Punchline - Un cahier de coloriages pour enfants anti-Israël crée la polémique - Vidéo Dailymotion

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00:00D'ailleurs, on va évoquer un tout autre sujet qu'on peut relier aussi bien sûr au sujet qu'on a traité précédemment

00:06et cette agression d'un couple du côté de Lyon, agression antisémite,

00:10puisque j'aimerais vous faire découvrir cette image.

00:13C'est dans une librairie, dans le 11e arrondissement, dans une librairie de Paris,

00:18où effectivement un livre a été mis à la vente.

00:20Alors c'est un livre de coloriage, certains diront livre de coloriage pour enfants.

00:25On a eu l'occasion d'un débat tout au long de la journée, mais d'autres disent que ça peut être aussi pour les adultes.

00:31Quoi qu'il en soit, en tout cas, ce livre est titré « From the river to the sea », qui veut dire « Du fleuve à la mer ».

00:37On le sait, ce slogan qui est régulièrement utilisé par les pro-palestiniens, militants pro-palestiniens,

00:42pour faire disparaître tout simplement Israël de la carte.

00:46Eliott Maman, là encore, et on parlait d'antisémitisme,

00:50comment est-ce possible qu'un livre titré « From the river to the sea »,

00:54destiné, je pense, quand même principalement aux enfants,

00:56se retrouve dans une librairie en plein cœur de Paris ?

00:59D'ailleurs, il faut peut-être préciser que ce n'est pas uniquement un slogan pro-palestinien,

01:03parce qu'en réalité, être pro-palestine, ça n'a strictement aucun mal.

01:07C'est le slogan du Hamas.

01:08Donc c'est le slogan de ceux qui soutiennent le Hamas,

01:11et qui, en effet, ne sont pas comme certains pro-palestiniens,

01:14plutôt dans une posture critique à l'égard d'Israël, mais qui n'a rien de criminel,

01:17mais qui sont dans l'idée selon laquelle il faut purement et simplement

01:20remplacer l'État d'Israël par une autre entité,

01:24et une entité qui, vraisemblablement, n'inclurait pas véritablement

01:27de personnes qui étaient jusqu'alors en Israël.

01:29Je disais ça...

01:30Non, mais ce n'était pas du tout, exactement.

01:32Non, mais bien sûr, parce que c'est un slogan qu'on entend régulièrement

01:34dans les manifestations notamment, c'est pour ça.

01:35Et dans les manifestations les plus radicales, d'ailleurs,

01:39dans les slogans en anglais, bien souvent,

01:41« From the river to the sea », c'est quelque chose qu'on a entendu

01:44dans les manifestations qui étaient les plus violentes.

01:47Donc c'est quand même un slogan qui est particulièrement connoté.

01:49Il faut d'abord voir ce premier point-là.

01:52Et par ailleurs, alors c'est vrai qu'on peut s'amuser

01:54quant à la caractérisation du livre,

01:55est-ce qu'il est destiné aux enfants ou non ?

01:57A priori, il est plutôt vendu en tant que tel, me semble-t-il.

02:00Et ce qui est tout de même particulièrement dérangeant,

02:02et ça dépasse d'ailleurs les éventuels cas d'activisme politique,

02:05c'est que les livres pour enfants impriment un certain nombre

02:09des références culturelles qui vont ensuite poursuivre

02:12les enfants au cours de leur vie.

02:13C'est pour ça, par exemple, que sur un tout autre sujet

02:16pas idéologique aux premiers abords,

02:19le fait que de moins en moins de livres pour enfants

02:22incluent des tournures au passé simple

02:24est extrêmement préoccupant,

02:26parce qu'on imprime de fait,

02:28chez les jeunes esprits,

02:30un univers vocal,

02:33un univers de conjugaison

02:36qui est beaucoup moins vaste

02:37que celui qu'ils devraient en réalité chercher à s'approprier.

02:39Et évidemment que si on comprend que le registre langagier

02:44auquel on fait face lorsque l'on ouvre un livre

02:47quand on est enfant et riche,

02:48cela nous permet ensuite d'enrichir notre vocabulaire,

02:51on comprend également qu'avoir un livre particulièrement biaisé

02:55d'un point de vue politique quand on est enfant

02:56peut également imprimer des imaginaires

02:59qui vont rester.

03:00Et on s'interroge donc sur l'intention

03:02des personnes qui ont publié,

03:03qui ont édité ce livre,

03:04mais également sur le devenir des êtres

03:07qui seront immédiatement confrontés

03:09à une lecture aussi biaisée,

03:11aussi idéologique dès leur plus jeune âge.

03:13Oui, mais on peut s'interroger sur l'éditeur

03:15qui titre son livre avec ce slogan

03:18« From the rest » de ce livre

03:20parce que ce livre est à destination

03:22a priori quand même des enfants.

03:24Et on imagine que si certains l'achètent,

03:27ils vont se rendre à l'école,

03:28ils ont peut-être,

03:29voilà, certains de leurs petits camarades de jeu

03:31qui sont de confession juive

03:33ou de confession musulmane, peu importe.

03:35Et ce livre ne fait que distiller de la haine finalement.

03:41Ce livre appelle à la destruction de l'État d'Israël

03:43et il y a une nouvelle loi

03:45qui avait été présentée par Aurore Berger

03:47devant l'Assemblée nationale

03:51et qui a passé le cap du Conseil d'État

03:54et dans lequel il est dit

03:55que l'appel à la disparition d'un État

03:58qui est membre de l'ONU

04:00est condamnable

04:03ou sera condamné si la loi est votée.

04:05Mais même là,

04:07on peut attraire le diffuseur

04:10devant un tribunal

04:12et il peut tout à fait être condamné

04:14si le tribunal juge

04:16que l'appel à la disparition de l'État d'Israël

04:19est une forme d'antisémitisme,

04:21ce qu'il l'est en tous les cas pour moi.

04:24Et l'Assemblée nationale avait voté en 2019

04:28une forme de résolution

04:30qui faisait de la définition de l'IRA

04:34une forme d'antisémitisme

04:37et dans cette définition,

04:38l'appel systématique à détruire Israël

04:41était inclus dans une forme d'antisémitisme.

04:44Donc c'est tout à fait plaidable

04:46et ce livre, comme Eliott l'a rappelé,

04:48est tout à fait condamnable

04:49puisqu'il imprègne la haine d'Israël

04:51chez les plus petits enfants.

04:53Et on voit bien que ce qui se passe à Gaza

04:56et dans l'autorité palestinienne

04:58et notamment avec l'aide de l'UNRWA,

05:01chez les petits enfants,

05:03on enseigne à détester Israël

05:05et ceux qui détestent Israël petit

05:07détesteront Israël plus grand.

05:11Tout ce qu'on a appris petit reste.

05:13C'est naturel chez les hommes,

05:15chez les animaux,

05:17peut-être pas chez les plantes,

05:19mais en tous les cas,

05:19chez les hommes et les animaux, c'est sûr.

05:21Alors Arnaud Clarsel,

05:22et pour les auditeurs d'Europe 1 aussi,

05:24je précise qu'à l'intérieur de ce livre,

05:27il y a des pages pour pouvoir colorier.

05:30Il y a aussi des notions très précises,

05:32des définitions très précises.

05:34À l'image, ce que l'on voit,

05:35c'est la définition du mot occupation.

05:38Je vais lire les quelques premières lignes,

05:39mais voilà,

05:40sous l'occupation d'Israël,

05:41les belles terres de Palestine

05:44sont devenues une base militaire

05:46de l'impérialisme occidental.

05:48Israël a imposé une politique d'apartheid

05:51et de discrimination contre les Palestiniens

05:53dans tous les territoires historiques de la Palestine.

05:56Les Palestiniens ne sont pas libres de se déplacer,

05:59de disposer de leurs terres ou de leurs ressources.

06:02Leur vie entière sont contrôlées par Israël.

06:04Mais vous voyez la violence des propos.

06:06On ne parle pas que d'un simple...

06:07Et c'est pour ça que je voulais le préciser,

06:08on ne parle pas que d'un simple livre de coloriage.

06:11Mais non, c'est un livre,

06:12ce que j'ai dit,

06:12totalement antisémite.

06:15est faux.

06:16Tous les auteurs français qui étaient en Palestine

06:18au XIXe siècle,

06:20que ce soit Chateaubriand ou d'autres,

06:22ont montré que c'était une terre totalement dévastée,

06:25où il y avait très peu de monde.

06:28Et la plupart des Palestiniens sont venus,

06:31si on veut se référer à l'histoire,

06:34sont venus dans les années 1920,

06:36au moment où les Juifs sont arrivés en Palestine.

06:40Et ceux qu'on appelait les Juifs,

06:42c'était les...

06:43Ceux qu'on appelait Palestiniens,

06:44c'était les Juifs.

06:45Les autres, on les appelait Arabes.

06:47Il n'y avait pas de mouvement nationaliste.

06:49Je rappelle qu'en 1948,

06:52Israël a accepté le plan de partage.

06:55En 1967, Israël a accepté le...

06:57a proposé qu'il y ait un État palestinien.

07:01Mais avant 1967,

07:04la Cisjordanie était sous contrôle jordanien.

07:08Et Gaza était sous contrôle égyptien.

07:13Les Palestiniens auraient pu avoir un État dès 1948,

07:18un État bien plus considérable

07:19que ce qu'ils peuvent avoir aujourd'hui.

07:22À chaque fois, ils l'ont refusé.

07:24Ils l'ont refusé aussi en 2001 avec Ehud Barak.

07:26Ils l'ont refusé avec Olmert en 2006.

07:30Ils sont victimes de leur leader.

07:33Ils pourraient avoir une vie merveilleuse.

07:35C'est une terre merveilleuse avec des sites évangéliques partout.

07:40Il y aurait des millions de touristes qui viendraient.

07:45Malheureusement, la haine d'Israël fait qu'ils sont malheureux.

07:48Mais leurs leaders pensent qu'ils ont pu chasser les croisés

07:53qui étaient en Palestine pendant un siècle et demi.

07:56Et ils se disent,

07:56si on a pu chasser les croisés qui étaient là pendant 150 ans,

08:00on arrivera aussi à chasser les Juifs.

08:03Peut-être y parviendront-ils.

08:05Mais en tous les cas,

08:06il y aura de nombreuses générations de Palestiniens

08:08qui auront payé le prix du sang

08:09et de nombreux malheurs

08:11alors qu'ils auraient pu vivre heureux avec les Juifs.

08:14Eliott, la main ?

08:15Non, simplement, ce qui est tout de même problématique,

08:17c'est que d'abord, on a ici affaire à un verbiage

08:19qui ferait sourire même les universités américaines

08:22les plus militantes d'un point de vue idéologique.

08:24Par ailleurs, on manipule tout de même des notions

08:26comme les termes d'occupation, le terme d'apartheid

08:30qui sont des notions qui ont des définitions historiques précises

08:32qui ont véritablement fait souffrir des populations dans l'histoire.

08:35Il est donc d'abord extrêmement infamant

08:38à l'égard des personnes qui ont vécu sous ces régimes-là

08:41de voir ces mots réemployés

08:44pour qualifier des situations qui n'ont absolument rien à voir.

08:47Et enfin, dernier point,

08:48on aimerait dans ce livre, avec beaucoup d'esprit de sérieux,

08:52parler de sujets extrêmement graves

08:53et d'ailleurs se faire les avocats du caractère absolument condamnable

08:58de ces sujets-là.

08:59Et pourtant, c'est fait sous une forme

09:01qui, de toute évidence, est extrêmement ludique

09:04et qui me semble particulièrement inappropriée

09:06au vu de la volonté originelle des auteurs de ce livre

09:08et par ailleurs totalement déplacée

09:11au vu du caractère sérieux des notions qui sont mentionnées.

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