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O médico oncologista, Dr. Fernando Maluf, foi o convidado do Papo Saudável desta semana e comentou sobre a relação entre o câncer e o estilo de vida. Segundo ele, 90% dos casos provém de causas como obesidade, exposição alta ao sol, sedentarismo, cigarro e etc. Confira o papo completo!

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Transcrição
00:00O nosso papo hoje, ele é sério, mas meu convidado, ele é um craque, ele é um especialista no assunto,
00:11médico oncologista do Einstein, professor da Santa Casa de São Paulo, fundador do Instituto Vencer o Câncer.
00:19Dr. Fernando Maluch, que prazer receber o senhor. Obrigado por ter aceitado o convite.
00:24Márcio, é um prazer enorme estar aqui com você. Você sabe que nós temos amizade há muito tempo,
00:31que você é uma pessoa importante para o Instituto Vencer o Câncer, você nos ajuda em ajudar as pessoas,
00:37além de ser um craque na área. Então, pra mim, assim, não só como entrevista, mas de estar junto com você
00:42e estar podendo bater esse papo, pra mim é muito especial.
00:45Obrigado. E, Fernando, poxa, se eu voltar 30, 40 anos no tempo,
00:52um diagnóstico de câncer era praticamente uma sentença final.
00:59Isso mudou muito hoje.
01:02Você sabe que é tão interessante? A gente vê muitos pacientes.
01:07O que antes da gente começar a entrevista, a gente estava conversando sobre o horário de começar o consultório,
01:13e agora está sendo às 4 horas da manhã.
01:15Então, a gente vê um número enorme de pacientes durante o dia.
01:1860, 70, 80 pessoas.
01:22E é muito interessante que, com tantas consultas de tantos pacientes, homens e mulheres oncológicos,
01:29a gente acaba vendo poucas pessoas com resultados ruins.
01:33A maioria das pessoas, elas estão curadas ou com doença controlada.
01:39Claro que sim, é uma doença grave.
01:41Claro que é uma doença que pode levar à vida de alguém.
01:45Mas a medicina que a gente faz hoje na área de oncologia, ela é completamente diferente da medicina do passado.
01:53Então, hoje, a gente não cura só mais pessoas de tumores que eram potencialmente curáveis.
02:00Hoje tem situações de cura de tumores que eram certamente incuráveis.
02:07O que é absolutamente magnífico.
02:09Então, hoje eu vi 4 pacientes no consultório que não estariam mais aqui,
02:15mas que, por todos os avanços da medicina, tratado em grandes centros,
02:20como Beneficência Portuguesa, IAIS, tem H-Core, estão absolutamente sem doença.
02:26De tumores terríveis, mas que estão sem doença.
02:28Então, o que eu quero dizer é que o futuro, ele não é só promissor.
02:32A realidade é muito boa.
02:34Muito boa.
02:34E, obviamente, isso a gente só vai melhorando dia a dia.
02:38Então, os tratamentos, eles melhoraram muito, né?
02:41E com menos efeitos adversos.
02:44Agora, tem uma importância muito grande no momento em que você descobre a doença, né?
02:50E aí eu queria que você falasse um pouquinho do diagnóstico precoce.
02:54O diagnóstico precoce, eu diria que não é tudo, mas é quase tudo.
02:58E só não é o tudo, porque tem os tipos de tumores que têm comportamentos diferentes
03:04e que alguns, mesmo com o diagnóstico precoce, podem ter uma recidiva.
03:09Mas eu diria que dos tumores mais comuns, como câncer de mama em mulheres,
03:13câncer de próstata em homens, câncer de pulmão e colo reto,
03:17que são os segundos e terceiros mais frequentes,
03:20quando você diagnostica uma doença precocemente,
03:24a sua chance de curar alguém é de 9 para 10 casos.
03:29É de 90%.
03:3095%.
03:33Então, um dos avanços da medicina
03:36é criar testes que consigam detectar a doença
03:40numa fase ainda extremamente pequena e confinada ao órgão.
03:45E para alguns tumores, por exemplo, câncer de pâncreas, que é um câncer mais grave,
03:50às vezes mesmo o diagnóstico precoce não é o suficiente.
03:53E para esses tumores, a gente tem hoje testes que estão sendo avaliados
03:57que conseguem antecipar em 3, 4, 5 anos o diagnóstico de um exame de imagem,
04:05que são as biópsias líquidas.
04:07Esses testes não estão ainda na rotina,
04:09mas vão entrar num futuro relativamente breve.
04:14Então, a dica para as pessoas, enquanto esses testes não chegam
04:17e não são testes rotineiros,
04:19é fazer os exames de rotina.
04:21Quais são?
04:22Mamografia e ultrassom de mama para mulheres a partir dos 40 anos.
04:26PSA e toque retal para os homens a partir dos 50
04:29ou um pouquinho antes, se tiver um histórico.
04:32Holonoscopia,
04:33para tirar pólipos intestinais que poderiam virar um câncer
04:37aos 45 homens e mulheres.
04:39Tomografia de tórax para quem fuma bastante,
04:42mulheres e homens também.
04:44O Papa Nicolau para diagnóstico precoce do câncer do colo de útero.
04:49Então, só assim a gente já cobre os tumores mais importantes.
04:52Mais importantes.
04:54E aí, a gente, claro, é uma doença muito complexa,
04:58você tem um fator ali que pode ser familiar,
05:02um fator hereditar, genético,
05:04mas você também tem uma questão muito importante do estilo de vida
05:08e aí é que eu quero entrar.
05:10Como que o estilo de vida pode ajudar a prevenir
05:15e a tratar os casos de câncer?
05:18A pergunta é super importante.
05:20Então, para responder a pergunta,
05:22eu só queria pedir para as pessoas imaginarem
05:24um quadro, uma lousa,
05:29uma célula tumoral.
05:31E essa célula tumoral,
05:32ela pode ter vários componentes
05:34que a fizeram passar de uma célula normal
05:37para uma série de alterações, alterações,
05:40que no final ela virou um tumor.
05:42Porque o tumor não vira um tumor do dia para a noite.
05:45São uma série de alterações que vão acontecendo.
05:49Só 10% dos fatores responsáveis
05:53para uma célula se transformar de normal para um câncer
05:56são puramente genéticos.
05:59Ou seja, são mutações que vêm de pai ou de mãe,
06:01de genes que teoricamente são genes protetores,
06:05mas que quando alterados,
06:07eles perdem a capacidade da proteção
06:09e aí o organismo,
06:10que às vezes pode se desarranjar,
06:12não tem um freio que são essas células.
06:1590% são causas ou desconhecidas
06:18ou conhecidas,
06:20que são as mais frequentes.
06:22E das causas conhecidas,
06:24quase todas envolvem estilo de vida.
06:26Então, dieta, exercício,
06:33protege, sedentarismo é um fator de risco.
06:37Obesidade, fator de risco.
06:39Cigarro, álcool,
06:42exposição exagerada ao sol, poluentes.
06:46Então, tudo isso são fatores que envolvem estilo de vida
06:50e que são responsáveis de cada 10 cânceres
06:53por pelo menos 5 ou 6.
06:55Ou seja, mais da metade a dois terços
06:58são relacionados com o estilo de vida.
07:02A parte boa é que a maioria deles
07:04a gente consegue controlar.
07:06A gente consegue falar,
07:08bom, eu tenho a minha saúde como meu bem maior
07:11e eu vou cuidar disso
07:13com um cristal na minha sala
07:16que eu vou cuidar e ilustrar ele todos os dias.
07:18E aí é engraçado porque
07:20isso está na nossa mão, teoricamente.
07:24O que você vai comer,
07:26o que você vai se movimentar ou não.
07:29Às vezes a exposição à poluição
07:31realmente foge um pouco do controle,
07:33mas o cigarro está no nosso controle.
07:36Muitos desses aspectos,
07:38a gente poderia ter uma atitude
07:40mais positiva em relação a isso.
07:43e eu digo que a gente poderia ter
07:45porque 68% dos brasileiros estão acima do peso.
07:50Desse percentual,
07:5168% acima do peso,
07:53mas 31% com obesidade.
07:55Qual a importância
07:56de monitorar a circunferência abdominal?
08:00Super.
08:02Na verdade, é um dos parâmetros
08:03que a gente mede
08:04através da circunferência abdominal
08:05a gordura visceral.
08:06Então, a gente tem a questão da obesidade aqui.
08:11Eu não quero entrar num debate
08:12que para esse assunto não tem sentido
08:14que é gordofobia.
08:16Não, ninguém está discutindo
08:17a escolha de cada um.
08:19Mas a obesidade é uma doença.
08:22E ela é uma doença
08:23que leva a outras doenças.
08:25Só para a gente ter uma ideia,
08:27cigarro era a maior causa de câncer no mundo.
08:29Hoje, ela empata
08:31com obesidade,
08:34traço dieta,
08:34traço falta de atividade física.
08:38No Brasil, nos últimos 40 anos,
08:40o número de obesos aumentou em 10 vezes.
08:43Portanto, a obesidade é algo
08:44muito impressionante
08:46que vem aumentando no Brasil
08:48em ritmos até mais acelerados
08:49do que em países classicamente de obesos,
08:52como, por exemplo, os Estados Unidos.
08:54E por que a obesidade é um fator
08:56tão importante para a câncer?
08:58E medido, em parte, pela gordura abdominal.
09:01Porque a obesidade,
09:02através do excesso
09:04de tecido adiposo,
09:06ela tem uma série
09:06de substâncias inflamatórias
09:08que ficam cutucando
09:10as células normais
09:11e que podem,
09:12em algum momento dessas cutucadas,
09:15transformá-las
09:16em uma célula tumoral.
09:17Na obesidade,
09:18tem fatores de crescimento tumoral.
09:21E na obesidade,
09:23você tem aumento
09:24de níveis hormonais.
09:26E para alguns tumores
09:27que são hormônio-dependentes,
09:29você também aumenta
09:30o risco de câncer.
09:31Como, por exemplo,
09:32câncer de mama,
09:33endométrio
09:34e câncer de próstata.
09:36Então, quando a gente junta
09:37obesidade,
09:39falta de exercício físico,
09:41que é uma parte
09:41que nós dois
09:43batalhamos tanto
09:44para convencer do contrário
09:46e dieta,
09:48essa eu diria
09:49que é a tempestade perfeita
09:50para que a gente crie
09:52um ambiente
09:52de menor imunidade,
09:55uma flora bacteriana ruim,
09:57substâncias inflamatórias
09:59no corpo,
10:00fatores de crescimento
10:01de tumor
10:01em níveis aumentados
10:03e outras doenças,
10:05como, por exemplo,
10:06diabetes,
10:07outras síndromes metabólicas.
10:08Então,
10:09esse é um trabalho
10:10que a gente tem que fazer,
10:11porque, outra vez,
10:11são coisas reversíveis.
10:14E para quem a gente reverte,
10:16volta a diminuir o risco.
10:18Porque não é que o obeso
10:19que depois emagreceu
10:21tem o mesmo risco
10:22do obeso
10:23que continua obeso.
10:23Não.
10:24Ele tem o seu risco
10:25voltando lá para baixo.
10:27E aí, pegando a atividade física,
10:29Fernando,
10:30quando você faz
10:31uma atividade física regular,
10:33ela tende a ter
10:36um efeito anti-inflamatório
10:37no nosso corpo.
10:39Isso, de alguma maneira,
10:40impacta,
10:41sei lá,
10:43em uma menor chance
10:45de desenvolver o câncer
10:46ou alguma coisa assim?
10:48A atividade física,
10:49Márcio,
10:50ela diminui
10:51os 13 cânceres
10:52mais comuns
10:53de homens e mulheres.
10:54Os 13.
10:55o impacto é gigantesco.
10:58A atividade física
10:59reduz o risco,
11:01claro que é diferente
11:02de câncer para câncer,
11:03mas, em geral,
11:04ela reduz em pelo menos
11:0525% a 30%
11:07o risco
11:08que existe
11:10de uma pessoa
11:10ter um tumor.
11:12Ou seja,
11:12ele é algo
11:13extremamente relevante.
11:16E por que isso?
11:18Uma,
11:19porque ela diminui
11:19o componente inflamatório
11:21do organismo.
11:22Dois,
11:22porque ela diminui
11:23a gordura
11:23que também
11:24é uma fonte
11:25de inflamação.
11:26Ela melhora
11:27a imunidade,
11:29ela diminui
11:29os fatores
11:30de crescimento
11:31tumoral,
11:32e tem vários,
11:34como o fator,
11:34por exemplo,
11:35de produção
11:36de insulina.
11:38Ela melhora
11:39a flora intestinal
11:40porque ela faz
11:40também o trânsito
11:41intestinal ser mais ágil,
11:44que é um outro
11:44mecanismo,
11:46e ela reduz
11:47o excesso
11:47de hormônio no corpo
11:48que fica parado,
11:49por exemplo,
11:50na gordura.
11:51são vários mecanismos
11:53que explicam.
11:54E uma coisa
11:55muito bacana
11:55é que ela não só
11:57reduz o risco
11:58de alguém ter um câncer,
12:00mas quem tem
12:00o diagnóstico
12:01de câncer,
12:02ela reduz o risco
12:03de uma volta
12:04do câncer.
12:06E isso é super importante
12:07porque hoje
12:08os melhores hospitais
12:09do mundo,
12:10os grandes centros,
12:12além do tratamento
12:13de quimioterapia,
12:14imunoterapia,
12:15cirurgia,
12:15radioterapia,
12:16outras drogas,
12:17têm programas
12:19de estilo de vida
12:21que envolvem
12:21exercício físico,
12:22controle do peso,
12:24dieta,
12:25porque esses fatores,
12:27além dos efeitos
12:28positivos do tratamento,
12:30eles têm um efeito
12:30adicional
12:32em aumentar a cura
12:33e diminuir
12:34a chance
12:35de um insucesso,
12:36ou seja,
12:36de uma volta
12:37ou uma progressão
12:38da doença.
12:39Muito legal.
12:39E aí,
12:40indo para o campo
12:41da alimentação,
12:43estava ouvindo
12:44uma vez
12:46um plano de saúde
12:47comentando
12:48que se na parte
12:49da alimentação
12:50as pessoas comessem
12:5110% menos
12:53de calorias
12:54e consumissem
12:56a quantidade
12:56de fibras
12:58recomendadas
12:59pela Organização
13:00Mundial da Saúde,
13:01mulheres 28 gramas,
13:02homens 35 gramas,
13:04isso seria suficiente
13:05não só
13:06para a gente
13:07diminuir
13:07a quantidade
13:08de pessoas
13:08acima do peso,
13:10mas diminuiria
13:11muito essas doenças
13:12e doenças
13:12como o câncer.
13:13tem uma relação
13:15dessa alimentação
13:17com a incidência
13:18de câncer?
13:19Absoluto.
13:20E é uma relação
13:21direta.
13:22A gente sabe,
13:22por exemplo,
13:23que dietas
13:24ricas em calorias,
13:27ricas em embutidos,
13:28enlatados,
13:30são dietas
13:30que a gente chama
13:31de carcinogênicas,
13:32que induzem câncer.
13:34Claro que eu estou falando
13:35de quantidades grandes.
13:37É proibido
13:38alguém comer um doce?
13:39Absolutamente que não.
13:41Mas a recorrência
13:42e a quantidade
13:44e a frequência
13:45são.
13:46Por outro lado,
13:46dietas ricas
13:47em coisas coloridas
13:49naturais,
13:50não artificiais,
13:51em frutas,
13:52vegetais,
13:54verduras,
13:55são dietas
13:56que protegem
13:57contra o câncer.
13:59E isso,
14:00na verdade,
14:00é uma coisa
14:01muito bem estabelecida.
14:03E uma das grandes
14:05lutas do Instituto
14:06Vencer o Câncer
14:07e no meu próprio
14:07Instagram,
14:08no arroba DR
14:09Fernando Maluf
14:10que a gente fala
14:11é que
14:12no Brasil
14:14a dieta saudável
14:15é cara
14:15e a dieta
14:17pouco saudável
14:18é barata.
14:19Então,
14:19acho que um dos motivos
14:20que,
14:21como você falou,
14:22dois terços dos brasileiros
14:23estão sobrepeso
14:24ou obesos
14:25é porque é mais barato
14:27a comida na mesa
14:28ruim
14:29e é mais cara
14:30a comida na mesa
14:31que a gente diz
14:32que são as comidas
14:33saudáveis.
14:34E aí,
14:35a nossa sugestão
14:36é que,
14:37do mesmo jeito
14:37que a gente
14:38sobretaxa
14:39com impostos
14:40mais altos
14:41do cigarro,
14:42a gente já sabe
14:43quais são os alimentos
14:44carcinógenos,
14:46os artificiais
14:47que a gente fala.
14:48E por que
14:49esses alimentos
14:50não são sobretaxados
14:51para que a gente
14:53use essas sobretaxas
14:55para,
14:56outra vez,
14:56criar subsídios
14:57e isenções
14:58para os alimentos
15:00mais saudáveis
15:01para a mesa
15:02do brasileiro.
15:03Então,
15:04assim,
15:04se cigarro
15:05causa câncer,
15:07álcool causa câncer
15:08e comida ruim
15:09sabidamente causa câncer.
15:10Então,
15:11por que não temos
15:12todos dentro
15:12da mesma prateleira,
15:14usamos a mesma regra
15:15para todo mundo
15:16e aí salvaguardamos
15:17isso para botar
15:18outra vez
15:19um estilo de vida
15:20mais saudável
15:21investindo nisso.
15:22Queria,
15:23primeiro,
15:24agradecer muito
15:25e pedir que você
15:26desse um recado final
15:27para as pessoas,
15:28um recado
15:29que você é craque
15:30de esperança
15:32em relação
15:32a uma doença
15:34que mete medo
15:35nas pessoas,
15:36mas que a gente
15:37pode ter aí
15:37um papel
15:38de protagonista
15:40para evitar
15:41ou mesmo
15:41para enfrentar
15:42se for o caso.
15:43Acho que a primeira
15:44mensagem é que
15:45para os 700 mil
15:47brasileiras e brasileiros
15:48por ano
15:48que tem um diagnóstico
15:49de câncer,
15:51claramente
15:51o presente
15:53é incrivelmente melhor
15:54do que foi
15:55no passado,
15:56o futuro ainda mais
15:57promissor
15:58e hoje a gente cura
15:59muito mais pessoas
16:01do que no passado
16:02e a maioria das pessoas
16:02estão curadas.
16:03Então,
16:04que procurem bons centros,
16:06que mantenham a esperança
16:06e que façam a sua parte.
16:08Mas é sempre melhor
16:09prevenir do que remediar.
16:11E a gente previne,
16:12né,
16:13em parte
16:14ou em grande parte
16:15com estilo de vida
16:16saudável,
16:18com exercício físico
16:18regular,
16:19com controle do peso,
16:20com dietas mais saudáveis
16:22se a gente tiver condição,
16:23não fumando,
16:25não bebendo,
16:25bebendo muito pouco,
16:27se vacinando,
16:28por exemplo,
16:29contra HPV
16:29e contra hepatite
16:30e ter uma vida
16:32alegre,
16:33uma vida com menos
16:34de angústia possível
16:35que é fundamental.
16:37E fazer os exames
16:38de rotina
16:38para que a gente
16:39outra vez,
16:40se tiver um tumor,
16:41que a gente
16:41diagnostique precocemente
16:43que é de tudo
16:44a chave principal
16:45para a cura.
16:46E sim,
16:46eu tenho esperança
16:47que a gente
16:48um dia
16:49vai ter
16:50a curabilidade
16:51para virtualmente
16:52todos os casos
16:53em todas as situações.
16:54para a cura.

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