de dire

06:13 "ça marche ou ça marche pas".

06:15 - Alexis Méchéric, c'est un peu comme ça que vous écrivez en arborescence ?

06:18 - Avec des dés. En général je leur donne une lettre à chacun.

06:23 Mes scénarios s'écrivent tout seul.

06:26 - J'étais très emportée dans cette histoire d'Alexis Méchéric.

06:31 - Effectivement. Ce qui compte c'est la structure.

06:35 Les structures de scénario peuvent être linéaires mais elles peuvent aussi être avec toute une arborescence.

06:39 Il y a plein de possibilités.

06:41 Il y a aussi au théâtre des metteurs en scène qui travaillent même sur cette arborescence.

06:45 Sébastien Zopardi fait des pièces où le public choisit où va aller la pièce.

06:51 Il y a une pièce qui s'appelle "L'embarras du choix" que vous pouvez aller voir.

06:53 C'est assez ludique.

06:55 - Vous êtes un loup-garou. C'est un mot que j'ai inventé.

06:57 Vous jouez au loup-garou. Qu'est-ce que vous recherchez dans une soirée loup-garou ?

07:01 Est-ce que ça apporte des choses à votre créativité ou c'est du loisir pur ?

07:04 - Moi déjà je suis loup-garou depuis 15-20 ans.

07:07 C'est vrai que la première fois, quand on a commencé à jouer au loup-garou,

07:10 il n'y avait pas beaucoup de monde dans la communauté.

07:12 Puis celle-ci s'est bien agrandie.

07:14 Il se trouve que c'est un jeu qu'on jouait beaucoup en troupe.

07:16 Parce que quand on part en tournée et qu'on fait du théâtre et pas du sol en sel,

07:20 on est 6, 7, 8.

07:22 Donc il faut être minimum 7 pour pouvoir jouer au loup-garou.

07:25 Ce qui tombait plutôt bien.

07:26 Et puis c'est un jeu que les comédiens adorent.

07:28 Parce qu'il faut endosser un rôle.

07:30 - C'est de l'impro !

07:31 - C'est de l'impro. C'est d'arriver à savoir bien mentir.

07:34 A bien bluffer.

07:36 Donc vraiment, il y a des gens avec qui je joue depuis 15 ans

07:39 et on continue à se faire avoir.

07:41 - Et alors je ne voudrais pas vous vexer mais Dragan Ristik,

07:43 c'est un jeu d'apéro, le loup-garou, c'est pour les amateurs.

07:46 - Il a qu'à aller faire...

07:48 - Il en veut créer des rencontres mais là ça va créer...

07:51 - Ça c'est typiquement le genre de mec qui aime jouer avec des dés.

07:54 - Vous lui conseilleriez quoi, Dragan Ristik, à Alexis Michalik,

07:58 si vous voulez aller un petit peu plus loin dans le monde du jeu de rôle ?

08:01 - Si je peux avoir un droit de réponse, l'apéritif, c'est sûrement le meilleur moment du repas.

08:05 - La journée, bien sûr !

08:06 - C'est absolument pas péjoratif.

08:08 Ma foi, j'ai entendu parler tout à l'heure d'une passion pour l'histoire.

08:11 Donc j'avoue que je lui conseillerais et je lui proposerais de jouer au Fil d'argent,

08:14 qui est le jeu de rôle que j'ai écrit.

08:16 Désolé, ça ressemble à un placement de produit mais ça peut être une expérience...

08:20 - Ah non, jamais ! On n'aurait vraiment pas pensé ça !

08:22 - ...assez intéressante.

08:24 - Moi j'adore l'histoire mais je ne sais pas si mes amis vont être au rendez-vous.

08:27 - Vous pouvez nous dire un truc de meneur de jeu tous les deux

08:29 et après on vous laisse tranquille.

08:31 - Un truc de meneur de jeu ?

08:32 - Vous êtes meneur de jeu, Alexis Michalik.

08:34 - Moi je suis meneur de troupe, surtout.

08:36 Moi je tape beaucoup dans mes mains,

08:38 donc je ne vais pas le faire trop fort en micro mais c'est un peu l'attitude.

08:41 Allez, on y va ! On y retourne !

08:43 - Ce n'est pas très impressionnant mais je vous remercie quand même.

08:46 - Moi ce que j'aime bien, c'est que les joueurs et joueuses aient une bonne immersion.

08:51 Par exemple, si quelqu'un devait avoir une scène dans laquelle il endosserait

08:55 par exemple la peau de Buzz Aldrin et qu'il doit faire décoller Apollo 11,

08:58 eh bien on va mettre la musique, les effets sonores,

09:01 on va faire le décompte avec tous les gens qui sont présents

09:03 et puis je vais glisser derrière sa chaise

09:05 et simuler l'arrachage du sol en secouant sa chaise.

09:09 - Vous voyez Alexis Michalik ?

09:11 - Pour créer des petits souvenirs.

09:13 - Ils vont très très loin quand même quand on a la musique de Buzz.

09:16 - C'est beaucoup mieux, c'est beaucoup mieux.

09:17 Au revoir, Drégane Ristic, merci beaucoup.

09:19 Et pour ceux et celles qui s'attendent au jour où j'aurais donné envie,

09:22 la saison 8 de Game of Thrones se déroulera donc ce vendredi 29 mars au théâtre de la Concorde à Paris.

09:27 Les places sont déjà épuisées mais la soirée sera rediffusée sur la chaîne Twitch de Mister MV.

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