Gaza : "le peuple veut des résultats, veut une solution politique juste" - Vidéo Dailymotion

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20/10/2023

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00:00 Nous sommes en direct d'Ebron en Cisjordanie avec notre invité,

00:03 Anwar Sabouhaïcha, ancien ministre de la Culture de l'autorité palestinienne.

00:07 Vous étiez chargé des contacts avec les Israéliens favorables à la paix au début des années 80.

00:13 Vous avez présidé également la Library on Wheels for Non-Violence and Peace.

00:18 Merci beaucoup d'être avec nous ce soir.

00:21 C'est moi qui vous remercie.

00:23 Alors vous qui avez tenté d'oeuvrer pour la paix,

00:26 ça fait 13 jours que le Hamas a attaqué Israël, il y a 1 400 morts côté israélien.

00:31 Les bombardements à Gaza ont fait plus de 3 700 morts.

00:34 Il y a eu cette explosion de l'hôpital Al-Ali.

00:37 Votre regard aujourd'hui ?

00:39 Mon regard aujourd'hui, c'est que nous avons tous le devoir de travailler pour un cessez-le-feu,

00:46 parce que le massacre à Gaza c'est insupportable pour tout le monde, c'est revoltant.

00:51 Et les souffrances des habitants de Gaza sont au-delà de ce qui est croyable.

00:58 Les blessés qui sont dans les rues, le manque d'eau, de médicaments, de gaz, d'électricité.

01:06 Moi je crois que surtout il faut que la communauté internationale

01:12 essaye de demander à Israël, de pratiquer une pression sur Israël pour qu'il y ait un cessez-le-feu.

01:18 Et pour qu'on commence à... une solution politique.

01:24 Justement quand vous demandez à cesser le feu en Noir Sabo-Aïcha, et après ?

01:28 C'est quoi ?

01:30 Et après nous devons travailler...

01:32 En Noir Sabo-Aïcha, j'ai l'impression qu'on vous a perdu.

01:42 On va vraiment retenter de se reconnecter avec...

01:45 Ah, je crois qu'on me dit que vous êtes à nouveau là.

01:48 Oui, je vous posais la question quand vous demandez à cesser le feu, et après ?

01:53 Et après nous devons tous travailler pour une solution politique globale

02:00 basée sur le droit international.

02:03 Nous demandons ça depuis des décennies, depuis 1967, nous ne sommes pas entendus.

02:12 Et moi, ma conviction, c'est que s'il n'y a pas une solution politique juste basée sur le droit international,

02:21 nous allons, palestiniens et israéliens, avoir beaucoup de violence,

02:27 et ce sera dommage pour tout le monde.

02:28 Joe Biden reparlait d'une solution à deux États hier.

02:32 Est-ce que c'est votre position ?

02:34 Est-ce qu'une solution à deux États, ça peut encore se maintenir ?

02:37 Alors que vous l'avez dit, pendant toutes ces années, finalement vous avez essayé, mais...

02:41 Jusqu'à maintenant, le programme politique de l'OLP, de l'Organisation de la Libération de Palestine,

02:48 partenaire dans le processus de paix, c'est de fonder un État palestinien indépendant

02:57 dans le territoire occupé en 1967, y compris Jérusalem-Est.

03:03 Et c'est notre revendication depuis 1974 jusqu'à aujourd'hui.

03:08 Donc il faut repartir sur cette base.

03:11 En Cisjordanie, on a vu qu'il y avait des manifestations en Noir Sabou Haïcha.

03:15 On a vu que ces jeunes demandaient la démission de Mahmoud Abbas.

03:20 Votre réaction, pourquoi ces jeunes ne se sentent plus représentés par lui ?

03:24 Parce que depuis les accords d'Oslo en 1993 jusqu'à aujourd'hui,

03:30 nous sommes en recul, la colonisation augmente, les agressions augmentent,

03:36 les libertés sous occupation sont diminuées,

03:39 et donc le peuple veut des résultats, le peuple veut avoir son État.

03:45 À cause d'Israël et de l'occupation et de la colonisation,

03:49 nous n'avons pas avancé dans ce processus de paix fondé sur les accords d'Oslo.

03:55 C'est dommage, donc le peuple veut des résultats, veut une solution politique juste.

04:00 Est-ce qu'une solution politique, ça voudrait dire aussi des élections,

04:03 puisque vous n'avez pas eu d'élection nationale depuis longtemps,

04:06 peut-être mettre en avant aussi une jeune génération au FATA ?

04:09 Nous n'avons pas eu d'élection à cause de la position israélienne

04:14 qui nous interdit de pratiquer nos élections à Jérusalem-Est,

04:19 des territoires occupés en 1967.

04:21 Faire des élections, ça voulait dire accepter l'annexion de Jérusalem-Est par Israël,

04:27 et donc nous ne l'avons pas fait.

04:29 Et c'est regrettable, parce que je peux vous assurer

04:32 que tous les Palestiniens, en premier Mahmoud Abbas,

04:36 veulent avoir des élections nationales, effectivement.

04:40 Cependant, on a eu beaucoup d'élections régionales,

04:43 que ce soit municipales ou autres.

04:46 Donc vous le souhaitez en fait, de faire un congrès avec ces élections,

04:49 parce que, est-ce que ça n'est pas ce problème de légitimité

04:51 qui demeure justement au sein du FATA ?

04:55 Qui vous handicape finalement ?

04:57 Ce n'est pas ce qui est handicapé actuellement.

05:01 Actuellement, il s'agit de massacres à Gaza surtout.

05:04 Et je peux vous assurer que tout le peuple palestinien,

05:06 que ce soit en diaspora ou à l'intérieur,

05:09 est très uni dans cette lutte contre les massacres

05:13 et contre les bombardements israéliens à Gaza.

05:16 Oui, mais peut-être, Anwar Bouachem,

05:18 on a l'impression aujourd'hui qu'il y a une grande partie du peuple palestinien

05:21 qui est plutôt derrière le Hamas aujourd'hui,

05:23 et plus derrière le FATA.

05:25 Non, mieux que ça.

05:26 Je peux vous dire qu'aujourd'hui, tout le peuple palestinien est Hamas.

05:30 Parce qu'aujourd'hui, justement,

05:32 comme c'est identifié à la population à Gaza,

05:36 nous sommes avec la population de Gaza qui est victime de bombardements.

05:40 Oui, mais donc c'est un échec pour vous ?

05:43 Non, c'est un échec pour vous, pour la communauté internationale,

05:47 pour les médias, pour les décédeurs dans ce monde occidental

05:51 qui n'a rien fait pour la paix depuis des décennies.

05:54 Donc comment récupérer cette cause palestinienne, Anwar Saboua Echar ?

05:59 Justement, tous ceux qui prétendent être épris de justice et de paix,

06:03 de travailler pour et de travailler pour imposer une solution politique à Israël,

06:10 et arrêter d'utiliser de poids et de mesures.

06:14 On se rend bien compte qu'actuellement,

06:16 il y a toujours un regard d'explication de droit international

06:23 à part pour Israël et ailleurs, c'est différent.

06:27 Arrêtez, nous sommes tous égaux.

06:29 Il faut qu'il y ait une égalité,

06:31 il faut qu'il y ait un droit international uni avec une vision,

06:35 une seule vision pour tout le monde,

06:37 que ce soit dans tous les pays du monde.

06:40 Et donc il faut que chacun, il faut que tous les responsables,

06:44 si vous voulez une stabilité à l'Occident,

06:47 il faut vraiment travailler pour la stabilité dans notre région,

06:50 en imposant une solution politique.

06:53 Avec la communauté internationale donc ?

06:57 Bien sûr, la solution ne peut venir que de la communauté internationale

07:02 qui domine le monde et avec leur tête les États-Unis.

07:05 Donc quand vous dites "tout le monde est Hamas",

07:07 ça veut dire que tout le monde, vous pensez vous,

07:09 que tout le monde soutient cette organisation terroriste aujourd'hui ?

07:11 Les Palestiniens ?

07:13 Je crois que tout le monde est contre le bombardement israélien

07:16 qui élimine la population à Gaza, qui les déplace, qui essaye de les vider.

07:22 Oui, on peut être contre cela, pardonnez-moi,

07:24 et en même temps, pas épouser le Hamas forcément.

07:26 Une dernière question, excusez-moi, on n'a plus beaucoup de temps,

07:29 une dernière question sur la Cisjordanie, puisque vous vous y trouvez.

07:32 Sisi et le roi de Jordanie mettent en garde contre une catastrophe régionale.

07:36 Est-ce que la Cisjordanie pourrait s'embraser ?

07:39 Mais c'est déjà embrasé.

07:41 Tous les jours, on a beaucoup de morts,

07:43 aujourd'hui on est à 7 ou à 8 morts déjà en Cisjordanie,

07:47 dans toutes les villes pratiquement.

07:48 Et on est enfermés chez nous, dans nos communes,

07:51 on ne peut pas se déplacer et on vit une peur énorme.

07:56 Et les colons sont un peu partout sur la route de contournement,

08:02 et ils essayent d'attraper des Palestiniens et ils les agressent.

08:06 Nous vivons une situation de peur, d'inquiétude et d'oppression de plus en plus forte.

08:15 Merci d'avoir été avec nous, Anwar Aicha,

08:18 merci d'avoir été avec nous sur France 24.

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