François Vasquez, élu en charge de la collecte et de la valorisation des déchets à la métropole de Montpellier

ici Hérault

09/02/2024

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00:00 L'ambiance est tendue à la métropole de Montpellier en ce moment au sujet du traitement des déchets.

00:04 On en parle avec notre invité Anne.

00:05 C'est François Vasquez, l'élu en charge des déchets à la métropole,

00:08 qui s'oppose donc au projet du maire de Montpellier,

00:11 Michael Delafosse, l'objet de la Discord.

00:13 C'est une unité CSR pour combustible solide par récupération,

00:18 une unité qui pourrait voir le jour en 2028 dans l'usine Amethyst.

00:22 Bonjour François Vasquez.

00:24 Bonjour.

00:24 D'abord, qu'est-ce que c'est que cette unité CSR ?

00:28 CSR, donc combustible solide de récupération,

00:31 c'est une filière qui existe depuis 25 ans,

00:34 qui consiste à brûler des déchets pour faire de l'énergie,

00:36 et qui n'est absolument pas pertinente.

00:38 D'ailleurs, aucune communauté de communes ne se chauffe avec cela.

00:41 Ce sont les cimentiers qui les utilisent, et encore avec beaucoup de problèmes.

00:45 Donc c'est une mauvaise, ancienne solution,

00:48 qui est maintenant devenue apparemment pertinente depuis la crise en Ukraine,

00:52 la guerre en Ukraine, et la montée du gaz russe.

00:55 On a cru que c'était pertinent de brûler des déchets.

00:57 Alors à Montpellier, on n'a pas besoin de chaleur.

00:59 On a une filière bois, on a une filière photovoltaïque.

01:02 On n'a pas besoin de chaleur, en revanche les déchets sont là,

01:04 c'est un peu la position de la métropole.

01:06 Pour l'instant, ces déchets, on les envoie sur d'autres territoires.

01:09 C'est pas comme s'ils n'existaient pas, c'est juste qu'on s'en débarrasse ailleurs.

01:12 Ce qu'il faut dire, c'est que la nouvelle filière,

01:14 celle qui serait proposée là, si elle était malheureusement votée,

01:17 provoquerait autant de refus que ce que nous avons actuellement.

01:20 C'est ça qui n'est pas encore compris.

01:21 C'est pour ça que c'est tellement technique qu'il faut l'expliquer.

01:24 Cette filière ne dédouane pas d'exporter les déchets,

01:27 celle qui consiste à les brûler.

01:29 Et pour une raison très simple,

01:30 c'est que pour produire 40 000 tonnes de CSR pour une chaudière,

01:34 il faut 100 000 tonnes de déchets.

01:36 Le double, vous voyez ? Voilà.

01:38 Parce que ce sont des déchets à haut pouvoir calorifique,

01:40 qui donnent beaucoup de chaleur, donc c'est papier, carton, plastique.

01:43 Et donc il faut 100 000 tonnes.

01:44 Et s'il faut 100 000 tonnes, il ne faut pas réduire

01:46 la quantité de déchets de la métropole, et sur 15 ans.

01:49 Ce qui veut dire que la stratégie pour laquelle je suis élu,

01:52 qui consiste à diviser ses déchets de moitié sur le mandat, est mortenée.

01:57 Vous voulez dire que pour faire fonctionner cet équipement,

02:00 on n'aura aucun intérêt à réduire nos déchets sur la métropole ?

02:03 Exactement. Cette décision est antinomique, contraire à la stratégie...

02:05 On aurait besoin même de déchets, c'est ça en fait, pour produire ?

02:07 Exactement. Ce serait une filière aspiratrice de déchets.

02:10 C'est-à-dire qu'elle est contraire à la stratégie qui a été votée à l'unanimité

02:13 en mars 2022, qui est la stratégie zéro déchet avec 100 mesures,

02:16 et qui au moment où je vous parle, n'a pas encore été déployée

02:20 sur la métropole de Montpellier.

02:21 La métropole dit justement qu'on est la seule métropole en France

02:24 à ne pas avoir de quoi traiter ses déchets, et on les envoie ailleurs.

02:28 Oui, parce que nous pensons, parce que nous n'avons pas fait,

02:30 on a fait le choix du tri mécano-biologique, vous savez,

02:32 contre lequel je m'étais déjà opposé.

02:34 Ça veut dire quoi concrètement ça ?

02:35 C'est exactement, on a mis une usine pour trahir les déchets,

02:38 et on va les valoriser. Donc avec un tri mécanique,

02:40 on va faire du compost avec la matière organique qui est dedans.

02:42 Je l'avais dénoncé à l'époque, et c'est pour ça que je suis là aujourd'hui.

02:45 J'avais dit que c'était un échec, parce que ce compost sera pollué.

02:48 Donc ça a été une impasse, qui nous a coûté des centaines de millions d'euros,

02:50 et maintenant on reproduit la même erreur,

02:52 sauf qu'au lieu de vouloir produire un compost,

02:54 on veut produire du plastique abroyé, pour soi-disant chauffer,

02:57 solution qui n'existe nulle part ailleurs en France.

02:59 Donc on va encore explorer quelque chose qui aura des impacts économiques,

03:04 environnementaux et sanitaires colossaux pour la métropole de Montpellier.

03:07 Ces déchets, ils existent, en attendant d'éventuellement les réduire,

03:11 puisque c'est votre projet à vous, votre position.

03:14 Qu'est-ce qu'on en fait ? On continue de les envoyer ailleurs ?

03:17 Non, il ne s'agit pas d'éventuellement les réduire.

03:19 La stratégie que j'ai mise en place et qui a été votée,

03:22 avait prévu à mi-mandat de baisser de 30 à 40 000 tonnes,

03:25 au moment où je vous parle, les déchets.

03:26 Seulement, elle n'a pas été exécutée.

03:28 Je vous prends un exemple.

03:29 Nous avons 20 000 tonnes de déchets d'activité économique,

03:31 que nous ne devons pas collecter.

03:32 La réglementation nous demande de ne pas les collecter,

03:34 ce sont des déchets d'activité.

03:36 Eh bien, on ne les a pas encore sortis,

03:37 malgré ma demande depuis le début du mandat.

03:39 Donc vous n'avez pas les moyens de faire ce que vous voulez faire à la métropole ?

03:42 Donc ces 20 000 tonnes ne se sont toujours traitées par la collectivité,

03:45 nous coûtent 8 millions d'euros par an,

03:47 parce qu'on n'a pas mis cette politique de sortie des déchets d'activité.

03:50 Mais qui est responsable alors du coup ?

03:52 Puisque vous dénoncez effectivement...

03:53 Longivement, c'est moi qui suis responsable de la stratégie,

03:55 c'est moi qui ai la signature,

03:57 et c'est moi qui ai été élu par les Montpellierennes et les Montpellierains.

03:59 J'ai eu la confiance des maires et des conseillers métropolitains,

04:02 mais je n'ai pas la main.

04:03 C'est visiblement la Direction Générale des Services,

04:06 qui, je dirais dans mon dos, prévoit un plan B à la stratégie.

04:11 Alors le vrai problème, c'est que la stratégie a eu du retard à se mettre en place.

04:15 Parce que, comme je vous le dis,

04:16 à l'heure où je vous parle, on aurait dû déjà sortir les 20 000 tonnes de déchets d'activité économique,

04:20 et on devrait déjà avoir sorti 10 à 15 000 tonnes de biodéchets,

04:25 sur les 50 000 tonnes qui sont dans les OMR.

04:27 Donc on devrait avoir 30 à 40 000 tonnes.

04:29 Le raisonnement serait radicalement différent à l'heure où on parle,

04:32 on aurait déjà 40 000 tonnes de moins dans le bac gris.

04:35 - Vous organisez, vous, une conférence de presse aujourd'hui sur cette unité CSR,

04:40 vous êtes élu de la métropole, on l'a bien compris,

04:42 vous avez l'impression que votre stratégie n'est pas appliquée,

04:46 que vous n'avez pas les moyens de faire ce que vous voulez faire,

04:47 en gros vous comptez démissionner ?

04:49 - Alors, mon objet, moi, c'est d'appliquer ce pour quoi j'ai été élu.

04:52 - Mais si vous n'y arrivez pas, comme vous nous le dites...

04:54 - Ah ben le problème, c'est peut-être pas moi,

04:56 c'est peut-être de savoir qui dirige et qui a la main,

04:59 qui a le final cut et qui exécute la politique.

05:02 - On se dit que c'est Mickaël Delafosse, alors, qui a la main dans cette situation-là.

05:06 - Alors, en valeur absolue, c'est bien évidemment Mickaël Delafosse,

05:08 mais dans les faits, quand vous êtes vice-président en charge des déchets,

05:11 vous posez une politique, vous demandez au service de l'exécuter,

05:15 si la politique n'est pas exécutée par le directeur général des services,

05:18 eh bien, elle ne se déploie pas.

05:20 Et ce qui a pu m'apparaître, moi, depuis le début du mandat,

05:23 comme un retard à l'allumage, parce qu'il y avait beaucoup de chantiers,

05:25 vous l'avez vu, on a eu quand même le tram gratuit, la capitale européenne,

05:28 tous les travaux de la ville, donc la métropole, était très engagée.

05:31 Et je pouvais comprendre un retard.

05:33 Mais maintenant, je vois sortir une décision qui est antinomique,

05:36 contraire à la stratégie, qui va la piétiner, parce que je vous le dis,

05:40 et c'est en cela que j'ai demandé un débat, parce que je vais l'expliquer,

05:43 qui va la piétiner et qui va complètement... C'est une décision de l'ancien monde.

05:47 - Donc vous, vous voulez rester en place et vous demandez, quoi,

05:50 le départ du directeur des services ?

05:52 - Eh bien, il va falloir qu'il y ait un arbitrage de fait.

05:53 On ne peut pas avoir deux décideurs sur la même politique.

05:57 Surtout qu'il y en a un qui a la main sur l'exécution.

05:59 - Et censé, manifestement, vous dites que vous devriez avoir la main,

06:02 mais vous ne l'avez pas, en fait.

06:03 - Mais clairement, je ne l'ai pas, puisque je vous le dis.

06:05 Et regardez d'ailleurs sur les déchets d'activité économique.

06:08 J'ai demandé leur sortie depuis plusieurs années.

06:10 Le président s'est prononcé pour leur sortie.

06:12 Pourquoi ne sont-ils pas sortis, les déchets d'activité économique ?

06:15 Parce qu'on ne met pas les moyens.

06:17 On n'a pas mis les 4, 5 ou 6 personnes qui devaient aller consulter

06:19 les zones d'activité économique, les prévenir de la réglementation,

06:22 leur dire qu'ils devaient se retourner vers le privé.

06:24 Nous, on a mis tout un plan, d'ailleurs, pour les y aider.

06:27 Je pourrais vous l'expliquer si vous voulez, mais ça n'a pas été exécuté.

06:30 Donc, au bout d'un moment, moi j'ai dit qu'il y a du retard à l'allumage,

06:33 mais ce n'est pas ça.

06:34 C'est qu'on préparait dans mon dos un plan B, un plan d'incinération,

06:37 un ancien plan de l'ancien monde.

06:39 - Mais quel serait l'intérêt de préparer un plan B dans votre dos ?

06:41 - Et du climat, pardon ?

06:42 - Quel est l'intérêt de préparer un plan B dans votre dos ?

06:45 - Et bien, c'est parce que, vous savez, c'est un choix de politique, en fait.

06:48 C'est-à-dire qu'apparemment, on fait de la politique dans l'administration.

06:52 Quand je propose cette stratégie, c'est que je me fie à une vision politique.

06:57 C'est-à-dire qu'on va vers les problèmes climatiques, les problèmes de santé,

07:00 l'acceptation sociale, la réduction des déchets.

07:03 Et je vous le dis, le plan, il est très réaliste.

07:05 Je pourrais le chiffrer.

07:06 Il y a 50 000 tonnes de biodéchets sur les 127 000 tonnes de la métropole.

07:10 Il y a 20 000 tonnes de déchets d'activité qui doivent être sortis.

07:12 Il y a 10 000 tonnes sur les 35 000 tonnes d'erreurs de tri qu'on pourrait sortir.

07:16 On a d'énormes tonnages à détourner.

07:19 Soit vous faites une politique de baisse des tonnages, de détournement des flux,

07:23 et vous divisez par deux le bac brie, et vous avancez vers une stratégie zéro déchet.

07:27 Soit vous postulez que les déchets ne descendront jamais,

07:29 et vous prévoyez de les brûler de façon absurde,

07:32 avec des centaines de millions d'euros d'investissement sur une chaîne industrielle.

07:36 Parce que là, il faut faire une usine, plus une préparation, plus une chaudière,

07:39 plus un chaudière spécifique.

07:40 – Vous réclamez un arbitrage, il y aura le vote sur cette unité CSR au mois d'avril.

07:46 S'il n'y a pas d'arbitrage, vous envisagez de partir ou pas ?

07:48 – Disons que moi, vous savez, je ne pratique pas la démission à la politique de la sèche vide.

07:53 Moi je suis redevable envers qui ? Envers les électeurs.

07:56 Envers ceux qui ont élu à Montpellier pour avoir une stratégie zéro déchet.

08:00 Je l'ai fait voter à l'unanimité.

08:02 Il me semble que la légitimité politique de l'appliquer, je l'ai.

08:05 – Donc vous êtes dans le rapport de force en réalité par rapport à ça ?

08:08 – Il y a un choix à faire.

08:11 Je peux comprendre que pour l'instant,

08:13 les déchets soient sortis du viseur du président de la métropole.

08:17 Ça peut se comprendre avec tous les chantiers

08:19 et tous les impératifs des changements envisagés sur cette tendature.

08:22 Mais à un moment donné, il faut savoir quelle stratégie on mène.

08:25 Jusqu'à présent, j'attendais un déploiement avec un décalage qui d'ailleurs est coûteux.

08:30 Parce que je vous le dis, on va augmenter la tome là en 2024.

08:33 – La taxe sur les ordinateurs ménagères.

08:35 – C'est normal avec l'inflation.

08:37 Mais ce qui n'est pas normal, c'est que si on avait sorti les 30 000 tonnes de la stratégie,

08:41 comme je l'ai demandé, si on l'avait exécutée depuis le début du mandat,

08:44 on aurait amorti l'inflation et on n'aurait pas à augmenter la tome.

08:47 – Et vous allez donc…

08:48 – Le premier effet, il est déjà présent, le premier effet négatif de cette volonté,

08:53 finalement de viser une autre politique.

08:55 – On a bien compris.

08:55 François Vasquez, opposé à cette unité de combustible solide par récupération,

09:00 vous allez faire le tour des maires d'ici le mois d'avril

09:03 pour essayer de les convaincre et de se rallier à votre position.

09:05 Merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin.

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