- ayer
Tras permanecer internada en terapia intensiva en un hospital santafesino desde hace 8 días, por sufrir un ACV isquémico, la exboxeadora Alejandra "Locomotora" Oliveras (47) sigue estable clínica y neurológicamente estable, aunque el parte médico indica que, pero su cuadro es extremadamente crítico.
En el móvil estuvo Leo Carlini.
En el móvil estuvo Leo Carlini.
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TVTranscripción
00:00...ecuación por la salud de la locomotora Oliveras.
00:05Parte médico dice, daño cerebral irreversible.
00:15Grave, con resistencia respiratoria mecánica y bajas esperanzas de recuperación.
00:25Triste lo que estamos contando, Fiorara.
00:28Sí, la verdad que sí, Lili.
00:29Es bastante también, ¿no?
00:30Sí, y esta mañana temprano, el parte médico en el hospital Cuyen,
00:34de la ciudad de Santa Fe, no estaba solo el director, Bruno Moroni,
00:40sino que se sumó Néstor Carrizo, que es el jefe de la terapia intensiva,
00:45y la verdad que dieron algunas precisiones que no se la pueden sacar,
00:50porque de eso depende su vida.
00:51Claro, Leo Carlini está trabajando en vivo, en directo,
00:55desde el lugar donde está internada la locomotora, en el hospital Cuyen.
00:59¿Cómo estás, Leo? Buenas tardes, te escuchamos.
01:03Lili, Pampa, ¿cómo están? Buenas tardes.
01:06Mucha preocupación aquí en inmediaciones del hospital Cuyen,
01:10porque realmente es un estado irreversible.
01:14Esas fueron las palabras que utilizaron tanto el doctor Moroni,
01:18como el jefe de la terapia intensiva,
01:20como contaba nuestro colega Fioravanti hace minutos nada más,
01:23porque estamos hablando de toda la mitad del cerebro derecho Pampa,
01:28que está absolutamente necrosado, que ha tenido heridas muy, muy fuertes.
01:34Recordemos que en cada una de las faltas de irrigaciones que tiene el cerebro,
01:38me decían los especialistas que se van perdiendo neuronas,
01:41se va perdiendo también lo que es la sinapsis,
01:44y realmente lo que tiene que ver con el cuadro,
01:46que ella responde a reflejos,
01:48que también tiene todavía paralizada la parte izquierda del cuerpo,
01:51tiene que ver con esta situación muy grave.
01:55Por supuesto, hay la posibilidad de rehabilitarla,
01:58de que haya una neuroplasticidad,
02:00pero lo que nos hablan a estas horas es que el estado del daño que estuvo,
02:04por lo menos en esa parte del cerebro, es irreversible,
02:07y habla también de la gravedad, Pampa, ¿no?
02:09Leo, ¿cómo te va? Buenas tardes, Jorge, te saluda.
02:11Leo, consulta, dijiste necrosado,
02:13¿eso fue el término que utilizó el director para dar el parte médico en el día de la fecha?
02:21No, porque lo que uno va, por lo menos me pasó en todos estos días,
02:25voy hablando con fuentes del hospital, con otros neurólogos que nos van dando explicaciones,
02:30porque tratamos de comunicarle, Jorge, a la gente de una manera mucho más cercana,
02:34pero me hablan de esto, ¿no?
02:36De que la zona que fue afectada por la falta de irrigación,
02:41Lili, tiene que ver con una muerte cerebral, para traducirlo, digo, al lenguaje más llano.
02:48Son células que no se vuelven a recuperar y ahí el daño es irreversible,
02:52por eso hace fuerza el relato que nos está dando vos en vivo indirecto del lugar
02:58con el último parte médico.
03:00Y esta palabra.
03:01Claro, esa palabra es fundamental, ¿no es cierto?, en el cuadro, claro.
03:05Que es irreversible, esto es lo que hablaron los médicos, ¿no?
03:09Claro, bueno, vamos a tratar de analizar justamente lo que vos decís
03:14y creo que ya tenemos en línea al doctor Gabriel,
03:17perdón, doctor, si no lo pronuncio bien, dígame usted,
03:21Jumberg, es así, jefe de unidad de neurocirugía del hospital Ignacio Pirovano.
03:27¿Cómo le va, doctor? ¿Lo pronuncié bien primero?
03:29Sí, sí, perfecto.
03:31Ah, perfecto, bueno, gracias.
03:33Doctor, ¿usted nos puede traducir realmente qué es lo que está pasando con la locomotora
03:38para entender si esto está bien decir la muerte cerebral de una parte de su cuerpo?
03:44A ver, ¿cómo se puede traducir para entenderlo?
03:46Mirá, básicamente lo que hizo es un infarto maligno, un infarto muy importante de una arteria
03:53que probablemente sea o la carótida, se tapó la carótida o se tapó la arteria cerebral media o silviana.
03:57Eso hace que se infarte, es decir, se necrose, se muera, gran parte, si no todo, del hemisferio,
04:06que en este caso es el derecho de ella.
04:08Bien.
04:08Y lo que se hace habitualmente, si entra dentro del periodo de ventana, como se llama,
04:16que son cuatro horas, la mayor parte de los lugares lo toman, algunos lo toman seis, ya es más riesgoso.
04:22Sí.
04:22Es tratada de hacer una trombolisis, es decir, disolver el trombo, o químicamente o mecánicamente.
04:28Si pasaron más de ese tiempo no es conveniente porque es muy peligroso, porque ese infarto se puede transformar,
04:34ese infarto que es isquémico se puede transformar en un infarto hemorrágico.
04:37Ah.
04:37Y lo que hicieron, lo que hicieron, como ese proceso de necrosis del hemisferio derecho,
04:44produce un proceso inflamatorio con edema cerebral que produce hipertensión docraniana,
04:51es decir, sube la presión dentro del cráneo, que es una cavidad cerrada.
04:55Sí.
04:55Lo que hicieron fue una craniectomía descompresiva, es decir, le sacaron la parte derecha prácticamente,
05:04el hueso frontal, el temporal y el parietal, del lado derecho del cráneo, abrieron la dura madre,
05:10que es la cubierta, y ahí le dieron lugar al cerebro ese necrosado a que se expanda,
05:17porque si no se produce un proceso, digamos, se denomina enclavamiento,
05:20con lo cual el paciente fallece, son cirugías de rescate, son...
05:24Doctor...
05:24A ninguno de nosotros nos gusta hacerlas.
05:27Sí, no, lógico.
05:28Doctor, cuando hay células muertas, necrosadas, así, es como el corazón cuando tiene un infarto,
05:36mueren células, ¿eso no se recupera?
05:39No.
05:40No, no, lamentablemente...
05:42La única chance son esas primeras ventanas que son de cuatro horas,
05:48de disolver el... que no está exento de riesgos tampoco,
05:52de disolver ese trombo que se produce dentro de la arteria y restablecer el flujo sanguíneo.
05:58Si pasó ese tiempo, ya ese cerebro entra en isquemia y se necrosa.
06:05Ahora, doctor, siendo optimistas y que la locomotora pueda salir de este cuadro,
06:11¿qué secuelas puede tener para llevar la vida, digo...
06:15Va a quedar muy secuelada.
06:17Es muy variable los resultados de la caritomía descompresiva.
06:20De pacientes que se recuperan bien, entre comillas, con una secuela motora,
06:25por ejemplo, una hemisferia del lado contrario al hemisferio infartado,
06:30que eso es lo mínimo que va a tener seguramente,
06:33algún trastorno de campo visual, algún trastorno cognitivo,
06:36en general esos pacientes quedan muy secuelados.
06:39Sí, Belú...
06:40Sí, hoy los especialistas que anunciaron, digamos,
06:44el último parte médico de la locomotora,
06:46hablaron de riesgo de vida.
06:50Específicamente, ¿a qué refieren con esto?
06:54Mirá, en la primera semana después de un infarto como el que tuvo esta paciente,
07:01bien tratada, el hospital Cuyen es un hospital con mucha experiencia,
07:04el más grande creo que de Santa Fe, por lo menos la ciudad de Santa Fe.
07:07Sí.
07:09A una semana quizás el riesgo de fallecimiento por enclavamiento,
07:14por esta hipertensión docraniana ya haya bajado,
07:18pero son pacientes que siguen ventilados,
07:20es decir, ventilados con la asistencia respiratoria mecánica,
07:23que es posible que se agarren una infección pulmonar asociada al respirador,
07:31que hagan alguna infección urinaria, tratable, ¿no?
07:35Muchas veces, pero que complican el cuadro,
07:38por eso todavía está en estado crítico.
07:40La medicina, doctor, es estadística,
07:43y yo le pregunto, ¿qué porcentaje hay de que la locomotora
07:48pueda salir de este cuadro tan grave?
07:51Mirá, esto es una cuestión día a día, ¿no?
07:53Y ya si hace una semana que pasó esto,
07:56no digo que el pronóstico sea bueno,
07:58pero cada día que pasa va bajando la probabilidad de fallecimiento del paciente.
08:05El índice es muy variable de sobrevida de estos pacientes
08:08y todo tiene que ver con el tiempo que tardaste en hacer la descompresiva
08:12si decidiste que no le vas a hacer la trombectomía.
08:15Si decidiste que no vas a descomprimir la disolora, ese coágulo,
08:20sabés que se te va a infartar el hemisferio
08:22y el tiempo que tardes es determinante en muchos casos,
08:26pero no es el único determinante.
08:28Bien, doctor, y perdón,
08:30sabiendo las consecuencias que esto puede llegar a traernos
08:32en su estado de salud y demás,
08:34y en su trabajo, lógicamente,
08:35¿qué posibilidades hay de que luego, digamos,
08:38de haber pasado algún tratamiento,
08:39ya se pueda recuperar?
08:40¿Puede volver a recuperarse, a estar como estaba antes?
08:43¿O esto puede ser definitivo?
08:45No, no, no.
08:46No, no, no.
08:46Va a quedar muy secuelada.
08:48Lamentablemente va a quedarse muy secuelada.
08:49Vos tenés que pensar que estas son cirugías de salvataje.
08:52Salvataje.
08:53Cirugía que la haces porque no queda otra
08:56y ese paciente se te muere si no la haces.
08:59El único problema que tenemos los cirujanos
09:00es que a veces hacemos esta cirugía
09:05y el paciente queda tan secuelado
09:06que mirás al espejo y decís, ¿para qué hice esto?
09:09Pero bueno, era la chance que tenía que darle a ese paciente.
09:11Claro.
09:12Ahora, doctor, esto que conocemos ahora
09:16de esta gravedad en el cuadro,
09:19que la verdad que no lo esperábamos,
09:21parecía que inmediatamente,
09:23incluso después de la operación,
09:24las cosas iban a mejorar.
09:25¿Tenemos que pensar que esto ya viene
09:28desde el principio,
09:30desde el mismo momento
09:31en que le agarró y ella se descompuso,
09:34le agarró este ACV y ella se descompuso?
09:37¿O es que esto es un desmejoramiento
09:40por equis motivos?
09:41No, no, no.
09:41Porque no respondió.
09:43¿Cómo es?
09:44No, no, no.
09:44Cuando le hicieron la primera tomografía
09:46y vieron que se estaba infartando el hemisferio,
09:48ya sabían que primero si no hacían la canistomía descompresiva,
09:52se iba a morir.
09:52Y haciendo la canistomía descompresiva,
09:55vos sabés que ese paciente,
09:56si sobrevive,
09:57te queda secuelado.
09:59Digamos el mal menor,
10:00que está vivo.
10:02Y es una cirugía,
10:03intentar salvarle la vida.
10:04Después,
10:05cómo quede,
10:06con lo cognitivo,
10:08si recupera el conocimiento,
10:09si la capacidad de...
10:12Vos pensás que en ambos lóbulos frontales
10:15están las funciones mentales superiores
10:17y que perdió un lóbulo frontal seguro.
10:20Ah.
10:21¿Entendés?
10:21Sí.
10:22Uno lo...
10:23Si tiene la suerte,
10:24si tiene la suerte de que la dominancia hemisférica
10:27es izquierda como en la mayoría de la gente,
10:30bueno,
10:31el habla lo va a tener conservada
10:32tanto la comprensión como la emisión de la palabra.
10:35Ah, bueno,
10:35hay una...
10:36Entonces,
10:36hay una posibilidad,
10:37por lo menos de eso,
10:38de que sí siga hablando normalmente
10:40y entienda.
10:42Sí,
10:43sí.
10:43Si ella era diestra
10:45y la dominancia hemisférica
10:47era izquierda,
10:49si se recupera,
10:50probablemente
10:50no tiene otra alteración
10:52de funciones mentales superiores,
10:54probablemente pueda comprender
10:55y emitir palabras.
10:57Ojalá,
10:57ojalá sea así.
10:58Sí,
10:58Fiora.
10:59Le decía que uno lo escucha al doctor explicando,
11:02por supuesto que le agarra un poco más de angustia,
11:04pero le quería preguntar
11:06si juega a favor la edad.
11:08Es una persona relativamente joven,
11:0947 años,
11:10y su estado físico,
11:12¿no?
11:12Fue siempre una deportista,
11:14digo,
11:14¿eso puede ayudar,
11:16colabora a la recuperación?
11:18Mirá,
11:18la edad,
11:19sí,
11:19el estado físico no,
11:20porque el cerebro no,
11:21no,
11:22no,
11:22no,
11:22no,
11:24no,
11:24no tiene que ver con eso.
11:26La edad sí,
11:26la edad sí juega a favor de que pueda tener una recuperación.
11:30Y él,
11:31sí,
11:32sin perdón.
11:32Y todo lo que es también su personalidad tan resiliente,
11:35motivadora,
11:36ella al último tiempo incluso se estaba dedicando
11:38a dar charlas motivacionales,
11:41sabemos que es una persona que de ir muy para adelante,
11:44que tiene una historia dura y aún así salió a flote.
11:48Digo,
11:48esto también puede sumar a la hora de la recuperación,
11:51que entiendo que,
11:52bueno,
11:53va a quedar muy secuelada según lo que usted mencionaba,
11:55pero que habría algún margen bajo de que ella se pueda recuperar.
12:02Yo te diría que esa actitud mental,
12:06se lo hará ante las dificultades,
12:08la ayudaría en la rehabilitación,
12:11si logra sobrevivir a esto,
12:13pero no le va a cambiar el pronóstico de la secuela.
12:17Doctor,
12:18buenas tardes,
12:18Jorge Chien,
12:19que lo saluda.
12:20Doctor,
12:20con respecto al problema que tuvo la locomotora,
12:25una vez que,
12:25si Dios quiere,
12:26supere esta situación y entre en un cuadro de rehabilitación,
12:29¿ella es propensa a poder sufrir otro ACV?
12:32¿O ya estaríamos descartando que no se va a repetir nuevamente este accidente cerebrovascular?
12:40Mirá,
12:41mirá,
12:41cuando uno hace un accidente cerebrovascular,
12:43que muchos son accidentes cerebroesculares menores o transitorios,
12:46se lo estudia al paciente y se lo pone en una terapéutica antitombótica,
12:52es decir,
12:52una antiagregación plaquetaria,
12:54entonces tratando de evitar que vuelva a repetirlo.
12:59Obviamente,
13:00si sobrevive a esto,
13:01primero le van a estudiar la carotida del otro lado
13:04y todo el árbol vascular del otro lado,
13:06y si encuentran algo,
13:08qué sé yo,
13:09una placa de ateroma que esté alterando el flujo o algo así,
13:12quedan si es quirúrgico o no,
13:13tratable,
13:14pero van a bajar la probabilidad.
13:15Y un cabecero,
13:16tranquilamente,
13:17puede hacer un accidente del otro lado,
13:20de las fosas posteriores,
13:21es decir,
13:21del cerebelo,
13:23de hecho,
13:24no es normal que una paciente de 50 años se le tape una carotida o una federal media,
13:28así que,
13:29obviamente,
13:29tienen factores de riesgo que han,
13:31hecho que esto haga esta situación,
13:34¿no?
13:34Doctor,
13:35para...
13:35Perdón,
13:36una cosita,
13:36porque dice factores de riesgo,
13:38¿cuáles serían esos factores de riesgo,
13:41doctor,
13:41por ejemplo?
13:41Y los factores de riesgo conocidos de toda la vida son hipertensión,
13:45tabaquismo,
13:46diabetes y sedentarismo.
13:48Está bien.
13:49Sí.
13:49Doctor,
13:50con respecto a la posibilidad de recuperación,
13:53¿se puede estipular una cantidad de tiempo,
13:54días,
13:55semanas,
13:55meses,
13:56o eso es impredecible?
13:58Mirá,
13:59primero,
13:59la cuestión primera es salvar la vida,
14:01que es lo que están intentando ahora,
14:02que por ahora está dando resultados,
14:04muchos pacientes se te mueren en 48,
14:0672 horas.
14:08Después,
14:08yo la probé,
14:09aunque no es cero,
14:11y si tenemos la próxima semana,
14:14tenemos pacientes todavía,
14:15ya probablemente podamos...
14:19Tengamos un poco más de esperanza,
14:21dice usted.
14:22Claro,
14:23claro,
14:23esto es día a día.
14:24Es día a día.
14:24Como yo le digo a los pacientes,
14:25lamentablemente a la familia,
14:27cuando tenemos estos eventos en nuestro hospital,
14:29en nuestros sanatorios.
14:31Sí.
14:32¿Podemos hablar de milagros,
14:33doctor,
14:34en esta situación?
14:35No,
14:35no,
14:36esto es medicina.
14:37No,
14:37por eso le pregunto,
14:39porque muchos dicen,
14:40bueno,
14:41el milagro,
14:42despiertan y se encuentran con otra.
14:44Acá tenemos que saber bien,
14:45lo que pasó.
14:46Despertarse puede despertar,
14:48y puede evolucionar,
14:49y va a tener su déficit motor,
14:51y su déficit visual,
14:54y quién sabe qué otro déficit más,
14:56espero cuanto menos mejor,
14:57obviamente,
14:58pero no,
14:59acá en esto no hay.
15:01Incluso,
15:02Lili,
15:02dejame sumar que,
15:03por estos momentos,
15:05Locomotora Oliveras es tendencia en la red social X,
15:09porque este último parte,
15:11médico,
15:12con no tan buenas noticias,
15:14causó conmoción.
15:15Ella es muy,
15:16muy querida,
15:17en toda la sociedad,
15:20que conoce,
15:21aparte de su historia,
15:22ella salió muy de abajo,
15:24quedó embarazada,
15:26tuvo un embarazo adolescente,
15:27era víctima de violencia de género,
15:29y aún así salió adelante,
15:31y siempre sus mensajes eran muy motivadores.
15:33Mucha gente,
15:34que también,
15:34muchas mujeres,
15:35sobre todo víctimas de violencia de género,
15:37la escuchaban,
15:38por eso hoy está siendo muy apoyada,
15:42¿no?
15:42Bien.
15:42¿Qué querías preguntarle al doctor?
15:43Yo pensaba,
15:45digo,
15:46qué duro debe ser enfrentar a la familia,
15:49y contarles,
15:50como usted nos está contando ahora,
15:52estos detalles,
15:53¿no?
15:53No,
15:53es terrible,
15:54es terrible,
15:55es terrible,
15:56y es terrible para el médico también,
15:58porque son cirugías de salvataje,
16:00que en el mejor de los casos,
16:01sabés que te queda un paciente vivo,
16:03y muy,
16:04muy secuelado,
16:05con mucho por delante,
16:07si tiene suerte,
16:08mucho por delante de rehabilitación,
16:10¿sabés?
16:11Rehabilitación,
16:13para lograrlo,
16:14lo más que podamos,
16:15para recuperarlo,
16:16lo más que podamos.
16:18Claro,
16:19y en este momento,
16:20los tratamientos que se le hacen,
16:22doctor,
16:23son de este,
16:25¿de qué tipo?
16:25Son todo de soporte,
16:27todo de soporte,
16:27de ventilación mecánica,
16:30nutrición parenteral,
16:33fluidos,
16:35cultivos para saber si,
16:37inmediatamente,
16:38si,
16:39a pesar de quizás no tener cierta,
16:41tiene alguna infección en algún lado,
16:43placas de torax diarias,
16:45todo soporte,
16:46todo soporte,
16:47hasta que vean si le pueden empezar a,
16:51como decimos nosotros,
16:52desquetar,
16:52sacar el respirador,
16:54ya es un avance,
16:55y después,
16:55y descomplegizándola de a poco.
16:57Pero todo tiene que ver con el día a día.
16:59¿Es una paciente,
17:00doctor,
17:00que todavía está inconsciente,
17:02que no responde a estímulos,
17:04o sí?
17:06Está inconsciente,
17:07farmacológicamente,
17:08probablemente,
17:09si no estuviera farmacológicamente,
17:10estaría en coma,
17:11por el edema,
17:13producido por este infarto,
17:15así que,
17:15es poco evaluado,
17:18desde el punto de vista neurológico,
17:19yo lo que escuché,
17:20es que tiene reflejos de tronco.
17:22¿Qué quiere decir eso,
17:23doctor?
17:24Reflejos de tronco.
17:25Reflejos de tronco son,
17:26por ejemplo,
17:26reflejos de tronco,
17:27hacemos algunas pruebas para ver si los ojos se mueven conjugadamente,
17:33a pesar de estar,
17:34conjugadamente es que van en la misma línea los dos,
17:36¿no?
17:36A pesar de estar dormida,
17:40pero es poco evaluable.
17:41A veces se la superficializa al paciente para evaluarlo y volver a dormirlo,
17:45para evaluar pupidas,
17:46para evaluar otros reflejos más complejos,
17:50y después se lo vuelve a dormir.
17:51Se lo superficializa un poco,
17:53se le saca un poco la sedación,
17:55se ve cómo está,
17:56y se lo vuelve a dormir,
17:57hasta que sepamos que le podemos sacar el tubo,
17:59el tubo endotraqueal,
18:00sin problemas.
18:01La podemos descomplegizar sin problemas.
18:04Bueno,
18:04es cuestión de horas.
18:05Doctor,
18:05le quería presentarles,
18:09porque están con nosotros mis dos colegas que van a seguir el tema,
18:13Melina Flederman y Ernesto Adida.
18:16¿Cómo les va, chicos?
18:17Hola, Lili.
18:17¿Cómo va?
18:18Estamos hablando con el doctor Gabriel Jumberg,
18:21Jumberg,
18:22perdón.
18:22Jumberg.
18:23Sí,
18:24lo dije bien y ahora lo digo mal,
18:25vio lo que me pasa,
18:27pero tanto que me lo quise aprender,
18:30que es neurocirujano del pirovano
18:31y nos está explicando un poquito lo que nos dice el doctor,
18:34y ustedes le pueden preguntar,
18:36pero que lamentablemente por ahora es salvarle la vida,
18:39pero que secuelas lamentablemente por la situación en que está van a quedar,
18:43es una paciente secuelada,
18:45es la palabra que se usa,
18:46¿no, doctor?
18:47¿Lo digo bien?
18:51Doctor,
18:52a ver si me escucha.
18:54Bueno,
18:54¿lo perdimos?
18:55A ver,
18:56creo que lo perdimos.
18:57Ahora vamos a tratar de,
18:58porque lo que decía el doctor era esto,
19:00¿no?
19:01que están ahora,
19:02número uno es salvarle la vida.
19:05Ahora,
19:05¿qué es la vida,
19:06no?
19:06¿Por qué?
19:06Sí,
19:07la verdad es aferrarla a la vida,
19:09¿y a qué vida?
19:10Porque una chica,
19:12una mujer tan deportista,
19:15tan vital,
19:16ahí la estamos viendo,
19:18tan entrenada,
19:19de repente,
19:20cuando despierte,
19:22sí despierta.
19:23El tema es este,
19:24si despierta.
19:25¿Qué mujer quedará?
19:26Él dice que queda sí o sí secuelada,
19:28que no hay posibilidades,
19:30de que es bárbaro,
19:32hago una vida normal,
19:33vuelvo a la vida activa que tenía,
19:35de la misma forma,
19:36no,
19:37que por suerte hay una esperanza,
19:39dice que como fue del lado derecho,
19:40que del lado izquierdo,
19:42si ella es diestra,
19:43además,
19:43y que eso conserve el habla,
19:45y conserve la memoria,
19:49digamos,
19:50o la forma de darse cuenta,
19:52de tener percepción de la realidad,
19:55alguna cosa por el estilo.
19:57Puede decir algo ultra polémico,
19:59¿qué deuda pendiente que no tengamos legislado la eutanasia?
20:03Es ultra polémico lo que digo,
20:05yo lo sé,
20:05pero es el derecho a morir,
20:08el derecho a elegir,
20:09qué es vida para cada uno.
20:10Claro,
20:11hay que ver si ella habló alguna vez de esto también,
20:13porque digo,
20:14uno habla de esto,
20:15perdón,
20:16porque yo lo que siempre digo es,
20:18no quiero depender de nadie,
20:20pero digo hasta ahí,
20:20no quiero depender de nadie,
20:21si no hay día que dependa de alguien,
20:24tomo mis decisiones propias.
20:25Yo creo que es más filosófico,
20:26que es al revés,
20:27que es la dependencia de los otros sobre el convalesciente.
20:31No sé vos, Ernest,
20:32¿cómo lo ves?
20:33No,
20:33yo estoy en contra de la eutanasia.
20:34¿En contra de la eutanasia?
20:35Sí.
20:36¿Qué pensás?
20:36Porque pienso que,
20:38pienso que en el caso,
20:40por ejemplo,
20:40vamos al caso de la locomotora.
20:42Sí.
20:43Yo creo que como era,
20:44intuyo,
20:45no lo sé,
20:45pero creo que la personalidad de la locomotora,
20:47creo que se hubiera aferrado a la vida
20:48hasta sus últimas consecuencias.
20:50Y lo está haciendo.
20:50Claro.
20:51Lo está haciendo.
20:51Pero si vos tuvieras eutanasia,
20:53y es muy discutible,
20:54entiendo,
20:54paren,
20:55por favor,
20:55que quede claro,
20:56no equiparo nunca la eutanasia al aborto,
20:58porque es una discusión que se mezcla todo.
21:00Y tengo claro que la eutanasia es el buen morir.
21:01Es el buen morir.
21:03Es el buen morir.
21:03O elegir.
21:04Sí, sí,
21:05el buen morir en el sentido de que...
21:05¿Qué vida querés tener?
21:06¿Elegir el hasta dónde?
21:07¿Qué vida querés tener?
21:09Sí, lo entiendo,
21:09lo entiendo,
21:10claro,
21:10pero digo,
21:12pongámosle,
21:13que Dios no quiera,
21:14pero pongámosle que la familia de la...
21:16porque vos cuando te pasas estas cosas,
21:18es tu familia quien decide.
21:18Sí.
21:19Tu círculo más cercano,
21:20claro.
21:21Decide desconectarla.
21:24Pero tiene que ser...
21:25No lo sé,
21:26porque no sé que hubiera querido la locomotora,
21:28en caso hipotético de que esto ocurriese.
21:30Por eso digo,
21:30pero la eutanasia no se debería,
21:32por lo menos,
21:33charlar en casa y decir...
21:35Sí, sí,
21:35como la...
21:36Dejar algo escrito,
21:37lógicamente.
21:38Sí, pero te podés arrepentir.
21:39Yo no digo que haya eutanasia,
21:41yo estoy de acuerdo con ella,
21:41pero con Meli,
21:43pero no que haya eutanasia,
21:43que yo decida que de alguna forma,
21:46si está mal,
21:47lo va a tener que decidir la familia,
21:48pero hasta las últimas consecuencias.
21:49Yo entiendo que hay muchas
21:50eutanasia es una solución
21:51también para los familiares,
21:52porque te sufrís tanto
21:54viendo a la otra persona así,
21:55que querés que el sufrimiento
21:56del otro se termine.
21:57Pero pará,
21:57ojo que también puede ser peligroso,
21:59que alguien te la utilice
21:59para otro lado.
22:00Exactamente.
22:01Y también...
22:01No olvidemos la mala.
22:02Por eso dije.
22:02Por eso digo que tenga que estar escrito.
22:04En este tipo de casos tan delicados,
22:07donde es una mujer que aparte
22:08va a pasar a tener una vida
22:10totalmente diferente,
22:12pero radicalmente diferente
22:13a la que tenía.
22:15Sí, si sobrevive,
22:16pongámoslo en claro esto,
22:16porque yo sé que es cruel decirlo
22:18porque está peleando de la muerte,
22:19pero en realidad si sobrevive...
22:20¿Dónde fue el doctor?
22:22Ahí está.
22:22Ahí está.
22:23El doctor nos está escuchando
22:24ahora que lo habíamos perdido.
22:26Sí.
22:26Ahí está, doctor.
22:27¿Cómo le va?
22:28No, queríamos acá con los compañeros
22:30y estamos discutiendo esto,
22:32que lo que usted me decía
22:33era primero salvarle la vida,
22:36pero después sí o sí
22:37va a ser una persona secuelada,
22:39es decir, secuelas va a tener,
22:41no hay posibilidades
22:42de que vuelva a ser una vida normal,
22:44porque estábamos discutiendo esto, ¿no?
22:46No, no, no, no.
22:48No hay forma.
22:51Y la posibilidad, sí,
22:52de conservar habla y entendimiento
22:55pueda llegar.
22:56Eso sí porque,
22:57eso sí porque,
22:59si ella era diestra,
23:01no zurda,
23:03la mayor parte de la dominancia hemisférica,
23:05que se llama dominancia,
23:06el hemisferio que maneja la palabra,
23:09tanto en la comprensión como en la dimisión,
23:11la mayor parte de la gente
23:12lo tiene del lado izquierdo
23:13de su cerebro.
23:15Y el infarto de ella
23:16fue del lado derecho.
23:18Sí.
23:19Doctor,
23:20perdón.
23:21Pero doctor,
23:22a ver,
23:23expliquémosle el cuadro
23:24a los que nos están viendo,
23:26la audiencia,
23:27que probablemente no tenga
23:28tan en claro el cuadro como usted.
23:29Ella tiene
23:30un ACV isquémico-hemorrágico.
23:33No, no,
23:34isquémico, isquémico.
23:34Isquémico solo.
23:35Si es isquémico,
23:36no es hemorrágico.
23:36Por eso,
23:37ahí está bien.
23:37Explíqueselo a la audiencia
23:38como yo me equivoqué,
23:40que supongo un montón de gente
23:41que no entiende la diferencia.
23:43Básicamente,
23:44en un momento,
23:44se le tapó
23:45o la carótida
23:46o la arteria cerebral negra,
23:47que son dos grandes arterias.
23:48La carótida
23:49es la que vos tocás en el cuello,
23:50que ves en las películas
23:51que se tocan
23:52cuando piden ver
23:53si alguien está vivo o no.
23:54Esa es la carótida
23:55que entra a la base del cráneo
23:57y es una de las cuatro arterias
23:59que entra.
24:00Entran dos carótidas,
24:01una de cada lado
24:01y dos vertebrales,
24:03si son del circuito posterior.
24:05El problema es que la carótida
24:06veía gran parte del cerebro
24:07y cuando se tapa,
24:10es lo que le pasó
24:11a Cerati
24:13hace 15 años en Venezuela.
24:15Solo la Cerati
24:16se la tapó
24:16la carótida izquierda,
24:18le hicieron una descompresión
24:19muy chica
24:20que no alcanzó
24:21y quedó en ese estado
24:23vegetativo
24:24hasta que falleció.
24:25Y en el caso
24:26de la locomotora,
24:27doctor,
24:29entendemos que usted
24:30no es su neurocirujano,
24:31pero seguramente
24:32debe haber algunas cirugías
24:34que son de protocolo
24:35o son las
24:35que se recomiendan
24:37en este tipo de casos.
24:38¿A ella le intervinieron?
24:40¿Para qué le intervinieron?
24:41¿Le desobstruyeron
24:42esa arteria?
24:43No, no, no, no, no, no.
24:45¿Qué se hace?
24:46Esto lo puede hacer
24:46en ese periodo de ventana
24:48que yo les dije antes
24:49que son cuatro horas
24:50en la mayoría de los casos.
24:52Pasadas las cuatro horas,
24:53tratar de disolver
24:54ese trombo,
24:55ese coágulo
24:56que tiene dentro de la arteria
24:57y que tapa la circulación,
24:59es más peligroso
25:00que no hacerlo
25:00y hacerla descompresiva.
25:01Pero doctor,
25:02la operación
25:03que se hizo de emergencia
25:04fue una operación
25:06de urgencia,
25:07perdón,
25:07fue
25:07craneectomía
25:09descompresiva.
25:10La craneectomía descompresiva,
25:12sí.
25:12Exactamente.
25:13¿En qué consiste entonces,
25:14doctor,
25:14esa craneectomía?
25:15Consiste básicamente
25:16en una incisión
25:17que parece
25:18un signo de interrogación
25:19que parte
25:20desde el lóbulo frontal
25:22hasta atrás
25:23hasta el lóbulo paretal
25:24y baja por delante
25:25de la oreja,
25:26levantás el colgajo
25:27de piel y de músculo
25:28y sacás
25:30prácticamente
25:31todo el hemicráneo
25:32del lado afectado
25:34casi llegando
25:35a la línea media
25:35por arriba
25:36y le sacás
25:37el hueso frontal,
25:38el temporal,
25:39el parietal
25:39y abrís la dura madre
25:41y le haces
25:42una plástica de dura
25:42y le da lugar
25:45al cerebro
25:45ese infartado
25:47que está todo
25:47dematizado
25:48por el llamado
25:49a que se expanda
25:50y baje la presión
25:51intracranial.
25:52Es para evitar
25:53daños mayores.
25:54Claro, claro.
25:55Esto es para evitar
25:56daños mayores.
25:57En realidad no es para evitar
25:58el daño ya está hecho
25:59lo que estás evitando
26:00es que se muera el parietal.
26:00Que se agrave.
26:01Ah, para que no se muera.
26:03Para que se muera.
26:04Pero, y doctor,
26:06¿alguien puede tener
26:07algún indicio
26:08de que va a tener
26:10un ACV
26:10más allá del momento
26:12inmediato?
26:12Porque no en el momento
26:13que está ocurriéndote
26:14sino si,
26:14che, mirá,
26:15yo soy propenso
26:15a tener ACV.
26:16¿Hay posibilidades?
26:17¿Se puede prevenir?
26:19Totalmente.
26:20Totalmente.
26:20Tenés resonancias
26:23con tiempo de difusión,
26:24tenés
26:25de cuello,
26:26ecocardiogramas
26:27para ver si tenés
26:28alguna posibilidad
26:28de largar al molembolo
26:30y así no molembolo
26:31va a algún lugar
26:32en el hígado
26:34donde no pasa nada
26:35porque si falta
26:35un pedacito de hígado
26:36y no pasa nada
26:36se te va la carotia
26:38te tapa la carotia
26:38y te hace una seder.
26:39Sí, hay formas de...
26:40Cada cuánto
26:41se hace eso.
26:42Exámenes de laboratorio
26:43de rutina.
26:46Pero pará, pará, pará.
26:46Con el esterol,
26:47que tienes héridos.
26:48Ah, bien, pará, pará.
26:51¿Cuánto de seis meses
26:52es lo recomendable
26:53que te lo hagas?
26:53Depende de los antecedentes.
26:55Depende de las seis meses
26:56es un buen número.
26:58No es necesario
26:58hacer un ecodopler
26:59que va a ser coño
27:00para seis meses.
27:01Si vos no tenés
27:01una placa
27:02en la carotia
27:03seis meses después
27:04no es que vas a tenerla tapada.
27:06¿Entendés?
27:06No, no, no, no.
27:07No es tan rápido.
27:08Hay señales previas, doctor.
27:09Si tenés una placa
27:10sí la podés controlar.
27:12Hay señales previas
27:13evitando obviamente
27:15todo lo que dice usted
27:16los análisis.
27:18¿Hay señales previas
27:19sin análisis?
27:22Mirá.
27:24Señales que da el cuerpo.
27:25Lo más habitual
27:26lo más habitual
27:27que ocurra
27:27no es esto
27:28que le pasó
27:28a esta paciente.
27:30Lo más habitual
27:30que ocurra
27:31es que haga
27:31lo que se llama
27:32un accidente
27:32isquémico transitorio
27:33que es un déficit neurológico
27:36que dura menos
27:37de 24 horas
27:38en general
27:38dura menos de una hora
27:39de los cuales
27:40hay varias
27:41manifestaciones.
27:42Por ejemplo
27:42ceguera monocular
27:43se queda ciego del ojo
27:44y después
27:45se te tapó.
27:46Eso es un cristal
27:47de colesterol
27:48que tapó
27:49la arteria central
27:49de la retina
27:50y pasó.
27:51Pero eso es una isquemia.
27:53Es transitorio.
27:53Por eso se llama
27:54accidente isquémico transitorio.
27:55O una hemiparecia.
27:56Es decir
27:56se te queda más débil
27:58una parte del cuerpo
27:59una mitad del cuerpo
28:00y después lo recuperás.
28:01Doctor.
28:02¿Entendés?
28:02De aquí hay barcos.
28:03¿Varios otros síntomas
28:04que podés tener?
28:06¿De migranias
28:06o encefaleas?
28:09No, no, no.
28:10Eso habitualmente
28:11no es signo
28:11de una asistencia
28:12isquémico transitorio.
28:12Y en el caso de ella
28:14por su profesión
28:15¿se podría haber previsto
28:16que iba a sufrir esto?
28:17Me apunto a los golpes
28:19en la cabeza
28:19por ejemplo
28:20o a alguna otra
28:21costumbre del negociador.
28:25No, no.
28:25Lo que está demostrado
28:27y que está demostrado
28:27en Estados Unidos
28:28en el fútbol americano
28:31los jugadores
28:33tienen
28:34deterioro cognitivo
28:36precoz
28:36y
28:37todo.
28:39Ahí lo estamos
28:40perdiendo un poquito
28:40doctor.
28:42Se escucha ahí un poquito
28:43¿cómo?
28:43No sé si usted
28:44se está moviendo
28:45porque se escuchó
28:46un poquito mal.
28:47O sea,
28:47por ejemplo,
28:47usted decía
28:48los deportistas
28:50de fútbol americano
28:51o rugbyers
28:52que reciben
28:53mayormente
28:53golpes en la cabeza
28:54ahí se percibe
28:56un conjunto
28:57de síntomas
28:57asociados
28:58a ese deporte.
29:00Sí, sí, sí.
29:01Hay un caso
29:01en el fútbol americano
29:02está demostrado.
29:03Hay un caso
29:06reciente
29:06de un rugbyer
29:08muy famoso
29:08llamado Sebastián Llaval
29:09que es un rugbyer
29:10más importante
29:11de la selección
29:11de Francia.
29:12Y que hizo
29:13una demanda
29:14porque
29:16por el deterioro
29:17con los diagnósticos
29:19que le han dado
29:19pero viste
29:22si es tu deporte
29:23a vos te gusta jugarlo
29:24sabés los ríos
29:25que corres
29:25porque
29:25no, no, no.
29:27Es decir,
29:27la verdad que
29:28hacer una demanda
29:29por algo así
29:29no jugués
29:31y listo
29:31si tenía miedo de eso.
29:33Volviendo al caso
29:34de la locomotora
29:34mientras usted habla
29:35nosotros estamos
29:36compartiendo
29:37un video
29:37de cuando estuvo
29:38acá en Crónica
29:39la realidad
29:40es que es un cuerpo
29:41al que se llega
29:41con mucho entrenamiento
29:43pero también
29:43claramente tomando
29:44algún tipo de
29:46complemento
29:46porque ella tenía
29:47un cuerpo
29:47que está
29:49hipertrofiado
29:52creo que se llama, ¿no?
29:53Esos suplementos
29:55no son gratis
29:56esos suplementos
29:57no son gratis
29:57los anabólicos
29:58los colaterales
29:59los conocemos
30:01todos
30:01los efectos colaterales
30:02de poquito
30:03cuide poquito
30:04los rendimientos
30:05y todos conocemos
30:06los efectos
30:07de esa
30:07se corta
30:10se corta mucho
30:11doctor
30:11no sé si está
30:12quieto
30:13en algún lugar
30:14está en la ruta
30:14ah, está en la ruta
30:15está en la ruta
30:16y se corta
30:17para
30:17se corta
30:18a ver
30:18esas sustancias
30:19si usted dice
30:19no son gratuitas
30:20¿cuál es el efecto
30:22secundario
30:23que
30:23puede producir
30:24concretamente
30:25una ACV
30:25como efecto secundario?
30:27no
30:27lo perdemos
30:31doctor
30:31me parece que lo perdemos
30:33sí, sí, ahí seguimos
30:34porque bueno
30:34esta es la asociación
30:35Ernest
30:36que se hace
30:36sobre
30:37concretamente
30:38este caso
30:38ella es una mujer
30:39de 47 años
30:41es una mujer
30:42joven
30:43para
30:43digamos
30:44joven
30:44deportista
30:45que se cuidaba
30:46que tenía una vida sana
30:47había entrado en la política
30:48por ahí a veces eso también
30:49es un disparador
30:50de estrés
30:52me parece que no
30:53yo tengo
30:55un amigo
30:57que se murió
30:58de un hemorrágico
30:59y era un tipo sano
31:00con los 45 años
31:01no tenía ningún indicio
31:03de nada
31:04digamos
31:05y su mamá
31:06había sufrido también
31:07un
31:08bueno
31:09lo mismo
31:10un ACV hemorrágico
31:11y
31:12en fin
31:13pero
31:14mirá
31:15la verdad
31:16es que
31:17ahí el doctor
31:18estaba diciendo
31:18por un lado
31:19que es llamativo
31:20es atípico
31:21el caso
31:22de la locomotora
31:23digamos
31:23no es una paciente
31:24a la que esperablemente
31:26le ocurra
31:27un infarto cerebral
31:28porque es eso
31:29de lo que estamos hablando
31:30nadie está exento
31:31por otra parte
31:32muchísima gente
31:33que nunca hubiera pensado
31:34que le podría pasar
31:35sana
31:35que no tiene niveles
31:37altos de colesterol
31:38etcétera
31:38le termina ocurriendo
31:40interesante
31:40que en el caso de ella
31:42ella misma
31:42es la que
31:43pide ayuda
31:44¿viste?
31:45porque ella misma
31:45empieza con este
31:46síndrome confusional
31:47ya seguimos
31:48¿no?
31:48con el caso
31:48de la locomotora
31:49hay más información
31:50último momento
31:57grave choque
32:05de Pablo Larcón
32:06el actor
32:08habría sufrido
32:09un ACV
32:09mientras manejaba
32:10no te puedo creer
32:11impactó
32:13contra cuatro vehículos
32:14los
32:29no
32:30no
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