Jérémy Destenave, co-secrétaire départemental du syndicat SNES-FSU

ici Périgord

01/02/2024

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00:00 Les enseignants sont en grève aujourd'hui, l'intersyndicale les appelle à se mobiliser pour de meilleurs salaires et plus de postes.

00:06 Et on en parle ce matin avec le co-secrétaire départemental du syndicat SNES-FSU.

00:10 Il est notre invité, il répond à vos questions, Louis de Bergevoir.

00:13 Bonjour Jérémy Destenave.

00:14 Bonjour.

00:15 Alors déjà une question plus générale, on l'a entendu les agriculteurs qui manifestent depuis plus d'une semaine.

00:21 Vous pourriez les rejoindre dans leur mouvement de blocage pour vous faire entendre aussi ?

00:26 Alors on est sensible à leur revendication, à leur détresse même.

00:31 Nous syndicalement on rejoint les positions de la Confédération Paysanne.

00:35 Donc sur ces questions-là, sur leur revendication à eux, on pourrait tout à fait les rejoindre ou les soutenir par un moyen ou un autre.

00:44 L'augmentation des salaires c'est notamment une de leurs revendications, c'est la même pour vous ?

00:48 Ça c'est quelque chose sur lequel il y a une convergence ?

00:50 Oui tout à fait, et puis une agriculture respectueuse de la nature et de la biodiversité également.

00:56 Ça permet quand il y a convergence de donner plus de poids finalement aux deux mouvements,

01:01 ça permettrait peut-être de faire entendre encore plus votre voix et celle des agriculteurs ?

01:06 Oui, oui, globalement le gouvernement joue avec le feu avec pas mal de professions

01:13 et donc ça permettrait d'envoyer un message clair à Emmanuel Macron sur son action.

01:19 Aujourd'hui ce que vous demandez, pourquoi vous manifestez,

01:22 on l'a dit l'augmentation des salaires, mais plus de postes, plus de recrutement, vous n'êtes pas assez, notamment en Dordogne ?

01:29 Oui tout à fait, il y a la question salariale et les conditions de travail qui sont nos revendications pour cette grève.

01:38 Pour vous donner un exemple, en 20 ans, par rapport aux enseignants que moi j'ai eus en tant qu'élève,

01:44 j'ai 15 à 25% de pouvoir d'achat en moins.

01:47 Voilà, tout simplement.

01:49 Et ça, ça se sent dans les concours de recrutement.

01:53 On a 24% de candidats en moins pour être professeur des écoles.

01:57 Les salaires, c'est la principale question pour ces problèmes de recrutement ?

02:01 C'est une grosse partie, oui. L'attractivité du métier passe par les salaires.

02:05 7h49 sur France Bleu Périgordée et France 3, notre invité ce matin c'est Jérémy Desteneuf,

02:10 co-secrétaire départemental du syndicat SNES-FSU, il répond à vos questions, Louis de Bergevin.

02:14 Une des principales mesures annoncées par Gabriel Attal en décembre,

02:17 il était encore ministre de l'éducation sur la réforme du collège,

02:20 c'est la création de groupes de niveaux en maths et en français.

02:23 Ça, vous vous y opposez ?

02:25 Oui, tout à fait. Pour des raisons pédagogiques et techniques d'organisation des enseignements.

02:30 Technique, ça veut dire toujours pas assez d'enseignants pour faire ces groupes de niveaux, c'est ça ?

02:34 Oui, notamment, mais pas que.

02:38 Je pourrais vous prendre rapidement un exemple,

02:40 mais prenons un petit collège de Dordogne avec 2 classes et 44 élèves.

02:46 Voilà, sur la 6ème, classiquement on ferait 2 classes de 22 élèves.

02:50 Là, on va être obligé de faire un groupe avec 14-15 élèves,

02:54 et un autre groupe avec 29-30 élèves.

02:56 Est-ce que vous pensez que l'élève moyen va mieux réussir dans la deuxième situation,

03:01 dans une classe très chargée, qu'avec les groupes de niveaux ?

03:05 Et sur le fond de ces groupes de niveaux aussi,

03:07 vous dites que ce n'est pas efficace de mettre les moins bons élèves ensemble et les meilleurs ensemble ?

03:12 Tout à fait, toutes les recherches en pédagogie montrent que

03:16 le fait de cantonner les élèves à un groupe de tortue,

03:21 parce que pour parler poliment on emploie ce terme-là,

03:24 n'est pas efficace.

03:26 Ça creuse les inégalités.

03:28 En fait, les groupes de niveaux, c'est une forme de tri social, c'est renoncé au collège unique.

03:32 Il faut faire quoi alors pour remonter le niveau des élèves

03:35 qui est souvent pointé en France aujourd'hui ?

03:38 Alors, il faut maintenir l'amnixité en termes de classe,

03:41 et il faut proposer aux élèves en difficulté,

03:43 ponctuellement, sur certaines compétences,

03:45 du soutien et des aides en plus de la part des enseignants.

03:49 Donc, c'est bien d'avoir les élèves en petits groupes pour les aider,

03:53 mais il ne faut pas qu'ils soient cantonnés et enfermés dans ces groupes-là.

03:58 Donc, une aide sur un trimestre,

04:00 sur une compétence qu'ils ne maîtrisent pas, ça c'est efficace.

04:03 En Dordogne, des postes d'enseignants seront supprimés à la rentrée 2024,

04:07 dans le primaire et dans le secondaire.

04:09 On imagine que ça vous inquiète aussi. Vous savez combien exactement ?

04:11 Alors, pour l'instant, les comités qui officialisent ces suppressions

04:16 n'ont pas eu lieu encore, mais on a les chiffres.

04:18 Il y aura 9 postes en moins dans le premier degré,

04:20 et 19 postes en moins dans le second degré.

04:23 Donc, des conditions de travail pour les élèves et les collègues dégradés.

04:28 Une dernière question sur la ministre de l'Éducation, Amélie Oudea Kassera,

04:31 qui est au cœur de la polémique depuis sa nomination.

04:34 Qu'est-ce qui se dit dans les salles des profs ?

04:37 On a envie qu'elle démissionne ?

04:39 - On a l'impression d'avoir reçu un crachat au visage de sa part, tout simplement.

04:44 Donc, il y a une exaspération très très forte vis-à-vis de la ministre,

04:50 alors qu'elle n'a finalement assez peu agi pour l'instant.

04:54 - Elle doit démissionner ?

04:56 - Oui, clairement, elle est plus crédible.

04:59 On ne peut pas demander à des enseignants de respecter la mixité,

05:03 de promouvoir l'égalité fille/garçon,

05:07 et en même temps scolariser ses propres enfants dans des classes non-mixtes.

05:11 Il y a un écart entre son action personnelle et le discours qu'elle porte.

05:17 Il faut avoir des supérieurs crédibles pour qu'une administration fonctionne.

05:22 - Merci beaucoup Jérémy Desteneuve, membre du syndicat SNES-FSU,

05:26 professeur aussi de SVT, et vous appelez à un rassemblement aujourd'hui

05:30 à 10h30 au Palais de Justice de Périgueux.

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