Assistons-nous à la revanche des mères indignes ? La question qui... de Maïa Mazaurette - Vidéo Dailymotion

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21/12/2023

Et pour répondre à cette question, Maïa Mazaurette reçoit l'humoriste Marine Léonardi.
Retrouvez "La question qui" de Maïa Mazaurette sur France Inter et sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/burne-out

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00:00 *Générique*

00:04 *Voix off* "Vous fumez, vous arrivez en retard une fois sur une, vous menez une vie plus ou moins dissolue."

00:09 "Est-ce qu'ils ne me regarderaient pas s'il n'y avait pas une enfant dans mes postures ?"

00:11 "Je me fais du souci pour ta fille, là tu te calmes, dis-la avec toi !"

00:13 "On danse encore un peu ?"

00:15 "Trop parfaite ? On ne l'aimerait pas."

00:16 *Cris de joie*

00:17 "Je suis moi, et ensuite je suis mère !"

00:19 "Je m'oblige pas à demander la garde !"

00:21 "Eh, est-ce que vous trouvez que j'ai reparé ?"

00:23 *Cris de joie*

00:24 "Faut vraiment que tu te reprennes en main, hein."

00:25 *Générique*

00:51 *Saskia de Ville*

00:55 Alors, c'est pas faux, puisque pas plus tard qu'il y a trois semaines, France TV lança sa série "Mère indigne"

00:59 et puis en librairie, certaines femmes dénoncent la condition maternelle avec rage.

01:03 Leur indignité en font un étendard et aussi le signe d'un féminisme qui refuse la posture maternelle,

01:08 par excellence, le sacrifice.

01:10 Marine, tu te rappelles certainement du personnage de la mère dans "L'arrache-coeur" de Boris Vian.

01:14 *Marine* Bien sûr, bah oui !

01:15 *Saskia de Ville* C'est la mère qui mange de la viande avariée et qui s'humilie parce qu'elle aime trop ses enfants.

01:18 Boris Vian, on avait fait un personnage de roman, mais sa fiction à lui, c'est la réalité pour beaucoup d'entre nous,

01:23 avec des choix impossibles à la clé.

01:25 La mère indigne fait le choix finalement digne de ne pas se sacrifier

01:28 et à l'inverse, la mère digne s'inflige des choses considérées comme indignes.

01:32 Mettre les mains dans des excréments, ramasser du vomi, dégouliner du lait, avec des doubles discours, pareil.

01:37 Bon courage pour y retrouver ses petits, bon courage aussi pour arrêter de culpabiliser.

01:41 En tout cas, quand on est une femme, parce qu'en fait, le projet en indignité, il nous concerne toutes,

01:45 même celles qui, comme moi, préfèrent avoir des chats.

01:47 *Cri de bébé*

01:48 A la mère indigne répond toute une légion de femmes, elles aussi indignes.

01:52 Celles qui twerk, celles qui vendent du sexe, celles qui portent le voile, celles qui ne le portent pas,

01:56 celles qui sont grosses ou lesbiennes, celles qui acceptent un job chronophage

01:59 alors qu'il y a un lardon de trois ans à la maison, celles qui parlent de sexe.

02:02 Toutes indignes, mais toutes solidaires, j'espère.

02:04 On espère tous. Maya, aujourd'hui, tu reçois une mère indigne, c'est Marine Léonardi.

02:08 Bonjour Marine Léonardi.

02:10 Vous, vous êtes humoriste et dans votre spectacle "Mauvaise graine",

02:15 vous portez un regard cynique sur la famille et sur l'éducation positive.

02:18 Alors là, dites-moi, vous êtes à la radio, mais qui s'occupe de votre enfant en ce moment ?

02:21 *Mais personne !*

02:23 *Est-ce que ça pose problème ?*

02:25 Ça commence bien.

02:27 Dans l'imagina collectif, une mère qui s'indigne, c'est celle qui oublie, qui se plante, qui baisse les bras, qui n'a pas envie.

02:31 C'est vous en fait ?

02:33 Alors non, parce que je ne me plante pas toujours, mais vraiment je n'ai pas envie.

02:36 Voilà, ça c'est une constante, non.

02:38 Je n'ai pas toujours envie.

02:40 *De vous lever à trois heures et demie du matin ?*

02:42 Mais je n'ai pas envie en fait, et je trouve ça très sain.

02:45 J'estime que ma santé mentale est bonne.

02:47 Je revendique le droit à être une mère approximative.

02:50 Et je trouve que cette notion de dignité,

02:53 qui dans le cas de la maternité, frise un peu la perfection.

02:57 Il faut être une mère parfaite.

02:59 On arrive à des absurdités.

03:00 Moi j'ai des amis qui se mettent même la pression sur l'accouchement.

03:02 Voilà, maintenant il faut même, dès ce moment-là, il faut faire l'accouchement parfait.

03:06 *Sans péridurale, le nœud...*

03:08 Une ambiance un peu presque Moyen-Âge.

03:11 On sent même que si l'enfant survit,

03:14 elles sont limite un peu déçues.

03:16 *Non, non, non, je voulais essayer de dire ça.*

03:18 Il faut faire attention, c'est ce que j'essaie d'expliquer.

03:21 *Et dans votre spectacle, vous dites que la plupart du temps, vous avez l'impression de jouer aux parents.

03:25 Mais tout le monde fait ça, non ?*

03:27 Je l'espère en fait, sauf que c'est évidemment un métier non rémunéré.

03:30 Mais parfois il y en a qui font tellement bien semblant.

03:32 Quand on arrive à la crèche, il y a des mères qui sont surinvesties,

03:35 qui sont là "Alors, la diversification menée par l'enfant, t'en es où ?"

03:38 Je suis là "Mais c'est une caméra cachée !"

03:40 Vraiment, elle pense à sa question, elle veut vraiment que j'y réponde.

03:43 Non, moi vraiment, la plupart du temps, j'ai l'impression que je fais semblant d'être maman.

03:46 Et d'ailleurs, ma fille s'en rend très bien compte et se fout de ma gueule 90% du temps.

03:50 *S'assumer, mère indigne, est-ce que c'est une émancipation ?*

03:53 Moi, je le vis un peu comme une émancipation.

03:56 Vraiment. Et je trouve que ça fait du bien aussi,

03:59 en tout cas dans le cadre du spectacle,

04:01 quand je vais en Comédie Club, etc.

04:03 Je me rends bien compte que les femmes sont réceptives à ça.

04:05 Parce qu'elles en ont marre des dictates,

04:08 elles en ont marre de l'injonction à être parfaite,

04:10 ou à être une mère digne.

04:11 On ne sait pas vraiment d'ailleurs très bien ce que ça veut dire.

04:13 Donc c'est une émancipation.

04:15 Après, il faut juste faire attention à la récupération par les autres.

04:17 Parce que moi, j'ai des amis qui sont quand même là

04:19 "Marine, raconte-leur la fois où tu as failli tuer tes enfants !"

04:21 Je suis là "Mais ça n'est jamais arrivé, pas du tout !"

04:23 Ça devient très humiliant.

04:25 Mais oui, moi, je le vis comme une émancipation.

04:28 *D'autant que votre mère, à vous, si j'ai bien compris, c'est un peu la mère parfaite.*

04:31 Oui, pas du tout.

04:33 J'espère qu'elle n'écoute pas France Inter maintenant.

04:35 Mais elle, elle croit qu'elle est parfaite.

04:37 *Est-ce que vous lui mettez dans un spectacle ?*

04:39 *De toute façon, finalement, vous n'êtes plus à sa près.*

04:41 Oui, c'est vrai. Elle est dans un surinvestissement du territoire de la maternité.

04:45 Mais ce qui est très drôle aussi avec cette génération,

04:47 c'est qu'ils pensent qu'ils ont tout fait parfaitement.

04:49 Et puis quand ils te donnent eux-mêmes des conseils après

04:51 pour élever ce qui est leurs petits-enfants,

04:53 tu te rends bien compte que c'est n'importe quoi.

04:55 Ma mère, elle est là "Non mais laisse-la s'approcher du four,

04:57 elle se brûlera, elle le fera une fois."

04:59 C'est là vraiment une génération qui n'a vraiment aucun bon sens.

05:03 Mais eux, ils sont là "On vous a élevés, vous n'êtes pas morts."

05:06 Oui, mais enfin on est morts intérieurement.

05:08 Mais c'est marrant de voir ce qu'était la perfection avant,

05:12 aujourd'hui est bordé par la loi.

05:14 Dieu merci, mais même des choses ont évolué sur la fessée, sur tout ça.

05:18 Mais bon, maman je t'aime.

05:20 *L'indignité se déplace et puis il y a aussi le père indigne dans l'histoire.*

05:25 C'est vrai, le père indigne se pléonasme.

05:27 *Vous traitez le père indigne.*

05:29 Non, le père indigne, ce qui est marrant, c'est qu'il n'y a pas la pression du père.

05:34 Parce que pareil, là on part de tellement loin.

05:36 Moi quand j'étais vraiment au bout du scotch en congé mat,

05:39 j'avais appelé ma mère en lui disant "Maman, papa il t'aidait un petit peu avec les enfants ?"

05:43 Elle m'a dit "Ecoute-moi bien, moi j'ai fait des enfants pour que vous m'aidiez à m'occuper de votre père."

05:48 On en était là à l'époque.

05:50 Donc aujourd'hui, un mec qui change une couche,

05:52 quand mon mari change une couche, ma mère est en admiration, vraiment.

05:55 *Ca me rappelle que dans cette émission, tu as déjà dit que la vraie révolution,

05:59 ce sera quand les pères pourront dire qu'ils sont indignes et que ce sera cool.*

06:03 Tout à fait.

06:04 Et d'ailleurs vous dites que le père de votre enfance, c'est un petit stagiaire inefficace.

06:08 Il s'agite, il s'agite. Il est là, il est mignon.

06:11 Je tiens à lui rendre hommage quand même, parce qu'en réalité, c'est un peu subtil,

06:16 mais c'est un peu un meilleur père que je ne suis mère.

06:18 Il est très patient, très aimant, il peut lire 40 histoires à mes filles.

06:21 *Mais ?*

06:22 Mais ! Merci Marine.

06:24 Mais toute l'intendance, le numéro de la CAF, d'ailleurs CAF,

06:26 il ne sait même pas réellement ce que ça veut dire.

06:28 En fait, il fait des trucs un peu sexy pour la société.

06:30 Déjà, il fait des trucs. Donc aux yeux de la société, c'est un demi-dieu.

06:33 Rien qu'il fait des petits pots maison, les gens sont en admiration.

06:36 Mais c'est vrai qu'il y a toute une charge mentale invisible

06:38 qui est quand même beaucoup pour nous les femmes.

06:40 *C'est sûr. Et c'est quoi du coup, votre idée de la dignité à vous ?*

06:44 *Est-ce que c'est l'éducation positive par exemple ?*

06:46 Alors non, moi je me sens digne, voilà, quand j'arrive à prendre une douche par jour,

06:50 et encore maintenant, j'en ai plus rien à foutre.

06:52 Je me suis lavé aujourd'hui parce que je suis chez France Inter.

06:54 *Oui, c'est fini, c'est fini, c'est vraiment...*

06:56 Ah c'est fini, voilà. *On apprécie.*

06:58 Et j'ai même fait mes cheveux, vous pouvez remarquer quand même.

07:00 *C'est sublime, vous êtes magnifique à la radio.*

07:02 Merci. Mais sinon, non, l'éducation positive, c'est sympathique,

07:06 mais je ne comprends pas toujours tout.

07:08 Je sais que c'est bien, je pressens que c'est bien,

07:11 mais quand je regarde des tutos, la dernière fois je regardais un tuto à Insta,

07:14 la nana elle dit, plutôt que de dire à votre enfant,

07:17 "Apolline, va ranger ta chambre",

07:19 dites-lui, "Apolline, maman va ranger sa chambre,

07:22 et toi, que vas-tu faire ?"

07:24 *Ca ne marche pas.*

07:26 Moi je dis ça à ma fille, elle me dit,

07:28 "Je vais aller mater un Disney en fait."

07:30 Donc l'éducation positive, c'est sympa,

07:32 mais dans l'application, franchement, ça batoge un peu.

07:35 *Je vais le tenter sur Marie, Marie,

07:37 je vais finir cette interview et tu vas reprendre la main.*

07:40 Merci beaucoup. *Merci à vous pour l'invitation.*

07:42 Votre spectacle "Mauvaise graine" se joue actuellement à la Petite Loge.

07:45 C'est complet en décembre, mais bonne nouvelle,

07:47 on vous retrouve tous les mercredis à partir du 3 janvier au Point Virgule.

07:50 *Merci.*

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