SOMMET DU PATRIMOINE & DE LA PERFORMANCE - Interview de Cédric Baron (Generali Investments) - Vidéo Dailymotion

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Vendredi 18 juillet 2025, retrouvez Cédric Baron (Responsable des gestions multi actifs, Generali Investments) dans SOMMET DU PATRIMOINE & DE LA PERFORMANCE, une émission présentée par Fabrice Cousté.

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00:00Le sommet du patrimoine et de la performance édition 2025, on est en compagnie de Cédric

00:11Baron. Bonjour Cédric. Bonjour. Vous êtes responsable des gestions multiactifs chez

00:14Generali Investments. Alors avec vous on va parler justement volatilité, une volatilité qui a explosé

00:20avec l'arrivée de Donald Trump et ses fameux tariffs. Comment on continue à construire sur

00:25le moyen et long terme des portefeuilles sans se faire piéger par cette volatilité ? Effectivement,

00:31la gestion de la volatilité est clé en ce moment. Je pense qu'un bon moyen de ne pas subir cette

00:36volatilité, c'est peut-être d'avoir un horizon de placement qui est plus long, qui évite d'avoir

00:41à acheter à des niveaux trop éloignés de la tendance de long terme d'un actif ou de vendre de façon forcée

00:48quand les marchés baissent beaucoup. Le problème c'est qu'en réalité il y a relativement peu

00:52d'investisseurs qui ont ce luxe de pouvoir être évalués sur le très long terme. La plupart en fait

00:58on est évalués sur 12 mois calendaires, on a potentiellement des besoins de liquidités,

01:03on a besoin de sortir des marchés à certains moments et donc on subit cette volatilité. Et

01:09donc comment ne pas être piégé surtout dans ces baisses de marché qu'on a connues ces dernières

01:12années depuis au moins depuis le Covid, des mouvements en V très violents où la plupart du temps les

01:18investisseurs finalement perdent de l'argent puisqu'on vend un peu trop tard, on rachète trop tard

01:23également et in fine ce sont des mouvements qui font mal aux investisseurs. Donc dans nos portefeuilles

01:28ce qu'on essaye de faire c'est d'avoir des allocations réactives et d'avoir de façon structurelle dans les

01:34portefeuilles des stratégies optionnelles qui nous permettent à la fois de se protéger contre des

01:39événements qu'on n'attend pas et donc d'adapter les allocations de façon automatique à la baisse

01:45ou à la hausse en fonction de nos anticipations et d'éviter de subir ces mouvements en V qui

01:50sont en général dommageables pour les performances. Le problème Cédric c'est que ces stratégies

01:55optionnelles elles coûtent cher 1 ou 2 % peut-être à l'année, on peut les optimiser alors que la bonne

02:01stratégie c'est de les acheter quand il y a peu de volatilité ? Voilà l'idée c'est plutôt d'essayer de les

02:05mettre en place avant les événements et de les avoir en portefeuille pour qu'elles réagissent au

02:09moment où les événements arrivent et effectivement comme vous le disiez il y a des stratégies qu'on

02:13peut mettre en place ou je dirais combiner différents types d'options pour réduire le

02:17coût de ces stratégies là et pouvoir les garder à long terme en portefeuille sans que cela coûte trop

02:22pénalise trop la performance. Cédric Barret, autre question c'est gestion patrimoniale contre gestion

02:28opportuniste est-ce qu'on peut encore gérer sans faire du market timing ? Alors je disais que

02:34la volatilité c'est un risque mais ça peut être aussi une opportunité. Clairement dans cet

02:40environnement, aujourd'hui la gestion d'actifs, la part de la gestion passive est de plus en plus

02:47importante. Quand les investisseurs viennent nous voir, ils attendent de nous justement des

02:52allocations plus réactives. Si c'est pour leur donner des allocations stables sur des indices

02:56qu'ils pourraient investir en ETF, on ne sait pas ce qu'ils viennent chercher chez nous. Ce qu'ils veulent

03:00c'est effectivement qu'on aille chercher des opportunités sur des marchés plus diversifiés.

03:05Ce qu'ils veulent c'est qu'on soit capable de réagir également à court terme en fonction des

03:10évolutions de marché en utilisant des produits qu'ils ne peuvent pas forcément utiliser, soit

03:14parce que par manque de ressources, soit par manque de temps simplement pour investir ce type de

03:18produits complexes. Mais oui clairement je pense que le market timing est clé et c'est ce que viennent

03:25chercher les investisseurs encore une fois. Et donc on va mettre en place des process d'investissement qui sont

03:30eux-mêmes très réactifs, des allocations qui sont très flexibles et puis essayer de trouver des

03:34classes d'actifs qui, quand il y a une dislocation, offrent des vraies opportunités à court terme.

03:38Alors justement on a vu ces dernières années un mouvement assez inédit, c'est-à-dire que toutes

03:42les classes d'actifs baissent en même temps actions et obligations. Il n'y a plus finalement cet

03:46équilibre qu'on avait peut-être sur les décennies précédentes. Comment on gère dans ce nouvel

03:51environnement ? Vous avez raison, la corrélation dans un monde multi classe d'actifs c'est vraiment clé.

03:55C'est de comprendre, ça définit le profil de risque des portefeuilles. Effectivement depuis

04:0020 ans à peu près on avait des corrélations fortes actions et obligations et donc il y avait

04:04une protection naturelle dans les portefeuilles. Quand les actions baissaient, l'obligataire performait

04:09bien. Le problème c'est qu'il y a un événement qui recorrelle potentiellement ces places d'actifs,

04:13c'est l'inflation. Et l'inflation est repartie mi-21, surtout en 2022, ce qui a donné des performances

04:19qui étaient décevantes pour les clients. Et donc quand tout baisse en même temps, effectivement il y a peu

04:25de moyens de se protéger. Malgré tout il existe quand même des actifs qu'on peut investir et notamment

04:29quand c'est dû à l'inflation. L'or est un bon actif de décorrélation. Le cash bien entendu à la fin

04:36est finalement aujourd'hui un actif qui donne un rendement positif et qui décorèle le reste des

04:42autres classes d'actifs. Les obligations indexées en inflation qui sont aussi des actifs qui peuvent

04:47aider à décorréler les portefeuilles. Et donc effectivement tenir compte de ces corrélations

04:52c'est primordial pour nous en tant que gérants multi-classes d'actifs pour essayer de comprendre

04:57quel est le risque que l'on prend dans le portefeuille et arriver à trouver des diversifiants. Soit des

05:03diversifiants en termes de classes d'actifs, soit encore une fois des protections via des produits dérivés.

05:07Voilà quelques idées pour se protéger de cette volatilité sur les marchés. Merci Cédric

05:12Baron. Je rappelle que vous êtes responsable des gestions multi-actifs chez General Investment.

05:15A bientôt sur Bismarck. Merci.

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