Caroline Fourest, directrice de « Franc-Tireur » : « Etre dans la modération et l’apaisement, c’est un vrai défi hebdomadaire » - Vidéo Dailymotion

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29/11/2023

L’essayiste est l’une des cofondatrices de ce magazine qui lutte contre les extrémismes, le complotisme, les populismes. Il fête ses deux ans d’existence.

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00:00 Votre invitée média Céline Baydarcourt est essayiste et directrice d'un hebdo qui s'appelle

00:04 Franck Tireur.

00:05 Il vient de célébrer son deuxième anniversaire.

00:06 Bonjour Caroline Fourest.

00:07 Bonjour.

00:08 Vous êtes l'une des fondatrices de ce journal avec le philosophe Raphaël Enthoven notamment.

00:12 Ce n'est pas un magazine généraliste.

00:14 Vous vous prenez position à travers des éditos, des tribunes qui sont écrits par des personnalités

00:18 aux idées parfois radicalement différentes les unes des autres.

00:22 Il y a par exemple Jean-Claude Mailly qui est l'ancien patron du syndicat Force Oubrière.

00:26 Mais vous avez tous des ennemis communs qui sont tous les mots en -isme contre l'obscurantisme,

00:34 le wokisme, le complotisme, les extrémismes, l'intégrisme.

00:37 J'en ai oublié j'imagine.

00:38 Oui il y en a beaucoup et ça fait du monde, je vous le confirme.

00:41 Et vous dites défendre ces idées avec une volonté de modération et d'apaisement.

00:47 Est-ce vraiment possible en 2023 avec les réseaux sociaux qui hystérisent le débat

00:51 et surtout dans le contexte extrêmement tendu de la guerre au Proche-Orient ?

00:54 C'est un vrai défi.

00:55 C'est un vrai défi hebdomadaire mais on y met de l'énergie du cœur et de la bonne

01:00 humeur.

01:01 On essaie effectivement de faire un journal mordant contre la polarisation et contre les

01:04 excessifs, contre les extrêmes.

01:05 Mais on s'est aperçu qu'il fallait quand même aussi donner du plaisir au lecteur et

01:10 pas simplement dire des choses modérées de façon parfois trop tiède.

01:14 Il faut les dire des fois franchement.

01:15 Les ventes de Front Tireur ont bondi depuis le déclenchement de la guerre au Proche-Orient.

01:20 30 000 exemplaires dans les kiosques, c'est 10 000 de plus qu'avant.

01:23 Vous êtes au niveau du Point, au-dessus de l'Obs, de l'Express.

01:26 30 000 abonnés.

01:27 Qu'est-ce qui a séduit de nouveaux lecteurs à votre avis ? Est-ce vraiment lié à ce

01:31 qui se passe au Proche-Orient ?

01:32 On était déjà sur une courbe ascendante depuis le lancement du journal.

01:35 Honnêtement, on gagne à la fois des lecteurs en kiosque et des abonnés.

01:38 On a aussi encore plus travaillé notre formule à l'occasion des deux ans.

01:41 Mais oui, je pense bien sûr qu'il y a un effet du 7 octobre parce qu'on est un journal

01:44 qui justement dans les moments où les excès se font beaucoup entendre et où des gens

01:48 en souffrent, vraiment, ils ont besoin aussi de lire un journal qui leur monte un peu le

01:53 moral et qui les aide à tenir.

01:54 Vous disiez "on doit dire les choses franchement", mais alors comment on garde la nuance quand

01:57 on dit les choses franchement ?

01:58 Clairement.

01:59 En fait, c'est ça la différence.

02:00 C'est-à-dire que souvent on confond le fait d'être modéré avec le fait de dire "un

02:04 peu à gauche, un peu à droite" et puis les gens s'y retrouveront.

02:07 En fait, quand on dit clairement quelque chose de très clair et de très nuancé, très

02:12 précis, c'est la précision qui fait la différence.

02:15 Les gens d'abord qui n'ont pas beaucoup de temps pour essayer de démêler tout ce

02:19 qu'ils se racontent et qui sont généralement submergés par les propagandes ou par les

02:22 déclarations, par les petites phrases, apprécient, je crois, en tout cas, c'est ce que nous

02:26 disent nos lecteurs.

02:27 Mais là, sur la guerre entre Israël et le Hamas, on peut être nuancé ? Comment faites-vous ?

02:30 Nous, on s'en prend à ceux qui ne le sont pas.

02:33 Ou à ceux qui, par exemple, confondent la lutte pour la Palestine avec la lutte pro-Hamas.

02:38 Par exemple, ça fait beaucoup de monde aujourd'hui, malheureusement.

02:41 Quand vous avez un slogan, par exemple, qui dit "de la rivière être pour la Palestine,

02:45 de la rivière à la mer", ce n'est pas un slogan anticolonialiste.

02:47 C'est un slogan exterminationniste.

02:49 Donc, mettre les mots sur ça, montrer là où est-ce que le discours dérape et révèle,

02:55 je peux vous dire qu'en huit pages chaque semaine, on a de quoi faire.

02:58 Dans les rédactions des plus grands médias et partout dans le monde, que ce soit en France,

03:01 on le voit à l'AFP ou au Royaume-Uni, à la BBC, il y a des tensions parfois très

03:05 fortes autour de cette actualité.

03:08 Est-ce aussi le cas chez vous, à Front Tireur ?

03:09 Non, parce qu'on est une jeune rédaction qui s'est créée sur des valeurs assez claires.

03:14 Une fois, on vient tous, je crois, d'une ligne qui est très opposée à l'extrême-droite

03:19 et donc à l'extrême-droite israélienne.

03:21 Par exemple, avant le 7 octobre, on faisait un dossier dans les pages de Front Tireur

03:24 contre Netanyahou et contre ce qui se passait, contre sa réforme.

03:27 Et en même temps, nous avons en commun d'être révoltés par l'antisémitisme.

03:31 Donc, au fond, quand on est équilibré par ces deux pôles-là, c'est assez facile

03:35 de s'y retrouver.

03:36 Et quand on a des désaccords à Front Tireur, on a le goût de la conversation.

03:39 Donc, c'est plutôt sur le mode du plaisir et de l'humour.

03:42 C'est pas de la discussion, c'est de la conversation.

03:43 Même quand on se dispute, c'est drôle.

03:45 On essaye, en tout cas, entre nous au moins.

03:47 Vous écrivez dans Front Tireur, Caroline Foureste.

03:50 On vous voit aussi sur LCI le mardi dans l'émission de David Pujadas.

03:53 Vos propos vous valent des messages très violents sur les réseaux sociaux.

03:56 Plus généralement, on assiste à un déferlement de haine, de propos antisémites, de désinformation

04:01 sur X.

04:02 Pourquoi vous y restez, sur cette plateforme ?

04:03 Je me pose la question comme tout le monde.

04:06 Le jour où il y a une plateforme refuge, j'ai commencé à ouvrir un compte sur Boozkay.

04:09 Le jour où il y a un moyen, vraiment, où il y a un mouvement, où on se suit tous les

04:14 uns les autres pour changer de plateforme…

04:15 Mais il y a juste Anne Hidalgo qui est partie.

04:16 C'est ça.

04:17 J'ai peur que ça n'entraîne pas complètement tout le monde et que ça ne soit pas suffisant.

04:20 Il faut qu'on soit plus nombreux pour partir ensemble.

04:22 Que dit ce conflit de la société française selon vous ?

04:25 Le conflit au Proche-Orient.

04:27 Le conflit au Proche-Orient, il dit que…

04:30 D'abord, il y a tout qui est, encore une fois, entremêlé.

04:34 C'est-à-dire qu'il y a à la fois des gens qui sont en train, en ce moment, de confondre

04:37 par exemple ce qui se passe à Crépole et ce qui s'est passé le 7 octobre.

04:40 On sent dans les discours qu'il y a une confusion.

04:43 La période des attentats, tout est mélangé.

04:47 Des gens font des continuités en fonction des prénoms qu'on essaie aussi de démêler

04:51 par exemple.

04:52 Parce que c'est important de mettre des mots quand c'est une violence en bande organisée.

04:57 Ça n'est pas un attentat et puis ça n'est pas le pogrom qu'on a connu le 7 octobre.

05:00 Mais ça c'est le fait de l'extrême droite qui attise ça.

05:02 Oui, enfin, moi je crains que malheureusement ce soit plus large que ça.

05:05 L'extrême droite, elle, cherche à créer ses continuités par les prénoms, par les

05:08 origines, par les identités.

05:09 Nous on est un journal qui, justement, essaye en permanence de défaire les discours identitaires

05:13 qui existent en grande majorité à l'extrême droite et parfois aussi à l'extrême gauche.

05:16 Honnêtement, c'est ça le risque parce qu'ils se nourrissent.

05:18 Et on essaie de remettre un débat d'idées.

05:20 De dire "mais en fait, on a le droit tous de ne pas être d'accord".

05:22 Mais l'essentiel c'est qu'on continue à se disputer sur nos idées, pas sur nos identités.

05:26 Parce que ça, ça s'appelle la guerre civile.

05:27 Revenons à Front Tireur.

05:29 Caroline Foureste, 8 pages, sans publicité, des articles courts, pas de photos, un papier

05:33 journal.

05:34 2 euros, le prix n'a pas changé depuis 2 ans.

05:36 Comment faites-vous justement alors que la fabrication coûte de plus en plus cher ?

05:39 Eh bien on a résisté parce que comme tous les journaux, on a failli augmenter à cause

05:43 du prix du papier qui a flambé.

05:44 Et en fait, le groupe m'a suivie sur le fait que je pensais qu'il ne fallait surtout pas

05:47 toucher à ces 2 euros parce que moi je croise des gens, par exemple, qui me disent qu'ils

05:50 n'achetaient plus la presse dans les restaurants, des serveurs, des gens qui me disent "mais

05:54 Front Tireur, je l'achète, c'est 2 euros, ça m'amuse, ça me plaît, ça m'éclaircit

05:57 les idées" et donc on a changé de papier.

05:59 On a réussi à trouver un papier qui ressemble à beaucoup.

06:01 De moins bonne qualité ? Non, il est meilleur en fait.

06:03 Même sur l'ancrage, moi je le trouve plus beau, mais il est moins cher.

06:05 Il faut chercher.

06:06 Et qui vous lit ? Alors on a évidemment, comme tous ceux qui

06:10 lisent la presse écrite, sans doute, on a des CSP+, on a des gens qui sont un peu plus,

06:16 pas si âgés que le reste de la presse écrite, mais on est dans la moyenne.

06:19 Et on essaie de séduire et les étudiants et encore une fois ceux qui n'achetaient

06:25 plus la presse et qui y reviennent grâce au prix.

06:26 Et plutôt homme, femme ? Pareil ? C'est assez équilibré chez nous.

06:30 Un dernier mot sur vos rapports avec le propriétaire du journal, le milliardaire Daniel Kretinsky,

06:34 ça se passe bien ? Je ne l'ai jamais vu depuis que je fais ce

06:36 journal, donc je l'ai vu 2 fois dans ma vie avant quand j'étais à Marianne, parce

06:40 que j'étais au conseil de surveillance pour défendre justement le point de vue des journalistes.

06:43 Donc ça se passe évidemment très bien.

06:45 Pas d'intervention de ça ? Non, je souhaite vraiment à toutes les rédactions

06:48 d'avoir la liberté qu'on a et en même temps, en ayant cherché des gens comme moi

06:52 ou comme Raphaël Antoven, vous vous doutez qu'ils n'avaient pas eu ça en tête, ils

06:56 n'avaient pas choisi les bonnes personnes.

06:57 Merci beaucoup Caroline Forest.

06:58 Le nouveau numéro de Franck Thireur est sorti ce matin avec, à la une, le procès

07:02 de l'assassinat de Samuel Paty.

07:04 Merci beaucoup à toutes les deux.

07:05 *Bruit de la vidéo qui s'arrête*

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