- dün
Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İyi geceler CNN Türk ekranlarına hoş geldiniz. Ben Samet Güner. Artık yeni güne girdik. Bugün 11 Temmuz Cuma. Her akşam olduğu gibi bu akşam da konuklarımızla birlikte gündemdeki başlıkları değerlendireceğiz.
00:18Bu akşam Türkiye için önemli bir konuyu konuşacağız. 1984 yılında kanlı eylemlerine başlayan PKK terör örgütünün silah bırakması için ilk adım artık atılacak saatler kaldı diyebiliriz.
00:33Bu sabah Irak'ın Süleymaniye kentinde terör örgütü üyeleri silahlarını bırakacak bir sembolik gösteri diyebiliriz ama bu önemli konuklarımızla bu sürecin geçmişini ve gelecekte neler olacağını konuşacağız.
00:51Efendim tekrar hoş geldiniz. Özel yayınımız başlıyor.
00:57Tarihi karar açıklandı. PKK kendini pes etti ve silahı bıraktığını duyurduk.
01:04Mehmetçik burada. Türk Silahlı Kuvvetleri burada. Karaya kilit vuruldu.
01:08Irak'ın kuzeyinden tekrar ediyoruz bir kez daha. Çok sıcak bir gelişme.
01:13Kuzey Irak'ta bölgesel Türk yönetiminin kalbinin olduğu attığı yerde ise bu çok konuşuldu.
01:21Cumanlık bitsin, o dönem geçsin, barış gelsin.
01:26Sıcak bölgede sıcak noktaları toplayıp CNN Türk ekranına aktarmayı sürdüreceğiz.
01:33Bugünleri konuşmak için önce biraz geçmişi de konuşmak gerekiyor.
01:411984 yılından 40 yıl fazla süren bugünlere Türkiye ağır bedeller yaşadı.
01:49Çünkü yaşanan acılara da baktığımızda vardığımız süreci nasıl değerlendirecek diye konuklarımıza an itibariyle soracağım.
01:59Konuklarımız İsmail Öz Sosyolog ve Mustafa Yıldız gazeteci.
02:03Bizlerle birlikteler bu akşam.
02:05Öncelikle konuklarım hoş geldiniz demek istiyorum.
02:07Hoş bulduk. Sağ olun.
02:08Teşekkür ederiz. İyi yayınlar.
02:09Biraz önce de söyledim nasıl değerlendirmemiz lazım bu süreci, vardığımız süreci nasıl gelindi bugünlere, neler yaşandı?
02:17Mustafa Bey buyurun sizinle başlayalım.
02:20Bir kere öncelikle bu süreci biz terörsüz Türkiye diye nitelendiriyoruz.
02:26Sloganik olarak düşünürsek.
02:29Oysa aslında terörsüz bölge.
02:31Hatta terörsüz dünya diyebiliriz.
02:33Neden? Çünkü Türkiye'nin terörle mücadelesi geçtiğimiz 50 yıl boyunca sürdürdüğü bu büyük mücadele artık silahların bırakılmasıyla taçlanabilir mi?
02:46Biz bunu düşüneceğiz.
02:48Bir de şu yanlışa da düşünmemesi gerekiyor.
02:51Terörsüz Türkiye yani PKK'nın silah bırakması tek bir amaca muta bir şey değil.
03:00Yani tek bir amacı yok.
03:02Bunun farklı amaçları olacak, farklı çıktıları olacak.
03:05Önümüzdeki süreçte farklı konuşacağımız başlıklar olacak.
03:08Silah bırakılması ya da PKK'nın kendini fesh etmesi bütün bu süreç içerisinde sadece bir virgül.
03:16Bunun da bilinmesi gerekiyor.
03:18Silah bıraktıktan sonrası var bu işin.
03:21Silah bırakılıp PKK tamamen ortadan kalktıktan sonra bütün süreç tamamlandıktan sonrası da var bu işin.
03:28Bunu da bilmemiz lazım.
03:29Şimdi tabii bu noktada devletin bu işi çok sıkı bir şekilde takip ettiğini biliyoruz.
03:36Üç kategoride silah bırakma bekleniyor.
03:39Bu öncelikle Irak kolu yani işte Kandil'den yapılan açıklama ortada malumunuz.
03:45Suriye kolunun aynı şekilde YPG'nin, SDG'nin de silah bırakarak kendi ülkeleri içerisinde entegrasyon süreçleri olacak.
03:55Ve bir de İran kolu var.
03:57Yani İran kolunu biz Türkiye'de çok az konuşuyoruz ama İran kolunun da Irak ya da Suriye'dekilerden çok farklı bir yönü yok.
04:04Sonuçta bunların hepsi aynı illegalite içerisinde faaliyet gösteren, farklı gibi görünen ama tek olan örgütler.
04:11Şimdi bu noktada Türkiye'nin burada bazı hassasiyetleri var.
04:16Yani silah bırakmaya yönelik hassasiyetleri konuşmadan önce bir iki cümleyle o hassasiyetlere değinmek isterim.
04:22En önemlisi Türkiye bu işe üçüncü bir gözün karışmasını istemiyor.
04:27Biz şimdiye kadar yürüttüğümüz kendi terörle mücadelemizi kendimiz çözmek istiyoruz.
04:36Örgütle şu ana kadar işte Dem Parti kanadının ya da devletin diğer kanadının efendim müzakereleri, görüşmeleri ne derseniz yani buna.
04:47Tamamen Türkiye'nin bu işi tek başına ve kendi inisiyatifini de çözmek istemesi üzerine.
04:56Yani bir işte gözlemcidir, şudur, budur vesairedir.
05:00Bunu kesinlikle reddediyoruz ki bu hani Türkiye Cumhuriyeti'nin bir projesi aynı zamanda.
05:06Buna da bakmak lazım.
05:07Bunu X Parti, Y Parti olarak düşünmemek gerekiyor.
05:10Bu arada yani Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkanı Özgür Özel'in yaptığı bir açıklama var.
05:16Diyor ki biz diyor terörsüz Türkiye sürecine destek oluyoruz.
05:19Biz herhangi bir olumsuz adım atmayız bu konuda.
05:23Bu değerli bir açıklamadır.
05:24Şimdiye kadar biz her ne kadar Sayın Devlet Bahçeli'nin Ekim ayında açıklamasıyla beraber terörsüz Türkiye sürecine girdik.
05:32Ardından işte Dem Partililerin açıklamaları, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın bu konudaki söylemleri var.
05:38Ama dediğimiz gibi bu konuda şu anda siyaset noktasında bir fikir birliği oluşmuş durumda.
05:44Şimdi burada bir başka hassasiyet şu.
05:47Bu işin uzamaması.
05:48Yani bu iş uzadıkça sulanır.
05:50Sulandıkça da işte o dışarıdan bazı eller, gözler işin içine girmeye çalışabilir.
05:57Dolayısıyla silah bırakma sürecinin en azından devletin beklentisi olarak söylüyorum.
06:033-5 ayı geçmemesi gerekiyor.
06:05Bu da zaten yapılan açıklamalarda da öne çıkan bir konu.
06:10Cumartesi günü yani biz yarını konuşuyoruz belki ama Cumartesi günü de Sayın Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın bir açıklama yapması bekleniyor.
06:18Yani tarihi bir açıklama yapması bekleniyor.
06:20Şimdi bu da aynı süreç içerisinde değerlendirmemiz gereken bir konu.
06:26Çok fazla uzatmayacağım.
06:27Süleymaniye kentinde daha önce sizin yayınınızda da konuşmuştuk, anlatmıştık bir silah bırakma olacak.
06:35Burada sembolik ifadesinin kullanılmasını çok doğru görmüyorum.
06:39Neden?
06:40Yani biz de aynı hataya bazen düşebiliyoruz.
06:42Bu tarihi bir an.
06:43Buradaki işte sembolik olması ya da işte 20-30 kişi olması buralara hiç takılmayalım.
06:49Nedeni şu.
06:50Bugün 20-30 kişi kameraların önünde bırakır ama yarın örgütün tamamını bıraktığını görürüz.
06:56Aslında oradaki sembolik kelimesi onu da söyleyelim açıklayalım.
07:00Hani o yapılacak bırakma anının çekim görüntülerinde sembolik olarak bir bölüm olacak.
07:05Mesela orada bir detay var çok ilginç.
07:08Orada bir detay var çok ilginç ve önemli de bir detay.
07:11Örgüt içerisinden üst düzey bir ismin de bu silah bırakma hadisesine katılması bekleniyor.
07:19Dolayısıyla hani burada verilen mesajın biz gücünü konuşmamız gerekiyor.
07:25Yani dağdaki teröriste evet artık biz silahı bırakıyoruz.
07:30Silahlarımızı teslim ediyoruz denilecek.
07:33O silahlar işte Süleymaniye'de adı geçen köye yakın başka bir noktada işte bir fabrikada ezilmesi bekleniyor.
07:40Etkisiz hale getirilecek silahlar ve bu da bir mesaj olacak.
07:44Ve bunun sonucunda da artık biz farklı bir döneme girmiş olacağız.
07:49Farklı şeyler konuşuyor olacağız Samet Bey.
07:51Sayın Özçü siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
07:53Geriye dönüp baktığımızda aslında yaşanan acılara baktığımızda vardığımız süreci nasıl değerlendiriyorsunuz?
07:59Biz buraya nasıl geldik 1984'ten?
08:03Şimdi tabii şunun hakkını verelim.
08:05Yani belki bugünle dair en güzel yazılardan birini üst noktalara koyabiliriz.
08:13Ahmet Hakan Bey yazdı diye değerlendiriyorum ben kendim.
08:17Hani o birader diye başlayıp devam eden yazısında gerçekten de en azından bu süreçle ilgili kötü niyet taşıyanı ya da işte başarısız olması ile ilgili temennide bulunanlara çok güzel cevaplar içeriyordu.
08:33Yani tamam istemiyorsun da hani şehitler devam mı etsin?
08:37İşte onu istemiyorsun ama şu mu olsun?
08:39Bunu istemiyorsun da bu mu olsun?
08:41Yani onların tezlerine karşı çok güzel antitezlerle cevap veren bir yazıydı o.
08:48Hakikaten de öyle.
08:49Yani bizim bugün aslında neyin tarafında durduğumuzu çok iyi seçmemiz gerekiyor.
08:54Kimin ve neyin tarafındayız?
08:55Yani şimdi bu adım en kötü haliyle birlikte bile olsa bir denemeye değmez mi?
09:03Yani 40 yıldan beri bu ülkenin başına musallat olmuş.
09:07Rakamsal olarak en iyi ihtimalle yapılan değerlendirmelerde kimine göre 2 trilyon dolar, kimilerine göre 4 trilyon dolar gibi sadece rakamsal olarak bu ülkeye verdiği zarar.
09:20Ki o rakamın yani yansımaları da vardır.
09:22Ya abi bu ölçülebilen, bunun ölçülemeyecek yansımaları üzerinden baktığınızda bunun yani psikolojik, askerimizin tırnağının hiçbir belirli olamaz.
09:35Onların zaten değeri yok.
09:37Yani ona bir değer biçilemez ki.
09:39Bir damla o şehit kanına bir değer biçebilir misiniz?
09:43Bir insan ömrünün bir anlık özgürlüğüne bir saniyesine değer biçebilir misiniz?
09:49Kim için nedir o değer?
09:50Dolayısıyla buna buradan baktığınız zaman zaten değersiz, yani ölçülemeyecek kadar değerli olan şeyleri kastediyorum.
10:00Onları hiç işin içine bile katmıyoruz.
10:02Ama bir de bunun madden ortaya çıkabilecekken çıkamamış.
10:07Yani oradaki uğradığımız psikolojik kayıplar dolayısıyla refleksimizin kırılması dolayısıyla enerjimizin kırılması dolayısıyla değil mi?
10:14Yani düşün ki bir çocuk hareket edebilseydi o ne kazandıracaktı da o hareketi kazanamadığı için enerjisi, potansiyel gücü, potansiyel zekası,
10:27kadük kalmış, akamete uğratılmış, bir aziz sancar daha çıkabilseydi atın değil mi yani?
10:34Hani paraza.
10:35Şimdi böyle baktığınızda konuya yani boyutlarını tahayyül bile edemeyiz yani neye tekabül ettiğini.
10:42Çünkü burada milyonlarca insanın yaşadığı bir bölgeden bahsediyoruz.
10:46Yıllarca yatırım alamamış, hep önü kesilmiş, gençlerimizden beyni yıkanarak dağa kaçırılmış değil mi?
10:54O kandırılarak dağa götürülmüş olan o çocuk mesela eğer doğru bir zeminde yetiştirilseydi bu ülkeye ne katacaktı?
11:01Bunların hesabı yok.
11:03O yüzden...
11:03Söylediğiniz önemli yani Diyarbakır anneleri diye bir başlık koyduğumuz basın olarak söylüyorum.
11:10Yani o annenin...
11:11Annenin gözünden baktığınızda mevzu nedir?
11:13Kesinlikle.
11:14Oradan bakabiliyor muyuz?
11:15Bu empatiyi yapabiliyor muyuz?
11:16Teröre kurban gitmekten başka bir şey değil.
11:18Yanlış mı söylüyorum Mustafa Bey?
11:20O çocukların teröre sizin söylediğiniz gibi kandırılarak ya da zorla bir şekilde daha çıkarılması...
11:26Burada mesela şimdi bugün başka bir yayındaydım.
11:30Anavatan Partisi Genel Başkanı o Sırrı Süreyya Önderlerle Öcalan'la yaptıkları görüşme sonrasında bir görüşme yaptıklarını söyledi.
11:38Orada çok önemli bir şey söyledi bana göre.
11:41Yani Turgut Özal da, merhum Özal da bu süreçle ilgili bir teşebbüste bulunuyor.
11:45Hatta MİT aracılığıyla yine bir takım görüşmeler, trafikler falan başlıyor.
11:51Ve çok enteresan bir şekilde bu süreç başlıyor.
11:55Hatta diyor ki görüşmenin neredeyse 40 dakikasını Sırrı Süreyya Önderler'e öyle söylemiş.
12:00Neredeyse görüşmenin 40 dakikasını bu konuya ayırmışlar.
12:05Bu konuyu anlatmış.
12:06Yani geçmişte yaşanan bu olay aslında o günde tamamlanabilirdi ama niye tamamlanamadı?
12:13Onu anlatmış.
12:14Benim çok ilgimi çekti.
12:15Mesela diyor ki, diyor ki, mesela Eşref Bitlis Paşa'yı ve Adnan Kahveci'yi görevlendirmiş Özal.
12:23Bu konu için bir araştırma yapın, bir bakın ne yapılabilir, ne yapabiliriz?
12:28Aradan çok kısa bir zaman geçtikten sonra ikisi de biliyorsunuz ne oldu.
12:32Şehit oluyorlar değil mi ikisi de?
12:34Birisi bir trafik kazasına kurban gidiyor, öbürünün uçağı düşüyor falan.
12:38En sonunda efendim bir Türk Cumhuriyetleri gezisinden sonra döndükten sonra ben şu anda inanıyorum ki Sayın Özal'ın ölümü üzerindeki şaibe bu anlatılan üzerinden hatta kendisine söyledim dedim ki,
12:53bence sizin üzerinizde bir tarihi bir sorumluluk bence bunu anlatmanız için bu Anlatan Partisi olarak.
12:59Ve daha sonra Sayın Merhum Cumhurbaşkanı Özal'ın vefatı da aynı çerçevede değerlendirildiğinde nasıl ölmüş ve öldürülmüş olabileceğine dair o şaibeleri bin kat daha artırıyor bence.
13:13Yani anlatabiliyor muyum?
13:16O gün katık kalmış bir mevzu.
13:17Daha sonra aynı o FETÖ, işte o krediyo yapılanmaları o gün ona müsaade etmediler.
13:23Aynı şekilde ikinci bir teşebbüs olduğu zaman da bu görüşmeleri yine Oslo görüşmelerini sızdırma vesaire şu bu, yine aynı şekilde katık bıraktılar.
13:31Biz bir şeyi de atlıyoruz bu arada bu kronolojide.
13:35Özal işte zehirlendi mi, öldü mü, öldürüldü mü tartışmasından daha önce tam da sizin bahsettiğiniz tarih içerisinde Özal'a bir de suikast düzenleniyor.
13:47Yani direkt tabanca ile suikast düzenleniyor.
13:50Direkt yapılan bir şey var.
13:52Aynı şekilde belki orada başarısız oldukları şeyi arka tarafta başka türlü yürüttüler.
13:56Yani bu mevzu, birileri bu mevzunun işte Amerika mı işte bunun adında arkadaki o güçler deyin, ne derseniz deyin.
14:04Onların Türkiye'deki maşası uzantısı olan FETÖ deyin, Gladio deyin ama bir şekilde birileri bu mevzunun çözülmesini hiç istemediler.
14:13Çünkü kullanılıyor, maşalar kullanılıyor PKK terör örgütü.
14:17Evet.
14:18Türkiye'nin geleceğe adına adım atmasını engelliyor.
14:20Evet.
14:21Yazık ki.
14:21Pranga.
14:22Şehit veriyor.
14:22Pranga.
14:23Onun yanında PKK'yı yıllarca hepimiz okuyoruz, takip ediyoruz, aktarıyoruz PKK'yı.
14:30Hem bir maşı olarak kullanıp hem de bir lojistik aygıtı olarak kullanıyorlar.
14:35Tabii ki kendileri zaten uyuşturucu madde vesaire vesaire için.
14:39Galiba 2021'lerde mesela onların liderlerinden birisi kendisi söylemedi mi ağzıyla?
14:44Avrupa sürekli bize baskı yaptı ki asla pres yapmaktan vazgeçmeyin, asla ayrılışçı davranmaktan vazgeçmeyin.
14:51İstemedi mi yani şöyle bir şey var.
14:53İsmail Bey çok aslında ilginç bir yere getirdi meseleyi.
14:57Burada hani siz de dediniz ya az önce ne oldu da şu anda biz bu terörsüz Türkiye'ye kavuşmaya az kaldı diyoruz.
15:05Silahların bırakıldığını göreceğiz.
15:07Bakın bu tarihi bir şey ya.
15:09Hatta bu önemli.
15:10Biraz önce ben araya girecektim bölmemek için.
15:13Siz dediniz ya ANAP zamanında merhum Cumhurbaşkanı Özal başlattı.
15:17Kürt aynı zamanda kökenli Cumhurbaşkanı olarak.
15:19İlk defa şu önemli.
15:21İlk defa bu silah bırakma girişimi çok kez denendi ama ilk defa PKK kendini fesih etti.
15:29Hem de bir silah bırakma sürecine girdi.
15:32Yani bunun anlamı ne?
15:34Bunda konuşmamız lazım geldiğinizde.
15:35Ama işte o zaman o zamandan ne farkı?
15:39Uzatacaktım ama uzatmayayım.
15:40Estağfurullah şu anda biz neyi farklı yaşıyoruz?
15:44Ona bakmamız lazım.
15:44Bir kere şu görünen ortada olan şey çoklu devlet içerisindeki ya da bizim şu andaki mevcut düzenimiz içerisindeki çoklu bir disiplinin tek bir amaca hizmet ettiğini görüyoruz.
15:58Nedir o?
15:59Devletin bütün zorlanlarıyla hatta.
16:00Biz daha önce...
16:01İzleyicilerin zorluğunu biraz geri döndüğümüzde 2015'te döndüğümüzde fark edebiliriz herhalde.
16:05Çok çok önemli.
16:06Daha da geri alırsak daha farklı fark ederiz.
16:09Şimdi biz daha bu akşam gazeteci arkadaşlarla otururken işte Dağlıca'dan, Ak Tütün baskınından, diğer baskınlardan bahsettik.
16:20Ama orada bir sonuç çıktı ortaya.
16:22Bunları bahsederken kısa kısa hatırlatsak izleyicilerimiz için.
16:24O zaman bakın Dağlıca'da resmen 33 askerimizi şehit ederken orada PKK 250-300 kişiyle eşek sırtında doçkaları taşıyarak bir saldırı gerçekleşiyor.
16:38Peki sen buna nasıl karşılık veriyorsun?
16:41Karşılık ateş ederek.
16:43Bizim ordumuz çok güçlüdür.
16:44Bizim Mehmetçiğimiz dünyada karşısında durulması en zor olan askerlerin başında gelir.
16:51Ama doğru sevk ve idare edilmesi lazım.
16:54Bakın az önce bir şey dedim.
16:56Çoklu bir disiplinin tek bir amaca hizmet etmesi.
16:59Şimdi yine az önce terörsüz Türkiye sürecinin de bir virgül olduğundan bahsettim.
17:05Terörsüz Türkiye sürecini eğer bazıları gibi biz sadece PKK'nın silahlarını masanın üstüne koyması olarak nitelendireceksek bu yanlış olur.
17:13Çünkü terörsüz Türkiye demek emperyalizmin bizim sırtımıza yüklediği 100 yıllık bir yükün atılması demek.
17:22Yine terörsüz Türkiye demek ekonomik anlamda bizim bunca milyar dolarlık, 100 milyarca dolarlık bir yükten kurtulabilmemiz demek.
17:31Petrol rezervlerimizin üzerine çökerttikleri.
17:33Onların üstüne bizim gelir elde etmemiz demek.
17:36Şimdi bakıyoruz 99 yılında bu örgütün elebaşını, APO'yu biz ele geçirmişiz Türkiye olarak ve İmralı'ya koymuşuz.
17:46Şimdi elebaşı artık yakalanan bir örgütten bahsediyoruz.
17:5299'dan bu yana öyle ya da böyle.
17:54Bunu çok söylemeyi sevmezler belki ama bazıları.
18:00PKK'da hep bir yönetimsel kriz oldu APO yakalandıktan sonra.
18:05Şimdi bundan sonra ne oldu?
18:06Hatta onunla ilgili bazı hani ben biraz önce söylediğim ilk fesih bırakma süreci gibi bununla ilgili bazı siyasi açıklamalar.
18:12Kafa karışıklıkları da oldu.
18:14Şimdi bir şey daha oldu.
18:16Bu etekemeye büründü diyebiliriz.
18:18Bir şey daha oldu Samet Bey.
18:20Bakın biz 2010 yılında yani bazı olayları da birbiriyle birleştirebilmemiz lazım.
18:252010 yılında kırmızı kitaptan bu devletin strateji ve güvenlik belgesinden irticanın çıkarıldığını tartıştık.
18:32Vay efendim dediler nasıl irtica çıkarılır vesaire vesaire.
18:36Peki o çıkarılan irticanın yerine ne konuldu Türkiye'nin bir numaralı tehdidi olarak?
18:40Terör konuldu.
18:41Ya da o irticayı kim koymuştu?
18:42Terör konuldu ve darbe konuldu.
18:44Şimdi baktığımızda bu adımın aslında ne kadar doğru bir adım olduğu da ortaya çıkıyor.
18:49Ondan sonra son 20 yılın son işte 10 yılında biz İHA'ların, SİHA'ların, yerli milli savunma sistemlerimizin geliştirildiğini gördük.
19:00Artık PKK o 250-300 kişiyle dağa çıkıp eşek sırtında doçkalarla Mehmetçiğimize saldıran bir örgütten mağaralardan burnunun ucunu çıkaramayan bir örgüte döndü.
19:14Şimdi bu işin bir tarafı ama işin bir tarafı daha var.
19:18Aslında birkaç tarafı daha var.
19:20Birçok tarafı var birçok tarafı.
19:21Yani biz dedim ya şimdi bir yere de getireceğim meseleyi.
19:24Çok da biraz önce verdiği örnek önemliydi İsmail Bey'in bu açıdan.
19:28Ülkemizde bazıları var.
19:30Bak beğenmiyorlar.
19:32Ya yapmayın bunu.
19:33Yapmayın.
19:34Soru şu.
19:36Sen terör devam etsin.
19:38İstiyor musun istemiyor musun?
19:39Evet.
19:40A istiyorum.
19:41O zaman zaten ben seninle başka şeyler tartışırım.
19:44B istemiyorum diyorsan o zaman derim ki neyini beğenmiyorsun?
19:50Ya ben Apo'nun geçen yaptığı açıklamada işte bilmem ne demesini beğenmedim.
19:56Ya arkadaş silahları bırakıyorlar.
19:58Ya 50 yıl geçmiş.
20:00Bırakma mı desin?
20:0050 yıl geçmiş ne desin?
20:02Bırakma mı desin?
20:03Bak bir şey daha.
20:04Ya bu devlet var ya bu devlet.
20:07Eee bu devlet işte PKK ile görüşüyor.
20:10Ne yapacak?
20:11Dumanla mı haberleşecek silahları bırak diye?
20:13Ne yapacak?
20:13Ya da başka niyet var orada.
20:16Aracıları mı araya sokacak?
20:18Ya İngiltere, Amerika, Almanya, Fransa bir gel de bizi bir barıştır mı diyecek?
20:22Bu mu olacak?
20:23Bunu mu bekliyorsun?
20:24Ya bir de öyle bir şey ki şimdi silahlar bırakıldı.
20:28Amaç silah bırakmak amaç sadece PKK değil ki.
20:31Asla.
20:32Kardeşim yani ve bu PKK artık öyle bir duruma gelmiş ki bak şöyle bir örgütten bahsediyoruz.
20:38Arkasındaki güçler falan diyoruz ya hep.
20:39Ya Fransa'nın eski Cumhurbaşkanı, Mitterrand'ın eşi, Bayan Mitterrand.
20:45Apu hakkında söylediği şey belli.
20:48Ben diyor, o diyor.
20:49Ben diyor, ona diyor.
20:51Sevgiden daha öte, aşktan daha öte bir duygu besliyorum diyor.
20:54Allah Allah.
20:55Bunu bir örgütün ele başına sen, o yılların tabii durumları farklıydı ama neden söylersin?
21:01Ya çok güveniyorsan söylersin, ya işine yarıyorsa söylersin, ya da ona güvenirsin.
21:08Şimdi şu anda geldiğimiz noktada Türkiye öyle bir konjonktür yakaladı ki teknolojisiyle terörle mücadele edebilen dünyadaki en önde gelen ülke.
21:17Zaten ülkelerden biri değil.
21:19En önde gelen ülke.
21:20Zaten Türkiye işin silahlı tarafını yendi.
21:27Şu anda bir numaralı ülke terörle mücadelede.
21:30Ama terörle mücadeleyle bitmiyor.
21:32Yani iş sadece silahlı mücadeleyle bitmiyor.
21:34Samet Bey siz yıllarca gittiniz Diyarbakır'a, Mardin'e, Urfa'ya.
21:38Siz de gittiniz İsmail Bey.
21:40Ya şunu demiyorlar mı?
21:42Bizi görün ya.
21:43Biz buradayız.
21:44O bölgenin vatandaşı.
21:46Devlet gördü onları.
21:47Bakın 2012 yılıydı Mardin'e gittik oturuyoruz.
21:51Oradaki işte kanaat önderleriyle beraber.
21:54Anlattıkları şeyler o kadar utandırdı ki bizi.
21:57Hani İstanbul'dan gelen gazetecileri.
21:59Yani devlet bizi görmüyor, dinlemiyor, bize şöyle yapıyor, böyle yapıyor diye serzenişte bulundular.
22:04Yıl kaç?
22:05O gün 2012.
22:06O zamandan bu zamana, o zaman işte TRT ŞEŞ'in yeni kurulduğu zamanlar falan yani.
22:11Biz de dedik ya bak TRT ŞEŞ kuruldu falan diye.
22:13O zamandan bu zamana, bakın biz mesela şunu hiç artık tartışıyor muyuz?
22:18Kürt falan da değil.
22:19Falanca vatandaş, Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı ikinci sınıftır.
22:23Böyle bir şey tartışıyor muyuz?
22:24Bitti yok.
22:25Yok.
22:26Öyle bir özgürlük ortamı var ki.
22:27Mesela ben Bayburt olarak ben ne yapabiliyorum da Diyarbakırlı kardeşim yapamıyor.
22:31Şu anda herkes bu konuda artık eşit olduğunu biliyor.
22:34Bu bir güven sağlıyor.
22:36Bakın biz yıllarca ben Taksim'de Cumartesi annelerinin eylemlerini takip etmiş bir kardeşinizim.
22:42Şimdi Cumartesi anneleri çocuklarını arıyordu, evlatlarını ama onlar tabii farklı bir gerekçeyle arıyordu.
22:48Diyarbakır anneleri bir çıktı, şu argüman gitti, birilerinin şu argümanı gitti.
22:53Ya bunların hepsi terörist, bunların hepsi bilmem ne diyenler var ya bazı kafatasçılar var ya, onların argümanı gitti elinden.
23:02Ne yapacak bunlar?
23:03Diyarbakır annesi çıktı, dedi ki ya benim çocuğumu sen daha götürüyorsun getir kardeşim dedi.
23:09Direkt onların kapısının önünde.
23:10Ve kapısının önünde dedi.
23:11Şimdi böyle bir ortamda, böyle bir konjonktürde yani bazıları kabul etmiyor ama yani şu anda Amerika Birleşik Devletleri'nin başında Biden olsaydı bakın terörle mücadelede biz belki farklı şeyler de konuşuyorduk.
23:25Yani bu Trump güzellemesi anlamında söylemiyorum yani.
23:29Ama ikinci Trump dönemi bize çok iyi geliyor.
23:31Fakat o noktada olumlu diyebileceğimiz şeyler olabilir.
23:33İzlediğimizi hatırlatmak lazım.
23:34Trump ilk döneminde de şu cümleleri kullanmıştı.
23:37Bizim diğer ülkelerde ne işimiz var, askerlerin orada ne işi var, biz geri gelmeliyiz derken o asker çekimiyle birlikte bölgede.
23:45Çünkü Amerika'nın YPG, direkt bilinen YPG'ye para gönderdiği biliniyor.
23:49Amerika bunu saklamıyor.
23:50Bu sene bile bütçeye yine para koymuşlar.
23:52Oraya geleceğim.
23:53DH'le mücadele için oradalar.
23:55Hala, hala.
23:55Biz onları destekliyoruz diyorlar.
23:57Bunun biliyoruz ki PKK'nın uzantısı olduğu aşikar.
24:02Ama diyor ki DH'le mücadele ediyor.
24:06Hangi DH...
24:07Kim inanıyor buna?
24:08Yani hangi DH, ünlem koyuyorum soru işareti bile değil.
24:12Hangi DH'le mücadele ediyor?
24:14Bunun yanında bu yıl dediğiniz gibi bütçeyi, YPG, SDG'ye niye bir gönderilecek para ayırıyor Amerika Birleşik Devletleri?
24:23Bunu yine konuşmamız lazım.
24:25Biden dediğiniz gibi olsa muhtemelen çekilmeler olmayacaktı.
24:28Bu sefer oradaki gücüyle birlikte YPG'yi destekleyen...
24:31Ehveni şer diyelim yani bu işe.
24:34Burada şuna geleceğim.
24:35Siz biraz önce dediniz ya, bunun işte askeri ayağı var, diğer ayakları var.
24:39Belki biraz orada Suriye ve Irak, özür dilerim, Irak ayağını da konuşmak istersiniz.
24:45Bu da önemli.
24:45Türkiye'nin siyasi ve birlikte attığı adımlar...
24:49Kalkınma yolu projesine bizim şu anda Irak'la yürüttüğümüz kalkınma yolu projesine Suriye'yi dahil etme durumumuz var.
24:56Suriye'de yaptığımız yatırımlar var.
24:58Suriye'de kurulması planlanan fabrikalar var.
25:01Bütün bunları şu andan, şu aşamada hiç konuşmuyoruz.
25:04Gündemimizde değil.
25:04Ama Samet Bey, öyle bir noktaya getirdiniz ki, gerçekten ilginç.
25:10Bu işin dediğim gibi, uluslararası ilişkiler, siyaset, askeri, ekonomik ayakları var.
25:15Bakın, bugün şimdi işte emekli, en düşük emekli maaşının düşük olmasından yakınıyor.
25:20Çarşıda, pazarda biz bazı işte ürünlerin fahiş fiyatla satıldığından üzülüyoruz.
25:26Tabii ki.
25:26Cebimiz yanıyor ya.
25:27Eyvallah.
25:27Ama her şeyi buraya kurban edebilir miyiz?
25:29Soru çok basit.
25:30Bak, soru çok basit.
25:31Biz şimdiye kadar, senede şu kadar milyar dolar teröre veriyorum kardeşim.
25:36Bütçe var işte, bu bütçe.
25:38Bu bütçenin bunu böyle alıyorum, hop, teröre veriyorum.
25:41Bunu demesek, şu anda böyle mi olurduk, daha mı farklı olurduk?
25:45Şimdi herkes siyasi konuşuyor.
25:46Herkes bazı siyasi yorumlar yapıyor.
25:49Yanlış bir şey.
25:50Bak, birileri açık net, burada artık kitabın ortasından konuşmak lazım.
25:53Bu işi AK Parti ve MHP'nin ortak iradeyle çözmesinden de rahatsız.
26:01Bu da yanlış bir şey.
26:02Bak, ne diyorum?
26:02Özgür Özel çıktı, dedi ki, biz dedi, destekliyoruz dedi.
26:07Biz herhangi bir olumsuz adımı atmayız dedi.
26:09Bu değerli bir şey.
26:11Yani belki otursak şurada Özgür Özel'le 100 konunun 99'unda anlaşamasak, bu konuda anlaşıyoruz.
26:16Demek ki terörsüz Türkiye'de biz başarılı olursak, yarın biz siyasi tartışmalar noktasında da belki farklı bir yere getireceğiz.
26:26Hani şu anda rahatsız olduğumuz bir nokta var ya, her şey çok siyasiyle, çok kutuplaştık vesaire diyoruz ya, belki bununla da farklı bir yere getireceğiz.
26:33Ez cümle, yarın silahlar bırakıldığında, o üst düzey isimlerden birisinin de aralarına katılıp, silah bırakıp, dünyaya o mesajı verdiklerinde, terörsüz Türkiye değil, terörsüz bölge aşamasına geçilmiş olacak inşallah.
26:49Bu önemli, söylediğiniz önemli ama baktığımız zaman belki de oradan devam etmek isterseniz.
26:55Biraz önce Özal'dan örnek verdiniz.
26:59Peki bugünün farkı ne? Aynı soruyu biraz önce Mustafa Bey'e sormuştum. Size de yönlendireyim. Ne oldu?
27:05Bazı fesih açıklamaları siyasi anlamda yapmıştı PKK, geçmişte kalan süreçte ama etekemeye bürünmemişti.
27:12İlk defa büründü, önemli. Bugün önemli efendim. 11 Temmuz'un belki Cuma gününü kenara yazmamız lazım.
27:20Sembolik de olsa, Mustafa Bey semboliği farklı ayırdı ama, sembolik de olsa ilk adım atılacak ve silahların bırakılma süreci başlayacak.
27:28Tabii ki hepsini kayda alıp gösterme şansı yok.
27:30Tabii ki.
27:31Bir yerde toplayıp silahları bırakma şansı yok.
27:33Bu süreci nasıl değerlendiriyorsunuz? Neden bugün farklı?
27:37Doçka dediniz. Orada şu soruyu da ekleyeyim. Size de sormuş olayım sonrasında.
27:42Doçka silahlar, ağır silahlar da var.
27:44KPG dedim, Amerika'nın desteğiyle eline geçen ağır silahlar var.
27:49Ekranlara da geliyor. O ağır silahların bırakılma süreçleri de önemli.
27:54Elinde kalacak mı? Sonrası ne olacak? Bunlar önemli ama süreç ilerlediği zaman herhalde onlarla ilgili de adımlar atılacak.
28:03Bu hemen yarın yapılacak bir şey değil gibi geliyor.
28:06Şöyle söyleyeyim. Şu anda bu işin samimi yürüyüp yürümediğinin her bireri artık her türlü teknolojik donanımla Türkiye ispatlayabilir değil mi?
28:17Ortaya koyabilir. Yani mesela bu silahlar teslim edildi, şu oldu, bu oldu ama birileri hala dağda yaşamaya devam ediyor değil mi?
28:26Bu bir fesih ortaya çıktı. Bu fesih ne demek?
28:30Bunun belli aşamaları belli bir periyodu olacak muhakkak ama netice itibariyle o dağda herhangi birinin kalmaması demek aynı zamanda değil mi?
28:38Dağda yaşamayı onlar açısından da gerekli kılan bütün şartlar kurucularının dediği gibi kalktı ortadan.
28:44Kalktı. Şimdi biz yarın bir gün bütün bu silahlar teslim edildi, her şey bitti dendiği gün değil mi?
28:51Bizi o dağda birinin de kalmadığını da görmemiz gerekiyor değil mi?
28:55Kesinlikle.
28:56O zaman ikna olmayacak bir şey kalıyor mu?
29:00Yani biz bunları verdik ama hala burada yaşamaya devam ediyoruz.
29:04Niye oradasın?
29:05O zaman mesela başka bir taraftan, tabii ki bu silah eğer oradaki niyet ortadan kalkmazsa, eğer oradaki niyet samimi değilse, değil mi?
29:18Bunların hepsini göreceğiz zaman içerisinde.
29:20Ama şunu anlıyoruz ki, öbür tarafta da yaşanan süreçten bir tecrübe çıkarmış kendileri.
29:27O örnek anlatılan örnek üzerinden bunu söylüyorum.
29:32Ama öbür taraftan şunu da çok iyi biliyorlar.
29:35Evet, bugün onlar kendilerine göre bunu gerekçelendiriyor olabilirler.
29:39Ama Türkiye Cumhuriyeti Devleti bugün PKK'nın silahlı mücadele dediği o tarafı paralize etmiş, bitirmiş bir güçlü bir Türkiye var.
29:50Türkiye'nin içine operasyon yapamıyor.
29:53Bunu öteyken söylediğim gibi, Suriye ve İran'da siyasi, disekle masalıklar bir süreç var.
29:58Orası bitti.
29:59Demek ki mesele orayla ilgili değil zaten.
30:01Buradaki temel mesele nedir?
30:03Bugüne gelişten bahsediyoruz.
30:04Evet, tabii ki anlıyorum.
30:05Buradaki temel mesele nedir o zaman?
30:07Bizim bugün başarmak zorunda olduğumuz mesele, PKK'nın sosyolojik ve psikolojik tabanının da yok edilmesi.
30:16Ama ben şunu söylüyorum.
30:17Devletin amacı bu.
30:18Yani şu, hep şöyle söyleniyor ya, Kürt problemi, Kürt problemi diye bir şeyi PKK ile birleştirmek.
30:26Kürt sorunu var, Kürt sorunu diye bir şey.
30:28Evet, kesinlikle.
30:28Kaka sorunu bu.
30:29O ikisi bambaşka.
30:30Ben onu soruyorum işte.
30:31Bambaşka da değil.
30:31Tabii.
30:32Yani sizin Bayburtlu'yum dediğiniz diğer bakımdan.
30:34Ne yapıyorum da o yapamıyor.
30:35Hiçbir şeyi yok.
30:36Hatta birçoğu benden daha iyisini yapıyor.
30:38Mesela içlerinden birisi bakın, Cumhurbaşkanı yardımcımız olmuş mesela.
30:42Ben onu yapamıyorum ya, değil mi?
30:43Bak öyle bir imkan.
30:45Demek ki bak, içimizden öyle güzel bir imkanlara erişmiş kardeşlerimiz var ya.
30:51Ama şu anda sanıyorum o ayrımı yapabiliyoruz artık toplum olarak.
30:55Bu bugün için değil ama geride kalan süreç.
30:57Şunu da gördük sanki.
30:59Hani siz dediniz ya, şu anda niye diye.
31:05Bakın Türkiye Cumhuriyeti projesidir bu.
31:07Bunu geçtiğimiz günlerde Ömer Çelik söyledi.
31:10Burayı zaten ayrılmamız lazım.
31:10Bu bir AK Parti projesi mi, bir devlet projesi mi?
31:12Bu bir devlet projesi.
31:13Bu bir Türkiye Cumhuriyeti projesi.
31:15Bunun altını çizmek lazım.
31:16Bir de, peki diğer tarafa baktığımız zaman çok trajikomik şeyler de var ya Samet Bey.
31:22Şimdi düşünün, Amerika Almanya'yı sevmiyor.
31:27Araları iyi değil şu aralar.
31:29Amerika Kanada'yı da sevmiyor.
31:31Kanada ile işte sorunlar yaşıyor.
31:33Ondan sonra işte İsveç'in, İsveç Rusya'yı sevmiyor.
31:38Rusya hiçbirini sevmiyor.
31:40Ama bakıyorsunuz, geçen de işte sizde de görüntüleri dönüyor.
31:43Mağara baskınları oluyordu.
31:45İsveç'in, İsveç menşeli lav silahı yakalandı.
31:50Rus Kaleşnikov'u yakalandı.
31:53O dönemde yapılan bir operasyonda.
31:55ABD dürbünü yakalandı.
31:58Alman kumaşı yakalandı.
31:59Ve Kanada drone'u yakalandı PKK'da.
32:03Evet, evet.
32:03Demek ki buradan...
32:05Bu 1990'lara baktığımızda da aynıydı.
32:07Zaten birkaç yıl önceye kadar böyleydi durum.
32:10Ama şu anda bu saydığımız ülkelerin desteği yok.
32:14Yani devam etmesi noktasında, örgütün devam etmesi noktasında.
32:17Şimdi Öcalan'ın yaptığı iki çağrıda da, hem görüntülü hem yazılı çağrıda da bir ifadesi var.
32:25Diyor ki, PKK artık o baştaki misyonunu da tamamladı diyor.
32:30Kendisi açısından söylüyor.
32:32Şimdi bu kendisi açısından böyle ama bizim açımızdan da şöyle.
32:37Demek ki artık o anlamı da yitirdi.
32:40Yani artık terör üretebilecek, terörle, silahla...
32:44Efendim, böyle bir kabiliyeti kalmadı.
32:46Böyle bir kabiliyeti kalmadı.
32:48Artı, artık bundan sonra madem dünyada da bir paradigma değişikliği oluyor.
32:54Biz bakıp terörle mücadele edelim.
32:56Neleri denemedik ya, neleri denemedik.
32:58Hani siz habur sürecini söylediniz ya.
33:00O bir travma oldu hepimizde değil mi?
33:03İlk çözüm sürecinin aksaklıkları.
33:05Ama ondan önce biz teröre, işte balyozla, balyoz harekatlarıyla efendim girmeyi denedik.
33:12Daha işte, daha farklı yöntemlerle silah bırakmayı daha önce onlar denedi.
33:18Ama o zaman yurt dışı menşeliydi, başka bir şeydi.
33:21Şimdiki, bakın Sayın Ömer Çelik'in ifadesi de önemli.
33:25Türkiye Cumhuriyeti Projesi.
33:27Bu önemli.
33:28Yani dışarıdan bir göz olmaması, dışarıdan birisinin müdahale edememesi, etmemesi.
33:34Direkt kendi eliyle yapıyor olması değil mi?
33:36Peki biz neyi gördük?
33:37Ama bunu yani, bunu kendi kene PKK, hadi ben Türkiye ile görüşüm değil, bu atılmış adı var.
33:41Buna az önce anlattım, o süreci anlattım oraya gelene kadar.
33:45Ama bir şey oldu.
33:46Bakın, ekimden bu yana biz neyi tartışıyoruz?
33:49İşte PKK ne zaman silah bırakacak, ne olacak, ne bitecek.
33:52Fakat şunu görmedik mi hep beraber?
33:53PKK'nın Kandil'deki elebaşlarına bazı batılı ülkelerden, bazı kimselerin yapmayın, etmeyin, silah bırakmayın dediğini açıkladı kendi elebaşları.
34:06Kendi de açıkladı işte.
34:07Tabii, kendi elebaşları.
34:08O zaman demek ki burada bu iş sadece basit.
34:14Hadi bakalım silahları bırakın, hadi bakalım bırakın.
34:16Böyle değil demek ki.
34:17Demek ki bu iş çok daha farklı, kapsamlı, farklı disiplinlerin de içinde olduğu çok farklı bir süreç.
34:26Vekaletçiler ne kadar açık değil mi?
34:26Bu cümlelerle kendileri itiraf ediyor.
34:28Vekaletçiler işte yani.
34:29Kim adına burada var, ne işin buradalar?
34:32Bakınız bundan sonra ne olacak?
34:34Şu da çok önemli.
34:35Hani diyorlar ki, ya dediğim ya biraz önce, terör bitsin mi bitmesin mi?
34:40Bitmesin diyenle işimiz yok zaten.
34:42Onunla ayrı şeyi konuşuruz.
34:43Onunla konuşacağımız dil farklı.
34:45Ama bitsin, evet ya terör bitsin.
34:48Diyen, mesela şöyle diyor.
34:49E tamam terör bitsin.
34:50Silahları bırakıyorlar.
34:52Ya bu işte sembolik.
34:53Beğenmiyor.
34:54E tamam yani bırakıyor.
34:56Elebaşlarından bir de bırakıyor.
34:58Ya o göstermelik.
34:59Ona da inanmıyor.
35:00Diyor ki burada şimdi buradaki hezeyan...
35:01Ya peki ne yapacaksın?
35:03Ne istiyorsun?
35:04Hepsini öldürelim.
35:05Ya olmuyor, öyle olmuyor yani.
35:07Onun olmadığını gördük.
35:09Yani buradaki hezeyan şu adam diyor ki...
35:10Dünyada da örnekleri.
35:11Biz diyor onları gidip öldürüp, işte efendim diyor bitirelim.
35:15Ya PKK'yı bin defa bitirdin.
35:18Zihniyet bitmediği zaman sürekli orada üreyen bir...
35:22Değil mi?
35:23Bataklığı kurutmadığın zaman sivrisineki hala oradan üremeye devam ediyor.
35:26İsmail Bey bu zaten...
35:27Yani temel mantığını, temel felsefesini bitirmediği zaman...
35:30Dünyadan örnek vermek lazım.
35:31Böyle bir şey yok yani.
35:33Bu şekilin ne yazık ki bitmediği görülüyor.
35:36Onun zihniyetini, onu üreten zihniyeti bir defa ortadan kaldırmak için bir de adım atman gerekiyor.
35:41Bu da sosyolojik, psikolojik bir takım çabaları gerektiriyor.
35:45Zaten bu ifade yani bu...
35:46Bak genel ifadeler...
35:48Cumhurbaşkanı Erdoğan söylemişti bunu.
35:49Artık böyle muğlak ifadelerle...
35:52Hani terör nereden gelirse gelsin falan...
35:54Hani bunu geçtik dedik ya bir dönem.
35:57Şimdi artık şunu konuşuyoruz.
35:59Bak soy itifadeler...
36:00Terör bitsin.
36:01Tamam da nasıl bitsin kardeşim?
36:02Ne yapacağız?
36:03Onun cevabı önemli.
36:03Şu anda devletin yürüttüğü bu süreçte sen neyi beğenmiyorsun?
36:09Buna bakalım.
36:09Ama şunu da hatırlatmak lazım.
36:11Ben de bir şehit ailesi olarak şunu söylemek lazım.
36:13Yani PKK silah bırakıyor, bir süreç başlıyor dediği zaman...
36:17Herkesin...
36:18Tabii ki onların da ruhunu muazzeb olmaması lazım yani.
36:21Hem bitmesi güzel bir şey.
36:23Hem şehit annelerinin yüreği acıyor.
36:27Ben oğlumu kurban verdim böyle mi olacak diyor.
36:31Ama orada da biraz...
36:34Onun bir örneği var ama ben onu söyleyeyim.
36:36Hiç sıkmak lazım.
36:36Yani şu anlamda evet öyle olsa belki yürekleri soğur ama...
36:42Bu süreç böyle ilerliyor.
36:43Yani bunu söylemeye zor.
36:45Bu süreç...
36:46Süper bir şey, örnek.
36:49Ama şöyle bakın çok da can acıtıcı bir örnek.
36:52Şehit ailelerimiz hepimizin baş tacı.
36:54Bazı cümleleri söylemek zor.
36:56Tabii tabii ama söyleyeceğiz bakın bunun bir örneği var.
36:58Yok elimizde bir olumlu örnek var Samet Bey.
37:01Doğru bir yer çünkü bu.
37:03Şehit ailelerimiz başımızın tacı.
37:05Şehitlerimiz hepimizin kalbinde en güzide yerde duruyorlar.
37:10Ve biz şu anda şurada oturuyorsak o şehitlerimizin, gazilerimizin şu anda dağıdı başında görev yapan Mehmetçiğimize bunu borçluyuz.
37:19Onlar boşuna mıydı değildi işte bak bugünümüze geldiler bizi.
37:22Değildi ama şu görüntü var bakın şu görüntü var.
37:25Unutmayalım Diyarbakır anneleriyle şehit annelerinin kucaklaştığı görüntü var elimizde.
37:30Yani böyle bir süreçte yaşadık.
37:33Demek ki yani Diyarbakır annesini...
37:35Az önce söyledik o yani...
37:36Az önce dedik yani Diyarbakır annelerine hepsi terörist bunların falan diyorlardı ya.
37:41Hayır Diyarbakır annesiyle şehit ailesi kucaklaşırken işte o argüman bitti.
37:47Tabii ki şu anda bu noktada evlat acısı yaşamış bir ailenin tabii ki şu anda bir şeyi olacak bir acısı olacak her zaman olacak.
37:58Tereddütü olabilir.
37:59Tereddütü olabilir soru işareti olabilir bunlar normaldir.
38:03Ama o soru işaretleri nasıl gider?
38:05O silahların bırakıldığını görür.
38:07PKK'nın teslim olduğunu görür.
38:10Ondan sonra devletin attığı adımları görür.
38:13İşte o zaman deriz ki...
38:14Yani bu devletin gitmediğini bölünmediğini yapısına bir şey olmadığını...
38:17Yanlış bir şey yapılırsa da deriz ki hayır bu da yanlıştır deriz yani.
38:22Kalkıp da herhangi bir şehidimizin ruhunun herhangi bir...
38:25Facra bulmasına mı şey olur mu hiç öyle bir şey olur mu?
38:28Şimdi burada bakın çok önemli yani atlamamamız gereken birçok nokta var.
38:33Fakat bu noktalardan belki en önemlisi hem şehit ailelerinin durumu hem de bundan sonra hani bundan sonra ne olacak?
38:42Teröristlerin durumu var.
38:43Terör kamplarının durumu var.
38:45Silah mühimmat var.
38:46Bir işte PKK dediğimiz zaman elinde silahla dağda gezen çapulcu sürüsü değil ki bunlar.
38:53Bunlar bir uyuşturucu şebekesinin de aynı zamanda sahipleri, bir insan kaçakçılığı şebekesinin sahipleri, bölgedeki silah kaçakçılığı şebekesinin sahipleri.
39:05Aynı zamanda bütün bu illegal yapıların bakın Ömer Çelik'in dünkü açıklamasında bu da var.
39:11Diyor ki üç kategori yani Irak, Suriye ve İran kolu artı bunun Avrupa'da dahil olmak üzere illegal olan tüm yapılanmalarının da ortadan kalkması.
39:22İki olarak üretildiği Rusya merkezi Avrupa zaten.
39:25Biz burada tam olarak da bu konuda hassasiyetim var diyen herkesin de bu noktaları iyi değerlendirmesi lazım.
39:33Yani biz sadece PKK silah bırakacak.
39:35Kandil'deki üç beş tane çapulcu silah bırakacak falan değil.
39:38Bütün illegal yapılarıyla beraber lağve edilmesi lazım.
39:42Samet Bey az önce şeyi söyledi.
39:44Belki İsmail Bey daha fazla katkıda bulunur ama ben bir girizgah müsaade ederseniz yapayım.
39:49Bunun örnekleri var.
39:50Yani işte İspanya'da, İngiltere'de bunun örnekleri var.
39:53İspanya örneği çok veriliyor Türkiye'de.
39:56Yani bu baskı bölgesinde işte ETA'nın yaptığı şeyler, işler.
40:02Bizdeki süreçlere çok benzer.
40:04Yani ETA'da işte bir terör örgütü, bir elebaşı var.
40:07Ve işte en son elebaşı artık ETA'nın kendisini lağvetmesi gerektiğini söylüyor.
40:16Yani biraz Türkiye'dekine benzer bir açıklama da yapılıyor.
40:20Çünkü zaten bu işin yürüyüşü de bellidir.
40:22Önce silahlar bırakılır.
40:24Tabii silahlar bırakılır.
40:26Ondan sonra entegrasyon süreci başlar.
40:28En sonunda da toplumla bütünleşme süreciyle sona erer.
40:31Yani burada İspanya gibi, Venezuela gibi örnekler, fark örneği var.
40:39İra örneği var.
40:41Bütün bu örnekler önümüzde.
40:43Hatta ve hatta Taliban diye bir terör örgütü vardı.
40:46Amerika falan Taliban'ı terör örgütü olarak tanıyordu.
40:49Şimdi elini sıkıyor.
40:51Niye elini sıkıyor peki?
40:52Dün terör örgütü dediği, başına ödül koyduğu, işte elebaşı dediği.
40:58O da ayrı.
41:00Ahmet Elşaray'ın daha düne kadar Amerika için terörist değil miydi?
41:03Ama şimdi elini sıkıyor.
41:06Niye elini sıkıyor?
41:07Ne değiştiyle elini sıkıyor?
41:08Şu, eğer bir örgütlenme yani bir örgüt, bir örgütlenme artık ben terör üretmeyeceğim.
41:17Silahları bırakıyorum.
41:18Ben fikri anlamda mücadelemi sürdürüyorum derse.
41:23Ben siyaset yapıyorsan yap.
41:24Buna kimsenin ne itirazı olacak?
41:25En uç şeyleri zaten mecliste de söylemiyorlar mı ya?
41:30Bu mecliste neler neler söylendi ya?
41:32Yani ne Atatürk'e edilmedik hakaret kaldı, ne bu tarafta efendim işte İslam'a edilmedik hakaret kaldı.
41:39Biz bunları tartışabilen bir ülkeyiz.
41:41Bakın.
41:42İslam'ı karşı karşıya koymasak.
41:44Hayır hayır yok yok ben örnek olarak söylüyorum ya.
41:46Başka Galatasaray'la ilgili şey söylendi, Fenerbahçe'yle ilgili şey söylendi.
41:49Öyle diyeyim yani.
41:50Fark etmiyor.
41:51Mesele o değil.
41:52Anlaşılmasın.
41:52Mesele şu tabii.
41:53Mesele şu.
41:54Mesele biz tartışabilen de bir ülkeyiz.
41:58Ama bunun tek şartı silahlardan uzaklaşıp bu işi tartışma ortamında konuşabilmek, böyle tartışabilmek.
42:07Kesinlikle öyle.
42:08Yani bu önemli.
42:09Hatta süremizi doğru kullanmak adına katkılarınızı da sağlayarak şunu söyleyeyim.
42:14Bu arasına böyle şey yapıyoruz yani güzel bir diyalog da oluştuğundu.
42:19Bu silah bırakma sürecinde Irak ve Suriye'nin farklılığı olacağını, farklılıklar olacağı söyleniyor.
42:25Yani buradaki ayrım niye Suriye ve Irak için onu sormuşum.
42:30Yani şöyle aslında mesela biliyorsunuz işte Amerika'nın Suriye'ye özel temsilcisi aynı zamanda Türkiye Büyükelçisi Ankara'da.
42:38Mesela onun yaptığı son açıklamalar.
42:39Bak onlara da söylüyor diyor ki yani burada özellik falan unutun bunu yani.
42:44Şimdi burada öyle anlaşılıyor ki şu anda asıl Amerika Birleşik Devletleri de bugün bu coğrafyada Türkiye'nin istediği politikalar çerçevesinde bir düşüncesi var.
42:52Ama ne oldu Amerika?
42:53Örtüşüyor.
42:54Yani durduk yere artık toprak ve Türkiye'ye korunmalı.
42:58Ya Türkiye'ye şöyle yani sanki tabii ki yani sanki böyle işte efendim bizi pamuklara saracak büyük bir Türkiye sevgisi gelişti Amerika'nın.
43:08Vay efendim yani yani vay efendim yani bizi o kadar çok seviyor ki bu Amerika var ya.
43:14Şimdi bu ne oldu da bugün bunlar buralara geldi işte.
43:16Bunları bizim çok usturuplu, çok taraflı, interdisipliner perspektiflerle bunları bizim çok iyi analiz ederek bunları açıklığa kavuşturmamız lazım.
43:27Ne oluyor da hani tabii ki bunları böyle bulgarize edilmiş böyle bayağı cümlelerle falan konuşmak böyle ne bileyim sloganik beylik laflarla falan geçiştirmek meselesi değil.
43:37Hiç kuşku yok ki bunun alt tarafında çok derin ve çok uzun yıllar konuşacağımız belki doktora tezleri olacak zeminlerdeki önemli günlerden ve konulardan geçiyoruz.
43:48Bunlar her birileri çok derin bir şekilde araştırılması gerekiyor.
43:51Tabii ki bilim güncel siyasette mesela bir haberci gibi tabii ki gazete o günü yorumluyor çok hızlı hareket edebildiği için elindeki imkanlar çerçevesinde.
44:02Ama akademisyen belki 10 sene sonra belki 5 sene sonra belki efendim 2 sene sonra bu konuyu çok daha derin bir şekilde görecek ve yazacak ve analiz edecek.
44:13Biz o zaman daha derin okumalar yapacağız.
44:15Hiç kuşku yok ki bugün her birilerimiz işte görebildiğimiz ve tutabildiğimiz yerden görece tabii ki daha yüzeysel bir takım bakışlar sergiliyoruz.
44:23Ama bizi bu anlamda daha ileri bakışa sevk eden şey bu coğrafyada neyin yaşandı?
44:29Dün ne oldu? Dün ne oldu ya da ne olmuyor da bugün ne oluyor?
44:33O matematiği birleştirdiğimizde aslında bugün bu verilere ulaşıyoruz.
44:38Amerika dün niye bunları istemiyordu da efendim Trump birinci döneminde bile efendim biz zaten Suriye'de istediğimizi aldık petrolü biz yönetiyoruz falan diyordu değil mi?
44:48Ne oldu da bugün bu noktaya geldi?
44:50Yani Türkiye orada işte aldı bilmem kaç sene sonra işte Türkiye burada başarı sağladı.
44:55Türkiye orada tek kazanandır falan gibi bir takım açıklamalar yapmaya sevk ediyor.
45:00Ya da ne oluyor da işte PKK'ya oradaki PYD'ye diyor ki özelliği unutun ve Şam'la birleşin.
45:08Hiç kuşku yok ki bu coğrafyada yepyeni bir denklem kuruluyor.
45:11Bu denklemde bunun dışında kalırsa farklı düşünürse belli ki dışında kalacak.
45:16Kesin kalacak.
45:17Çünkü bölgenin kendi dinamikleriyle bir şey ürettiğini görüyor.
45:21Amerika hiçbir zaman tamamen kaybedeceği bir oyunda oynamaz.
45:25Amerika şunu şu anda şunu da görüyor.
45:27Diyor ki eğer bu yeni oluşan bölgede yeni kurulan denklemde ben iyi bir şekilde entegrasyonla yer alabilirsem burada üreyecek olan zenginlikten de payımı alacağım.
45:39Ama Amerika kaybetmedi mi?
45:41Asla kaybedeceği oyunda olmaz dediniz.
45:43Amerika orada bir PKK ile birlikte orada farklı bir şey oluşturup kendi ticaretini döndürmek istedi.
45:48Eski paradigması kaybetti.
45:51Ama yeni paradigmada yer almanın formüllerini arıyor.
45:55Günün koşullarına göre.
45:56Türkiye'ye hoş görünen bir adam gönderdi.
45:59Efendim benim de dedelerim Anadolu'daydı bilmem neydi falan böyle işte değil mi?
46:03Şirinleri oynayan bir.
46:04Suriye'de yaptığı açıklamalar da fena değil.
46:06Kesin bak.
46:07PYD hala bırakmadı geç kaldı diyor.
46:09Evet ben bu bölgenin kanını taşıyorum diyor adam.
46:12Yani anlatabiliyor muyum?
46:13Nasıl sesleniyor?
46:14Bir cümleyle tamamlayın ki zaman doğru kullanmak için aynı soruyu size de sormuş olayım.
46:19Özür dilerim Irak ve Suriye'deki bırakma süreci farklı olacak deniliyor.
46:23Neden?
46:23Çok kısa cevaplarsanız diğer sorularımla devam edelim.
46:25Evet hemen kısaca geçeyim.
46:27Daha önceki yayınımızda bunun bir detayı vardı.
46:30Uzun uzun anlatmıştım o yüzden uzatmayacağım.
46:32PYD ve SDG şu ana kadar verdiği sözü tutmadı.
46:37Bunun da gerekçesini şöyle açıkladılar kendi tabanlarına.
46:42Biz o imzayı attık ama deyip bazı bahaneler sıraladılar kendilerince.
46:48Şimdi geçtiğimiz günlerde bir kez daha masaya oturdular Mazlum Abdi ile Ahmet Şar'a.
46:54Bakalım bir önceki imza attığından farklı bir şey imza atacak mı onu göreceğiz.
46:59Ama neticede bu sürecin sonunda yani eğer Irak tarafı kandil silahlarını bırakmaya başlarsa ki bu 3-5 ay sürecek diyor devletimiz sürmeli diyor daha doğrusu.
47:11Bu süre zarfında Irak'ta başarılı bir netice alınırsa Suriye'nin de artık yapacağı başka bir şey kalmıyor.
47:18Çünkü Suriye'de PYD PKK açısından yukarıda Türkiye var aşağıda aşiretler var.
47:23Kafa gittikten sonra kolun bacağını yakama şansına dolayacak.
47:24Bu tarafta eskiden kaçtığı kandil vardı bilmem ne vardı artık o olmayacak.
47:29Dolayısıyla başka bir kaçış yönü kalmıyor.
47:32Onlara başka bir yol kalmıyor gerçekten.
47:34Hani Sayın Alkan Fidan diyor ya ya silah bırakacaklar ya silahlarıyla beraber gömülecekler diye.
47:39Bunun ne kadar net bir cümle olduğunu da görüyoruz.
47:42İran tarafı biraz karışık.
47:44İran şimdiye kadar zaten Türkiye'nin sözünü dinleseydi başına bunca şey gelmezdi.
47:48Onu net söylüyorum yani.
47:51Bilgiyle söylüyorum yani.
47:52İsrail'e girdikten savaşta bile hemen indiler sokak.
47:55Yani hala PECAK'tan bazı şeyler umuyorlarsa hala işte PECAK'ı farklı bir şekilde değerlendiriyorlarsa işleri zor.
48:03Siz buraya gelmişken şunu söyleyeyim silah bırakma süreci ne zaman tamamlanır?
48:07Çünkü siz de dediniz 3-5 ay sürebilir gibi ama Ömer Çelik'in açıklaması da vardı AK Parti sözcüsü silah bırakma süreci 3-5 ayı aşarsa provokasyonları açık hale gelir.
48:17Kesinlikle o zaman olması lazım.
48:193-5 ayı aşarsa ama yani bu bir ayda da tamamlanabilir.
48:22Burada şöyle bir şey var.
48:24Aşarsa tabii ki bir günde 10 günde bir ay bitmiyor.
48:26Şimdi bakın PECAK'ın yapılanmasında yani o militan yapılanmasında mağaralardan bahsediyoruz yani mağara sisteminden.
48:36Şimdi binlerce mağara var.
48:38O binlerce mağaranın içerisinde 2'li 3'lü 5'li 10'lu kalan militanlar var.
48:42Bir de teknolojiyle başlayabildiği rahat yerler değil.
48:45Ya sonuçta haber gitmiştir ama yani şey değil o haber yayılmıştır illa ki.
48:50Fakat bu büyük bir operasyon.
48:52Yani bu bir askeri operasyonun haricinde çok daha büyük kapsamlı geniş bir operasyon.
48:58Biz şimdi bu süreçte tabii ki provokasyonlar göreceğiz.
49:02Biz bu süreci beğenmiyormuş gibi görülenleri göreceğiz.
49:06Ben burada iki zümreyi zikretmek istiyorum.
49:09Birincisi hainler ajanlar onlar zaten bizim onlarla da işimiz yok.
49:14Onların durduğu yer belli zaten.
49:16Terör bitmesin.
49:17Türkiye uğraşsın.
49:18Mehmetçik şehit olsun.
49:20PKK varlığını sürdürsün.
49:21Biz de buradan işimizi görelim.
49:23Türkiye ilerleyemezsin.
49:24Onların zaten durumu belli.
49:26Bu tarafta hain diyemeyeceğimiz, ajan vesaire diye yaftalayamayacağımız meseleyi anlamamış olan.
49:35Gafil de diyebilirsiniz.
49:37Başka türlü de diyebilirsiniz.
49:38Bazı tipler var.
49:40Onların asıl enterne edilmesi gerekiyor.
49:43Onlara bu işin anlatılması gerekiyor.
49:45En azından yine o kaygıları, hassasiyetleri, beğenmemişlikleri gene dursun.
49:52Ama en azından gerçeği bilsinler.
49:54Yani burada evet gerçekten doğru bir iş yapılıyor diye bunu bilsinler.
49:57Bir de şu var.
49:59Şimdi Sayın Hakan Fidan'ı burada zikrettik.
50:02MIT Başkanı İbrahim Kalın'ı da zikretmemiz gerekiyor.
50:04Yani düşünün İbrahim Kalın son iki haftadır muhtemelen başını yastığa iki gün arka arkaya aynı yerde koymadı.
50:14Böyle bir durumu var.
50:15Yarın da işte Süleymaniye'de, Irak'ta daha doğrusu bu işleri takip edeceği söyleniyor.
50:20Şimdi bu işin hani mimarları diyebileceğimiz yani Sayın Erdoğan'ı, Sayın Bahçeli'yi, Sayın Hakan Fidan'ı, Sayın İbrahim Kalın'ı sayıyoruz.
50:29Ama burada mesela Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin de hakkını yememek lazım.
50:34Mecliste bir birlik görüntüsü gördük.
50:37Bakın bunca siyasi tartışma var.
50:39Millet birbirini yiyecek neredeyse.
50:41Ama bu konuda birlik olabildiler.
50:44Tebrik etmek gerekiyor.
50:45Diyarbakır annelerini az önce andık.
50:47Diyarbakır anneleri bu işin kahramanlarındandır.
50:50Altını çizmek lazım.
50:51Bu arada yani Selçuk Bayraktar, bu işte mesela terörsüz Türkiye sürecinde süreçte hiç bahsetmiyoruz ama
50:59En büyük mimarlarındandır.
51:00O İyasiya'lar var ya.
51:03Bu işin mimar Sinan'ıdır yani.
51:04Bu düğümü çözen, bu Gordiyon düğümünü çözen kılıcı, İskender kılıcı var ya ondan geldi yani.
51:10Birkaç kişi daha var.
51:11Az önce İsmail Bey hatırlattı.
51:12Sanayi'nin ne diyebiliriz kendisinden.
51:14Muhakkak ama o İyasiya'yı falan var o teknolojiyi.
51:18Burada ben Aselsan'ı, Havelsan'ı, Roketsan'ı ve diğer bütün kurumlarımızı da saymak istiyorum.
51:25Onların hepsi bu işin mimarlarından adını unutmuş olabiliriz, sayamamış olabiliriz, zamansızlıktan uzatmak istemiyorum.
51:32Onların hepsi kahramanlarından ama bir kişiyi hatırlattı.
51:36Muhtemelen Turgut Özal şimdi izliyor.
51:40Değil mi?
51:40İnşallah.
51:41Ruhu diyor ki ya bak biz bu işlere başlattık şimdi devam ediyor.
51:46Adnan Kahveci öyle, Eşref Bitlis öyle.
51:49Yani şimdiye kadar şehit verdiğimiz 40 binden fazla şehidimiz şu anda bu süreci izliyor.
51:55Şimdi bakın şu anda yapılan bütün bu işler, bütün bu süreç aynı zamanda o şehitlerin de ruhlarının takip ettiği bilinerek yapılıyor.
52:05Bu da önemli yani burada şehitlerimizin aziz ruhunun da incitilmemesi için ne kadar dikkatli bir süreç üretiliyor bunda yürütülüyor bunda altını çizmek lazım.
52:15Burada bir de şöyle bir şey var yani mesela yenme ve yenilme dediğin şeye nasıl baktığın önemli.
52:20Bence Türkiye çok büyük bir başarı elde etti.
52:25Kazanan Türkiye bundan daha büyük bir kazan olur mu ya?
52:29Kazanan Türkiye şeyleri inşallah gelmesin.
52:32Burada bir de bu geride kalan günlerde yani.
52:35Burada şöyle bir şey var bu silah bırakma kavramını da ben mesela şöyle belki de tavsiye etmek lazım.
52:39Silah teslim etme, silah bırakma hani biraz silah teslim ediyor.
52:43Şu an teslim ediyorlar ya.
52:44Süremizi doldurduk son birer cümle onar saniyelik ama.
52:47Süremizi doldurduk söylemek istediniz, zevklemek istediniz.
52:50Terörsüz Türkiye sürecinin başlangıcı bizim için bayramdır.
52:55Hepimiz için bayramdır.
52:56Ben de bu sürecin inşallah sağlıklı, huzurlu, kazaya kurban gitmeden başarıya ulaşmasını yürekten, cani gönülden istiyorum, diliyorum.
53:03Ülkemiz için büyük bir kazanç olacaktır diye ümit ediyorum yani.
53:08Umarız hani derler ya sağlıklı bir şekilde süreç ilerlesin.
53:12Kesinlikle Türkiye için en büyük kazanç tabi maddi durumları.
53:16Birliğimiz daim olsun inşallah.
53:18Birlik daim olsun ve şehit haberi inşallah almayız.
53:22Temennimiz bu olacaktır.
53:24Değerli izleyicilerimiz öncelikle konuklarıma teşekkür ediyorum.
53:27Katkılar için İsmail Bey'e, Mustafa Bey'e.
53:30Siz değerli izleyicilerimize teşekkür ediyorum.
53:31Bu saate kadar bize eşlik ettiniz efendim.
53:34Hoşçakalın diyelim.
53:35Ben Samet Günar iyi akşamlar diliyorum.
53:37Hoşçakalın.
53:37CNN Türk'te kalın.
Önerilen
1:38
|
Sıradaki
2:39:57
55:32
2:44:42
1:50:57
1:07:45
4:03:55
49:41
1:04:21
1:59:44
1:05:14
45:59
2:28:29
1:44:50
3:16:18
56:07
2:51:47
44:55
2:00:02
51:14
1:50:24
2:10:59
2:43:08
2:08:21