Cette prof d'anglais fait voyager ses élèves : "Les cours entre quatre murs ne suffisent pas" - Vidéo Dailymotion

Passer au player Passer au contenu principal Passer au pied de page

04/09/2023

Samia Essabaa, professeure d’anglais dans un lycée professionnel de Noisy-le-Sec, est l'invitée de Sonia Devillers.

Retrouvez les entretiens de 7h50 sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50

Catégorie

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00 - Et 7h48, Sonia De Villers, votre invitée, professeure d'anglais au lycée professionnel

00:05 Théodore Monod de Noisy-le-Sec en Seine-Saint-Denis.

00:08 - 850 élèves qui sont âgés de 14 à 20 ans, 90 profs dont vous, Samia Essaba, bonjour !

00:15 - Bonjour !

00:16 - Soyez là, bienvenue ! Ça fait 20 ans que chaque année, vous vous battez pour trouver

00:22 de l'argent et des financements.

00:24 20 ans que vous emmenez les élèves en voyage !

00:26 - Oui, absolument !

00:27 - Aux quatre coins du monde !

00:28 - Absolument !

00:29 - Pourquoi ?

00:30 - Parce que les cours théoriques entre quatre murs d'une classe ne suffisent pas, parce

00:36 qu'ils ont besoin de sortir de leur quartier, de leur cité, de leur immeuble pour voir

00:41 le monde.

00:42 Et être cantonnés entre les murs de l'école, ce n'est pas suffisant.

00:48 Et aussi pour que les cours soient plus concrets quand on se déplace, quand on rencontre des

00:55 personnalités.

00:56 - Vous avez emmené où ?

00:58 - Oh là là ! Tokyo, Cap Canaveral, Washington au Congrès, au Mémorial Holocaust.

01:07 - Vous y retournez ?

01:09 - Oui !

01:10 - Au Mémorial de la Joie à Washington.

01:11 - Oui, et au Musée Afro-Américain pour la mémoire de l'esclavage et les droits civiques.

01:14 Parce que c'est important, j'enseigne l'anglais, j'enseigne tout ça, et parfois c'est trop

01:20 abstrait pour eux.

01:21 Et le fait de se rendre, par exemple, ne serait-ce qu'au Musée Afro-Américain et de voir le

01:26 bus physiquement où Rosa Parks a été arrêtée, la tenue qu'elle portait le jour où elle

01:34 a été arrêtée.

01:35 Je veux dire, les élèves, pour eux, ils remobilisent leurs acquis et se disent "mais

01:39 c'est vrai tout ça, c'est vrai".

01:41 - C'est vrai ?

01:42 - Oui, c'est pas de l'histoire ancienne, c'était hier et voilà.

01:45 - Vous leur demandez combien aux familles pour financer ces voyages ?

01:48 - Oh là là, ça dépend, ça dépend.

01:51 On demande à peu près 250 euros payables en 10 fois, mais souvent les parents ne peuvent

01:58 pas, donc il y a le fonds social qui contribue, les levées de fonds par le prof.

02:04 Par exemple, cette année, on est allé à San Francisco, j'ai des enfants qui n'ont

02:08 payé que 20 euros.

02:09 - C'est ça.

02:10 Alors les levées de fonds, c'est votre bataille, chaque année, trouver de l'argent.

02:13 - Oui, oui, parce que je veux que j'ai des rêves pour mes gamins et que je veux qu'ils

02:17 vivent des expériences qui leur seraient inaccessibles en dehors de l'école de la

02:23 République.

02:24 - Alors vous, vous rendez des comptes à ceux qui financent ces voyages, mais vous demandez

02:28 aussi aux enfants de vous rendre des comptes.

02:30 Aux enfants, aux ados, aux lycéens, de vous rendre des comptes.

02:34 - Oui, c'est-à-dire, quand ils ne sont pas là, je veux savoir pourquoi, comment, ils

02:39 m'écrivent, ils me téléphonent, mais je veux savoir.

02:42 - Ils ne sont pas là, c'est-à-dire ?

02:43 - Ils ne viennent pas à l'école, ils ne sont pas en cours, quel que soit le cours.

02:47 Ce n'est pas seulement le mien.

02:48 Donc je flique, je vérifie, on a un groupe WhatsApp, je veux tout savoir.

02:53 Et s'il y a des problèmes, on trouvera des solutions.

02:56 - Deux tiers d'élèves décrocheurs dans les lycées professionnels en France.

02:58 Deux tiers.

02:59 - Oui, donc il faut trouver des solutions.

03:03 - C'est ça.

03:04 Et le voyage, ça les tient jusqu'au bout de l'année scolaire ?

03:05 - C'est la carotte !

03:06 - Et ils s'accrochent ?

03:09 - Ils s'accrochent parce que toute leur scolarité au collège, on ne leur a jamais rien proposé.

03:15 Même Paris, venir à Paris, c'est comme s'ils allaient en province, c'est loin,

03:22 c'est compliqué.

03:23 Ils ont peur même.

03:25 - Et ça a des effets sur le bac ?

03:26 - J'ai 100% de réussite au bac.

03:28 Chaque année.

03:30 Quasiment, entre 80 et 100% selon les difficultés des gamins, etc.

03:35 - Alors ce projet de voyage, et quand je dis que vous retournez au Mémorial de la Shoah

03:40 à Washington, il est né en 2004, Samia El-Sabah, peu après les attentats du 11

03:45 septembre.

03:46 Et quand pour la première fois, vous l'avez pris en pleine figure, vous avez entendu

03:48 vos élèves dire que c'est bien fait pour les juifs ?

03:50 - Oui, il y en avait 2, 3 sur toute une classe qui ont dit ça.

03:54 Et ça m'a alertée parce que je me suis dit que je ne peux pas laisser passer ça.

04:01 Et je me suis regardée devant la glace et j'ai dit qu'il faut que je change ma façon

04:06 de voir les choses et d'enseigner surtout.

04:08 Et de me dire que ce n'est pas une fatalité, les enfants sont ignorants, il faut combler

04:12 les lacunes.

04:13 - Vous avez emmené ces enfants à Auschwitz et ça a été une péripétie.

04:17 Et puis vous vous êtes dit qu'un voyage consacré à la mémoire c'est bien, mais

04:21 vivre ensemble c'est mieux.

04:23 Vous les avez emmenés rencontrer les élèves du lycée juif à Pavillon-sous-Bois, pas

04:26 très loin de chez eux.

04:27 Et puis les élèves du lycée juif à Casablanca au Maroc.

04:30 - Oui.

04:31 - Histoire que musulmans et juifs se parlent.

04:33 - Oui, je les ai emmenés 4-5 fois au Maroc, effectivement, pour rencontrer ces lycéens

04:39 de Casablanca, le lycée Maïmonide de l'Alliance israélite.

04:42 Et il y a des enfants musulmans et juifs qui étudiaient ensemble.

04:47 Et donc j'ai montré à mes élèves que oui, dans un pays arabo-musulman, nous avons

04:53 un musée du judaïsme marocain à Casablanca, dont la conservatrice est une musulmane qui

05:00 s'appelle Zohor.

05:01 Et puis surtout, je leur ai fait rencontrer les tirailleurs qui ont contribué à la libération

05:07 de la France, qui sont compagnons de la libération.

05:09 J'ai beaucoup parlé aussi du sultan Mohamed V, de son rôle par rapport à ses sujets,

05:16 à la communauté juive.

05:17 - Vous, vous êtes fille d'immigrés marocains ?

05:19 - Oui, et puis petite fille de tirailleurs aussi, donc c'est important.

05:25 - Et petite fille de tirailleurs, qui à l'âge de 5 ans s'est dit « moi je serai prof ».

05:29 - Oui, au CP.

05:31 - Au CP ! Parce que la maîtresse était formidable ?

05:36 - La maîtresse était formidable, et puis surtout, j'adorais écrire au tableau, j'adorais

05:41 ramasser les cahiers.

05:42 Oui, c'est ma vocation, elle est née au CP.

05:45 - Et cette vocation, elle est là, le feu sacré, vous l'avez encore et toujours.

05:51 En cette rentrée, il y a cette polémique qui grève l'approche de la rentrée, c'est

05:58 celle des abayas, de l'entrée en vigueur du décret qui va interdire le port de l'abaya

06:03 à l'école.

06:04 Concrètement, comment ça se passe ?

06:05 - Au lycée Théodore Monod, il y a des CAP électricité, il y a aussi des classes essentiellement

06:10 féminines ou même 100% féminines.

06:12 - Oui, les classes de couture par exemple, ou alors on a des classes mixtes en tertiaire.

06:18 Mais l'abaya, déjà le terme ne me convient pas, parce que nos jeunes filles portent des

06:28 kimonos longs, des vestes longues, des robes longues, et puis tout dépend aussi de l'intention

06:35 qu'il y a derrière.

06:36 Souvent, c'est des jeunes filles qui portent ça parce qu'elles sont complexées, parce

06:40 qu'elles ne veulent pas qu'on voie leur forme.

06:43 - Il y a quelque chose de religieux dans cette mode ?

06:47 - Non, non, non, non, non.

06:49 Le discours des garçons, c'est quand même assez tranchant, assez difficile.

06:55 Donc elles se préservent, et ce que je peux comprendre, parce que moi j'ai des classes

06:59 que de garçons, je les entends parler des filles, c'est horrible, ça c'est une chose.

07:04 La deuxième chose, depuis le Covid, les familles se sont beaucoup paupérisées.

07:08 Donc moi j'ai des jeunes filles qui ne peuvent pas s'acheter des vêtements de marque ou

07:13 des vêtements tout courts, et elles ont quelques vêtements, et donc avec un kimono ou une robe

07:20 longue, ça couvre quand même pas mal de choses.

07:23 Les tenues que portent nos jeunes filles, on ne peut pas dire que ce sont des tenues

07:30 communautaires, des tenues religieuses.

07:32 D'abord, acheter une robe chez Zara ou chez H&M, ce n'est pas communautaire.

07:36 Moi l'été, je porte des robes longues, et pourtant je suis républicaine, fonctionnaire

07:43 d'État et tout ce qu'on veut.

07:44 - Quand ces jeunes filles, parce qu'il y a énormément, il y a 22 semaines de stage

07:48 dans le cursus d'un lycée professionnel, quand ces jeunes filles, elles partent en

07:50 stage, elles partent en entreprise.

07:52 Vous les accompagnez justement dans ces codes vestimentaires pour sortir du lycée, pour

07:57 aller affronter le monde de l'entreprise ?

07:58 - Il n'y a pas que le monde de l'entreprise.

08:00 Quand on va au Sénat faire une visite, elles sont préparées.

08:06 Quand on va au Quai d'Orsay, elles sont préparées.

08:09 Quand on va à l'Élysée, visiter l'Élysée, parce qu'on y va aussi, elles sont préparées.

08:14 On n'a aucun problème avec ça.

08:16 - Ça veut dire qu'il n'y a aucune résistance à l'enlever la robe longue ?

08:18 - Non, et puis on leur explique qu'il faut être dans le dialogue, on est dans la pédagogie,

08:23 il ne faut pas être dans la violence, dans la violence verbale, tu ne rentres pas à

08:27 l'école si tu ne portes pas ci, tu ne portes pas ça, c'est pas…

08:30 On est des éducateurs, des enseignants.

08:32 - Samia El Sabah, j'ai une dernière question.

08:34 Hier, le président des Restos du Coeur a annoncé un cataclysme et une vraie difficulté

08:40 à continuer à nourrir ceux qui demandent des repas.

08:42 Vous, c'est un cas quotidien, des élèves qui ne peuvent pas se nourrir.

08:46 - Bien sûr.

08:47 Il y a des élèves qui attendent sur les marches d'escalier ou dans la cour que les

08:51 copains, quand ils vont à la cantine, leur amènent quelque chose.

08:55 Ça arrive souvent, et parfois même le logement.

08:59 On a des élèves, moi ça m'est arrivé d'avoir une jeune fille à 16h30, à la fin

09:03 du cours, elle vient me voir, elle me dit « Madame, je ne sais pas où je vais dormir

09:04 ce soir, ma belle-mère m'a mise dehors, il faut que je lui trouve un hébergement ».

09:08 Et l'assistante sociale, elle appelle le 115, il n'y a rien à cette heure-là,

09:14 il faut un jour ou deux pour lui trouver quelque chose.

09:16 C'est à nous les profs, on se cotise et on lui paye de nuit le temps qu'on lui

09:20 trouve une solution.

09:21 Mais c'est ça l'être prof, pour moi, c'est ça.

09:24 Bonne rentrée.

09:25 Merci.

09:26 - Et merci à vous Sonia De Villers.

Recommandations

10:02

À suivre

Antoine Compagnon : "La littérature permet de faire des expériences par procuration"

12/01/2021

8:00

Élisabeth Borne : "On doit protéger l'école et celles et ceux qui la font vivre, c'est une priorité absolue"

11/06/2025

8:32

"On voit la difficulté de nos étudiants à se nourrir, à aller chez le médecin" Christine Neau-Leduc

20/09/2023

8:40

L'invité de 7h50

26/06/2024

9:56

Arrêt de programmes de recherche US : "Un risque majeur pour la santé humaine mondiale", estime Philippe Baptiste

03/04/2025

1:22

"L'enseignement c'est du spectacle, il faut que la performance puisse exister"" (Antoine Compagnon)

12/01/2021

9:47

"On parle toujours de soi quand on fait des films", note Isabelle Huppert

12/09/2022

10:31

Sonia Devillers : "Aux enfants d'exilés, on ne raconte jamais le voyage en entier"

25/08/2022

9:05

Filles dans les sciences : "On voit que les stéréotypes ne reculent pas", déplore Élisabeth Borne

07/05/2025

9:29

"L'école doit cesser d'être si évaluative pour devenir créative", plaide Isabelle Carré

06/09/2023

0:35

"La littérature donne une certaine distance par rapport à tout ce qui nous arrive : le confinement vient de nous le rappeler !" (Antoine Compagnon)

12/01/2021

10:23

Christine Angot : "Nous avons tous un rapport quotidien à l'art"

18/03/2025

11:03

Selah Sue : "Pour moi, chanter, c'est plus facile que parler"

27/07/2023

0:38

Pernette Perriand-Barsac : "Sur un chantier, un électricien a dit à ma mère : 'C'est pas une bonne femme qui va me donner un ordre'."

26/09/2019

8:39

Beata Umubyeyi Mairesse : au Rwanda, "on a été massacrés dans un silence assourdissant"

11/01/2024

10:02

Odile Launay : "Le pic des hospitalisations n'est pas encore passé"

15/12/2021

10:09

Solène Chalvon-Fioriti : "Les talibans sont très provocateurs en Afghanistan, irrationnels et imprévisibles"

30/03/2022

19:57

Podcast France Inter : "On se sent les gardiens de la mémoire de Samuel Paty"

19/09/2024

9:05

Laurence Bertrand Dorléac : à Sciences Po, "il faut aller vers une culture du respect entre les personnes"

12/05/2021

0:47

Pernette Perriand-Barsac : "Il faut toujours qu'on la marie avec un homme"

26/09/2019

9:17

Mathieu Laine répond aux questions de Léa Salamé

11/06/2019

9:33

Angèle Consoli : "En santé mentale, les risques majeurs c’est la précarité sociale et l’isolement social"

22/03/2021

9:06

Agnès Jaoui : "J'ai lu le scénario de "Ma vie ma gueule" comme un très bon roman"

03/09/2024

9:19

"Quand vous perdez une vie, ça vous détruit de l'intérieur", raconte l'infirmière Sylvie Hofmann

03/04/2024

10:10

Laure Calamy : "On a envie de raconter les femmes après 35 ans"

16/03/2022