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ici Occitanie
  • 04/10/2023
L'Insee a publié un panorama régional de la pauvreté, une étude approfondie sur tous ceux qui vivent avec moins de 1.100 euros mensuels. Caroline Jamet, directrice régionale de l'Insee Occitanie est note invitée.
Transcription
00:00 Ici, c'est le 6/9 France Global Occitanie.
00:03 Bienvenue, nous sommes le mercredi 4 octobre, il est 8h15, on passe 5 minutes avec notre invité.
00:09 Chaque matin à 8h15, l'INSEE vient de publier une étude sur la pauvreté en Occitanie sur les bases de 2020.
00:14 On va passer 5 minutes ce matin avec sa directrice régionale Clémente.
00:17 Oui, bonjour Caroline Jamy, merci d'être avec nous ce matin.
00:21 Donc France le disait, une étude qui vient de paraître sur ses chiffres de 2020.
00:25 D'abord peut-être un peu de pédagogie, qu'est-ce que ça veut dire être pauvre au sens de l'INSEE ?
00:29 L'Institut National de la Statistique.
00:31 Être pauvre, ça veut dire vivre en dessous du seuil de pauvreté.
00:34 Ça veut dire pour une personne seule gagner moins de 1120 euros par mois.
00:39 Et pour un couple avec deux enfants de moins de 14 ans, 2350 euros.
00:43 Alors qu'avez-vous remarqué dans cette étude ? Y a-t-il de plus en plus de pauvres en Occitanie ?
00:47 Alors c'est très difficile de savoir quelle est l'évolution de la pauvreté.
00:50 Moi, je n'ai pas de chiffre précis sur l'Occitanie.
00:52 Ce que je peux vous dire, c'est qu'au niveau France entière, l'INSEE a fait des études sur l'évolution de la pauvreté.
00:57 Et ce qu'on constate, c'est qu'au cours des 20 dernières années, la pauvreté est relativement stable.
01:02 Est-on moins pauvre à Toulouse que dans les campagnes ?
01:06 Alors, la pauvreté est assez différente au sein d'Occitanie en fonction des différents départements.
01:13 Je vais déjà vous parler des différents départements.
01:15 La pauvreté est beaucoup plus intense sur les quatre départements du littoral.
01:20 Et donc elle est moins forte sur l'ex-Midi-Pérenné.
01:24 Donc côté Languedoc-Roussillon en fait.
01:25 Donc elle est plus forte côté Languedoc-Roussillon et elle est moins forte côté ex-Midi-Pérenné.
01:30 En particulier en Haute-Garonne, c'est un des deux départements avec l'Aveyron
01:34 où le taux de pauvreté est plus faible que la moyenne nationale.
01:37 Donc la moyenne nationale c'est 14,4 et la Haute-Garonne c'est 13,3.
01:41 Donc vous voyez, on est un petit peu en dessous.
01:43 Néanmoins, il y a une pauvreté certaine en Haute-Garonne.
01:47 Mais comment ça s'explique cette différence finalement entre le littoral et la Haute-Garonne par exemple ?
01:52 Alors déjà il y a des raisons économiques.
01:55 La situation économique est plus facile en Haute-Garonne que dans les départements littoraux.
02:00 En particulier le chômage est plus important sur les départements littoraux.
02:04 Il y a un écart de 3-4 points en matière de taux de chômage.
02:07 Donc c'est non négligeable.
02:09 Et on sait bien que l'accès à l'emploi favorise la sortie de la pauvreté.
02:13 Ça c'est le premier élément.
02:15 Un deuxième élément aussi c'est la concentration des quartiers de la politique de la ville.
02:19 Donc on a 105 quartiers de la politique de la ville en Occitanie.
02:23 60 dans les 4 départements littoraux.
02:26 Et 2/3 de la population qui vit dans ces quartiers habite dans un des quartiers du littoral.
02:31 Et dans ces quartiers c'est une personne sur deux qui est pauvre.
02:34 Vous le disiez, la Haute-Garonne qui est au-dessus de la moyenne nationale.
02:39 Mais il y a quand même de la pauvreté qui n'est pas répartie uniformément.
02:43 Comment ça se présente exactement en Haute-Garonne ?
02:46 Alors effectivement en Haute-Garonne il y a différents visages de la pauvreté.
02:50 Il y a d'abord une pauvreté dans ces quartiers de la politique de la ville.
02:53 Il y a 19 quartiers en Haute-Garonne.
02:56 Essentiellement sur Toulouse mais un peu aussi à Saint-Gaudens.
02:59 Donc là ce sont essentiellement des questions de précarité dans des familles.
03:03 Des familles avec des enfants, des familles monoparentales.
03:06 Il y a un deuxième visage de la pauvreté plus au sud du département.
03:10 En particulier des personnes retraitées, notamment des femmes seules.
03:13 Qui ont des pensions qui sont faibles et qui ne leur permettent pas d'avoir un revenu suffisant pour échapper à la pauvreté.
03:19 Et on a aussi une autre forme de pauvreté, je dirais dans une couronne aux alentours de 30-40 km de Toulouse.
03:26 Donc des familles, là aussi, qui sont loin de l'emploi, qui ont des difficultés pour accéder à l'emploi.
03:32 Donc beaucoup de familles avec des parents chômeurs qui conduisent à la pauvreté.
03:38 Et si on regarde sur Toulouse Métropole, il y a la question du logement qui est assez problématique que vous avez relevé dans votre étude.
03:45 L'accès au logement social.
03:47 Alors effectivement, les familles qui sont confrontées à la pauvreté ont des difficultés à se loger.
03:54 On voit beaucoup de suroccupations, des logements suroccupés.
03:58 C'est-à-dire qu'il n'y a pas un nombre de pièces suffisant pour accéder à des conditions de vie, des conditions d'études qui soient acceptables.
04:06 Et donc effectivement aussi le logement social.
04:09 Il y a beaucoup de sujets en ce moment sur le logement social et qui est insuffisant par rapport aux besoins de la population.
04:15 Oui, avec notamment quatre fois plus de demandes que d'attributions, je crois, dans la métropole toulousaine.
04:20 Vous le disiez, cette pauvreté en part deux chiffres aujourd'hui.
04:23 Mais ce sont aussi des personnes, des familles, des mamans seules.
04:27 Une fois cette étude publiée, car on ne dit jamais qu'est-ce qu'elle devient.
04:32 Les politiques s'en emparent pour finalement mettre en place des solutions face à cette pauvreté grandissante.
04:36 Alors effectivement, le but d'abord, c'est une étude qui nous a été commanditée par le ministère des Solidarités
04:42 et qui a demandé à l'INSEE de faire cette étude dans toutes les régions.
04:45 Donc là, je vous parle de l'Occitanie, mais la même étude est sortie dans toutes les régions, ce qui permet quand même des comparaisons.
04:50 Et donc bien évidemment, l'objectif, c'est d'avoir un état des lieux très précis
04:54 pour que tous les acteurs qui travaillent sur la solidarité, sur la pauvreté connaissent.
04:58 Parce qu'on ne l'avait pas.
04:59 Non, pas si précis que ce qu'on a pu faire là.
05:02 Et donc en tout cas, moi j'ai travaillé avec le commissaire à la lutte contre la pauvreté
05:06 qui est rattaché à la préfecture et qui s'est déjà emparé de ce rapport.
05:09 Et peut-être qu'il y a une chose qui vous a surprise, vous, en faisant cette étude, qui vous a...
05:13 Vous n'avez pas eu de surprise ?
05:15 Je connais assez bien malheureusement les chiffres.
05:18 Et donc je n'ai pas eu énormément de surprise.
05:20 Peut-être, ce sur quoi je peux insister, c'est les différents visages de la pauvreté.
05:24 Et notamment, on a souvent, et le côté urbain, le côté rural, on a souvent une seule vision de la pauvreté.
05:30 Mais la pauvreté, elle touche tous les territoires.
05:32 Merci beaucoup, Karolin Djamé, directrice régionale de l'INSEE Occitanie, d'avoir été avec nous dans ce studio.
05:37 Bonne journée.
05:38 Avec plaisir, merci.
05:39 Les 5 minutes avec, c'est chaque matin à 7h.

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