D&D in der Krise: Was wird jetzt aus Baldur's Gate 4? Der GameStar Talk im Video

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00:00:00Bei Dungeons & Dragons ächzt es gerade mächtig im Gebälk. Die neue Edition kommt nicht so an,

00:00:18wie man sich das vorgestellt hat. Die geplante digitale Zukunft stagniert und jetzt gehen auch

00:00:24noch zwei der bekanntesten Designer des Rollenspiels. Was bedeutet das für die Zukunft des größten

00:00:30Rollenspiels der Welt? Was ist mit dem Rest der Branche und was heißt das für kommende Videospiele

00:00:36mit der Marke, zum Beispiel ein Baldur's Gate 4? Moin miteinander, ich bin Paul und diese Themen

00:00:44diskutiere ich heute mit meinen lieben Gästen Fabiano, Elen und Benedikt. Schön, dass ihr da seid.

00:00:49Wir haben hier gerade so ein bisschen das Vibedia all over. Wir haben Fabiano von der GameStar,

00:00:58wir haben Elen hier unter mir von der GamePro und wir haben Benedikt da von meinem MMO. Jetzt stell

00:01:06euch doch einmal kurz vor und erzählt mal, was euer aktuelles Haupt-Tabletop-Game ist. Fabiano,

00:01:12fang du doch mal an. Hallo, ja, ich heiße Fabiano. Ja, ich spiele viel Pen & Paper. Ich spiele hauptsächlich

00:01:20das Schwarze Auge. Das ist eigentlich schon jetzt seit über zehn Jahren meine Hauptwelt und Hauptkampagne,

00:01:26die ich die ganze Zeit eigentlich vorantreibe. Aber so zwischendurch ist aber trotzdem immer noch Zeit

00:01:31für auch DND. Jenseits des Hexenlichts spiele ich in einer Kampagne, die fortlaufend ist und immer wenn

00:01:40Zeit da ist, auch mal das Avatar Pen & Paper, das auf Deutsch von Pegasus veröffentlicht wurde.

00:01:45Also in der Welt von Herr der Elemente, nicht die... Nicht das mit den blauen Leuten. Nein, nein.

00:01:52Elen. Hi, ich bin Elen. Ich spiele seit vielen, vielen Jahren auch Pen & Paper, auch Dungeons & Dragons

00:02:02seit einer ganzen Weile. Bin dort der als sehr beliebte Forever-DM, der nicht davon wegkommt,

00:02:09zu leiten. Ich spiele aber auch viele andere Pen & Papers parallel, deswegen ist es ein bisschen schwer

00:02:13zu sagen, was mein Haupt-Pen & Paper ist. Also ich spiele Shadowrun, nebenbei Cthulhu haben wir eine

00:02:20Kampagne am Laufen, Vampire and Masquerade, also vieles. Aber leiten tue ich aktuell nur DND.

00:02:26Alles klar. Und Benedikt? Hi, ich bin Benedikt und ich spiele deutlich weniger Pen & Paper,

00:02:34als ich gerne würde. Momentan sind meine Hauptregelwerke DND 5E und DSA 4. Allerdings habe ich damals

00:02:41angefangen tatsächlich mit Magos aus der World of Darkness und Legend of the Five Rings,

00:02:45was wahrscheinlich heute nicht mehr wirklich viele Leute kennen und bin tatsächlich seit ich glaube ich

00:02:49zwölf bin oder so dabei. Das ist eine ganz schön lange Zeit. Ich habe gar nicht erzählt, was ich so spiele.

00:02:55Ich spiele hauptsächlich tatsächlich DND. Jetzt gerade leite ich mal wieder eine Cyberpunk Red

00:03:00Kampagne. Das macht sehr viel Spaß. So, um jetzt einmal kurz alle auf den gleichen Stand zu bringen,

00:03:07warum wir hier jetzt sitzen, was jetzt in den letzten paar Jahren und jetzt auch in den letzten

00:03:12Wochen passiert ist bei DND, hat Vergangenheitspaul einen kleinen Einspieler vorbereitet. Den schauen wir uns

00:03:21jetzt einmal an. Dungeons & Dragons ist das bekannteste Pen & Paper Rollenspiel der Welt. 1974 erfand

00:03:28Tactical Studies Rules das Spiel, 1997 wurde es von Wizards of the Coast gekauft, die wiederum selbst

00:03:341999 von Hasbro gekauft wurden. Die fünfte Edition aus 2014 ist die mit Abstand erfolgreichste Version

00:03:41des Spiels. Gerade durch die Live-Show Critical Role, aber auch die Netflix-Serie Stranger Things und das Spiel

00:03:47Baldur's Gate 3 gewann DND enorm an Popularität. Auch die Corona-Zeit stellte sich als sehr lukrativ für DND

00:03:54heraus, da die Leute viel mehr Zeit zum Spielen hatten. Eigentlich sind das hervorragende Voraussetzungen für den Erfolg

00:04:01der Marke. Doch Hasbro versucht DND seit Jahren immer weiter zu monetarisieren, was bei der Community gar

00:04:07nicht gut ankommt. Anfang 2023 änderte Hasbro eine seit vielen Jahren bestehende Lizenz, die es Drittanbietern

00:04:14erlaubte, kostenfrei eigene Erweiterungen basierend auf DND zu veröffentlichen. Jetzt sollte man von den

00:04:21Gewinnen etwas an Wizards of the Coast und Hasbro abgeben. Die Änderungen wurden nach großem Aufschrei der

00:04:27Community zurückgenommen. Trotzdem kehrten viele DND-Fans der Marke den Rücken und sind zu

00:04:33Konkurrenten wie Pathfinder gegangen. 2022 kaufte Hasbro die Online-Plattform DND Beyond, die das

00:04:39Online-Zusammenspiel leichter macht. Seitdem wurde aber kaum etwas mit der Plattform gemacht. Ein geplanter

00:04:45virtueller Spieltisch befindet sich seit Jahren in der Entwicklungshölle. Nach der Veröffentlichung

00:04:50einer Neuauflage der fünften Edition im letzten Jahr verließen die langjährigen Lead-Designer Chris Perkins

00:04:56und Jeremy Crawford im April 2025 Wizards of the Coast. Im Juni heuerten sie dafür bei Critical Role an,

00:05:03wie gerade ihr eigenes Rollenspiel namens Daggerheart veröffentlicht haben.

00:05:07So, also jetzt aktuell DND 5. Edition 2024 Version. Alles ein bisschen kompliziert. Ursprünglich hieß es

00:05:20One-DND. Zwischendurch wurde auch dann ganz grob über eine sechste Edition gesprochen, aber so wollten sie es dann auch nicht nennen und sie wollten aber immer eine digitale Zukunft mit dieser Neuauflage der fünften Edition machen in frühen Playtests, die sehr gut ankamen. Also da gab es viel Feedback. Ich glaube irgendwie 40.000 Antworten auf das erste Playtest-Dokument, was es gab. So viele wie noch nie in der Geschichte von DND.

00:05:48Von DND. Das war noch sehr anders als die finale Version dieser 2024er-Regeln jetzt ist. Hat jemand von euch sich näher mit dieser 2024er-Edition beschäftigt? Habt ihr die vielleicht sogar gespielt?

00:06:04Gespielt nicht. Ich habe, als ich meinen Charakter gebaut habe für Jenseits des Hexenlichts, da war schon sehr viel DND 2024 bei DND Beyond mit drin. Das heißt, da bin ich schon damit in Berührung gekommen, zu sehen, ah okay, da sind irgendwie Zauber sind ein bisschen anders, das und dies und jenes ist anders.

00:06:23Ich muss ja auch sagen, viele neue Regeln, die in der 2024er-Version drin sind, sind ja auch ein Stück weit Homebrew-Sachen, die jeder schon so gespielt hat.

00:06:34Ich glaube, dass jetzt Heiltränke eine Bonusaktion sind. Das war in Baldur's Gate 3 so, das macht jeder zu Hause so, das war von jeher einfach, hat das jeder so gespielt.

00:06:43Das heißt, das ist jetzt nicht groß eine Umstellung. Man spielt jetzt nicht DND 2024, nur weil man diese Regel benutzt.

00:06:48Aber wirklich aktiv damit gespielt, auch mit den ganzen Sachen, abseits von wie jetzt Zauber sind, sondern es gibt auch ein paar tiefergehende Spielregelanpassungen, habe ich selber noch nicht ausprobiert.

00:06:59Ich bin nur das Spielerhandbuch, habe ich ein bisschen durchgeschaut, ein paar die Klassenänderungen angeguckt, die ich auch nicht alle cool finde.

00:07:08Es gab ja auch große Diskussionen um diese Generalisierung bei Klassen zum Beispiel, dass jetzt jede Klasse ihre Subklasse erst auf Level 3 bekommt, was manchmal Sinn ergibt.

00:07:21Manchmal kompletter Quatsch ist, zum Beispiel, dass ein Paladin erst ab Level 3 weiß.

00:07:26Da hast du gerade Tolle im Studio geknallt, egal.

00:07:29Dass ein Paladin erst ab Level 3 weiß, welchen Eid er eigentlich geschworen hat, das ist halt kompletter Unsinn.

00:07:35Ja, solche Sachen kenne ich natürlich, es sind natürlich aufgefallen.

00:07:40Es gab für mich jetzt auch keinen großen Grund zu sagen, ich muss jetzt unbedingt wechseln auf die neuere Version, weil ich den Eindruck hatte, das, was DND bieten will, bietet es sowohl in der 2024er Version als auch in der klassischen 5e Version von 2014.

00:07:56Aber man guckt es sich halt mal an und man kommt damit in Berührung, gerade wenn man sich einen Charakter baut und dann bei DND Beyond sieht, okay, nehme ich jetzt das Healing World oder das alte Healing World oder das neue Healing World.

00:08:08Wir haben uns dann oft geeinigt, bei den alten Zaubern zu bleiben, weil es auch bei uns Neueinsteiger gab und es wäre dann zu kompliziert, ihnen zu erklären, was jetzt alles neu ist und was nicht.

00:08:17Ja, ich glaube, bei mir war das ganz, ganz ähnlich. Wie es wahrscheinlich auch vielen geht, wer eine laufende Kampagne hat und wer so einen Stapel an Büchern zu Hause hat zu DND, der steigt vielleicht nicht sofort wegen ein paar Regeländerungen um auf das neue System,

00:08:34sondern nimmt sich halt das, was man braucht. Also vieles davon, wie du ja auch schon gesagt hast, waren Homebrew-Regeln an vielen, vielen Tischen, zum Beispiel auch mit den Völkern.

00:08:47Regelung, dass jetzt nicht mehr festgelegt ist nach Volk, auf welche Attribute man einen Bonus kriegt, sondern dass man dann sagen kann, okay, zwei verteilen, wie du möchtest.

00:08:57Das sind Sachen, die für viele Leute einfach jahrelang schon in Gebrauch waren oder wo sie jetzt eine Verbindung dazu hatten mit dem neuen Regelwerk und was man sich dann halt einfach geklaut hat für das, was man eh schon gespielt hat,

00:09:13statt sich jetzt komplett umzustellen auf das Neue.

00:09:15Ich finde das tatsächlich an einigen Stellen auch einfach so ein kleiner Rückschritt, gerade was den Rollenspielbereich angeht, weil vieles von den neuen Regeln sich anfühlt, als wäre es auf Min-Maxing ausgelegt,

00:09:27wie eben jetzt die neuen Völker-Regeln oder auch, dass das alle die Subklassen auf Level 3 wählen, wirkt so, als wäre jetzt die für den Kampf gebalanced, als wolle man, dass alle Charaktere gleich stark sind,

00:09:38was sie aber halt auch dann einfach ein bisschen streamlined im Sinne von ihrer Charakterentwicklung.

00:09:44Wir haben immer schon Kampagnen gespielt, wo sehr viel mehr soziale Interaktionen stattfindet und sehr viel mehr Rollenspiel als Kampf und ich weiß, dass es oft anders ist,

00:09:52aber deswegen waren Dinge wie Nachteile, wie sie in den DSA heißen oder halt dann eben diese Mali auf bestimmte Eigenschaften,

00:10:01so ein Ding, was den Charakter gemacht hat, was den Charakter geschärft hat, was irgendwie dem eigenen Spielcharakter halt eine Tiefe gegeben hat,

00:10:10die von Natur aus da war, die man gar nicht sich selbst überlegen musste, die war halt da und man konnte damit spielen oder eben auch nicht

00:10:15und das fehlt jetzt so ein bisschen, finde ich, das finde ich sehr schade.

00:10:19Zum Start der neuen 2024er-Version verkündete Hasbro ganz stolz, dass sich die Bücher so schnell verkauft haben,

00:10:29wie kein anderes D&D-Produkt zuvor, wo bemerkt, schnell nicht meist verkauft.

00:10:38Nach der ersten Woche hat sich die physische Version, also wirklich das Buch des 2024er-Spielerhandbuchs rund 3.700 Mal verkauft.

00:10:492014 hat er sich das Spielerhandbuch 22.000 Mal verkauft.

00:10:53Das erfolgreichste D&D-Buch im physischen Verkauf war tatsächlich die Erweiterung Tasha's Cauldron of Everything

00:11:02mit 133.000 Verkäufen in der ersten Woche.

00:11:06Das ist so ein bisschen, also das zeigt halt aber auf der anderen Seite nur die halbe Wahrheit,

00:11:15weil D&D jetzt ja sehr seit sie 2022 D&D Beyond gekauft haben, sehr auf eine digitale Zukunft setzen.

00:11:25Was ich sehr besonders fand bei der 2024er-Edition, ist, dass sie sich sehr anfühlt, einfach wie eine,

00:11:39ja, so ein bisschen wie fünfte Edition plus.

00:11:43Wir haben alles das genommen, was ich in den letzten, was du schon gesagt hattest, Fabiano,

00:11:48was ich in Spieltischen sowieso etabliert hatte.

00:11:51Wir haben so ein paar Sachen aus diesen erfolgreichen Erweiterungsbüchern reingenommen.

00:11:55Am Anfang waren die Unterschiede zu der normalen fünften Edition schon sehr viel größer.

00:12:01Die haben sich so ein bisschen reduziert.

00:12:04Ich hatte immer so ein bisschen das Gefühl, dass da anscheinend versucht wird,

00:12:10nicht zu weit von dem Bekannten wegzugehen und mehr bei den familiären Sachen zu bleiben.

00:12:17Aber ist das nicht irgendwo der Sinn einer neuen Edition, Sachen anders zu machen?

00:12:23Also ich meine, es ist ja keine richtig neue Edition.

00:12:26Ich finde ja auch den Namen D&D 2024 wirklich sehr seltsam und unglücklich gewählt.

00:12:33Unter anderem deshalb, weil ja nicht mal das komplette Regelwerk 2024 rausgekommen ist.

00:12:38Also das Spielleiterhandbuch kam ja jetzt erst dieses Jahr raus, 2025.

00:12:42Und allein da im Gespräch zu sein oder auch jemand, der sich journalistisch damit beschäftigt,

00:12:47Leuten in Artikeln zu vermitteln, wie jetzt diese Edition heißt, ist schwierig.

00:12:50Weil faktisch richtig wäre D&D 2024 zu schreiben.

00:12:54Aber wenn ich sage, heute kam das Spielleiterhandbuch am März 2025 raus,

00:13:01tauchen halt Fragezeichen auf.

00:13:02Deswegen fand ich ja eigentlich diesen Fanbegriff, den Leute benutzt haben, 5.5,

00:13:07immer sehr passend.

00:13:08Weil das ist genau das.

00:13:09Es ist halt eine D&D 5.5-Version, die sie jetzt da rausgebracht haben.

00:13:15Und das ist halt im Kontext eines Pen-and-Paper-Rollenspiels,

00:13:20finde ich, immer komplexer als bei einem Videospiel.

00:13:23Da gibt es ja das auch andauernd, dass du bei einem Multiplayerspiel

00:13:26oder bei einem Online-Spiel oder auch bei Singleplayer-Spielen

00:13:28dann irgendwann eine 2.0-Version hast.

00:13:32Und da ist dann halt ein riesiges Update, was ganz viele Regeln ändert.

00:13:36Und das eigentliche Spiel bleibt gleich, aber im Detail ändern sich dann doch viele Sachen.

00:13:41Und sowas ist halt eben auch bei dieser neuen Version.

00:13:42Aber das führt halt bei D&D jetzt dazu, dass sie im Prinzip alles nochmal neu rausbringen,

00:13:47dass sie ihren eigenen digitalen Service, D&D Beyond, sehr überfrachten.

00:13:51Also ich finde mich in D&D Beyond viel schlechter zurecht, seitdem 2024 da ist,

00:13:58weil da eben so viele verschiedene Sachen jetzt drin auftauchen.

00:14:02Also dass da verschiedene Zauberdoppel drin vorkommen,

00:14:05dass überhaupt auch Leuten zu erklären, die gerade erst mit D&D anfangen,

00:14:08ist nochmal extra schwierig.

00:14:10Ich finde, das ist insgesamt einfach irgendwie,

00:14:14es fühlt sich sehr zerklüftet und zerklattert an.

00:14:17Du musst dir sehr viel Eigenarbeit leisten, zusammenzusuchen,

00:14:20was du jetzt wirklich brauchst, was du haben willst.

00:14:22Gleichzeitig ist es noch rückwärtskompatibel,

00:14:25dass man auch sagen kann, es funktioniert trotzdem noch irgendwie alles miteinander.

00:14:28Und das sorgt bei mir für ein Gefühl der Überforderung in dem Sinne,

00:14:33dass ich halt kein klares Bild davon habe, was jetzt die D&D eigentlich sein soll.

00:14:38Was ist jetzt so die Sache, worauf ihr Wert legt?

00:14:40Deswegen habe ich es auch cool gefunden, eher eine neue Edition rauszubringen,

00:14:44die mir irgendwas gibt, wo ich mir denke,

00:14:46oh, das ist so cool, das hatte ich vorher gar nicht.

00:14:48Das funktioniert auch gar nicht mit D&D 5, mit der Standardversion.

00:14:53Das hätte ich jetzt gerne irgendwie neu und frisch.

00:14:55Und da wäre ich auch bereit gewesen, irgendwie mehr zu investieren in neue Bücher.

00:15:01Ich verstehe auch, dass man natürlich sagt, gerade im Fall von 5e,

00:15:05das ist so populär und es spielen so viele Leute,

00:15:07die wollen die Leute gar nicht davon abziehen.

00:15:10Aber ich finde, so wie sie es jetzt gemacht haben,

00:15:13ist es einfach nur mehr Noise, mehr D&D-Rauschen im Hintergrund,

00:15:16was ein bisschen den Blick verstellt und die Schärfe runterreguliert.

00:15:21Ich finde gerade für neue Spieler ist D&D Beyond jetzt unübersichtlicher als je zuvor.

00:15:27Denn an den alten, in Erinnerungsstrichen, zaubern zum Beispiel.

00:15:33Es gibt jetzt eine 2014er Version von Feuerball

00:15:37und es gibt eine 2024er Version von Feuerball.

00:15:40Bei der alten steht Legacy dran.

00:15:42Ich weiß, was das bedeutet.

00:15:43Wenn jetzt jemand neu in das Hobby startet,

00:15:45mit Stranger Things Staffel 5 Ende des Jahres,

00:15:47hat in den letzten Jahren,

00:15:50neue Stranger Things Staffel hat immer einen Aufschwung für D&D bedeutet.

00:15:53Wenn jetzt jemand neu ins Hobby kommt,

00:15:57ah, D&D Beyond wird relativ schnell online über eine Google-Suche gefunden.

00:16:00Ah, cool, ich klicke mich da mal so ein bisschen durch die Seite.

00:16:03Keine Ahnung, baue meinen ersten Charakter.

00:16:05Okay, ich suche jetzt einen Zauber, Feuerball.

00:16:08Und dann werden dir da zwei oder drei Versionen dieses Zaubers vorgestellt.

00:16:14Noch schlimmer ist es bei so Conditions, also Zuständen.

00:16:18Irgendwie Blinded gibt es, glaube ich, viermal.

00:16:20Ohne, dass du jetzt halt, das kommt jetzt von 2014,

00:16:24das kommt von den kostenfreien Regeln, das kommt von 2024

00:16:27und es kommt irgendwie noch eine Version.

00:16:30Und du bist so, wo klicke ich jetzt drauf?

00:16:33Wo fange ich denn jetzt überhaupt an zu suchen?

00:16:37Sowieso stagniert D&D Beyond in letzter Zeit etwas.

00:16:41Ich gehe mit dem mit in Richtung, das ist sehr überladen im Moment.

00:16:47Trotzdem benutze ich das für meine Charaktere, wenn ich online spiele.

00:16:51Wie sieht es bei Elen und Benedikt aus?

00:16:53Wie seht ihr das mit D&D Beyond aktuell?

00:16:57Das ist, glaube ich, einer der Gründe, weswegen ich D&D Beyond überhaupt nicht benutze.

00:17:01Weil es gibt viele andere Ressourcen, die man benutzen kann,

00:17:06die ein bisschen weniger kompliziert sind.

00:17:09Also das, was ihr beide auch schon gesagt habt.

00:17:12Ich fühlte mich gerade ein bisschen an Star Wars erinnert.

00:17:15Dem, was du meintest, da zu versuchen rauszufinden,

00:17:18was ist jetzt eigentlich noch Canon, was ist jetzt Legends.

00:17:21Das ändert sich dann auch alle zwei Jahre gefühlt.

00:17:24So ein bisschen diese Verwirrung von dem zu viel ist, zu wenig Einheitlichkeit.

00:17:30Es ist ja grundsätzlich, finde ich es cool, eine geupdatete Version zu haben.

00:17:35Aber dann muss es natürlich auch bei sowas wie D&D Beyond, muss es halt deutlich sein.

00:17:39Ich meine, es muss auch allgemein deutlich sein, wenn ich in den Laden gehe

00:17:41und da steht das alte und das neue Regelwerk,

00:17:44dann bin ich vielleicht auch schon verwirrt, wenn ich mich nicht auskenne.

00:17:47Klar, ich habe die Jahreszahl.

00:17:49Okay, das ist 2024, das ist hoffentlich das Neuere.

00:17:52Beim anderen steht aber gar keine Jahreszahl dran.

00:17:55Das ist ja sowohl digital als auch händisch einfach ein bisschen verwirrend im schlimmsten Falle.

00:18:01Also das ist einfach ein Punkt, wo gibt mir D&D Beyond da etwas,

00:18:06was ich nicht anderswo kriege?

00:18:10Ich habe, glaube ich, D&D Beyond exakt einmal benutzt

00:18:13und das war, um mir einen Blatthalter zu erstellen.

00:18:15Und das auch nur, weil die Regeln dort schon so semi-offiziell waren

00:18:18beziehungsweise schon offiziell übernommen,

00:18:19aber halt zumindest in dem Sinne, dass sie auch so funktionieren und geprüft worden sind.

00:18:25Und sonst habe ich immer auf die Regelbücher vertraut

00:18:28und mir das Zeug zusammengesucht nach dem, was ich halt schon da habe.

00:18:33Und da wir halt auch in der Gruppe einen großen Fundus an Büchern haben,

00:18:37gab es nie einen Grund, D&D Beyond zu nutzen.

00:18:39Wir haben selbst in den Online-Runden halt die Bücher irgendwie physisch da gehabt,

00:18:42alle, und konnten nachschauen oder kurz nachfragen.

00:18:46Ich hatte nie, also für mich war D&D Beyond nie wirklich eine Ressource,

00:18:50die ich gebraucht habe zum Spielen.

00:18:51Ursprünglich war D&D Beyond ja gar nicht Teil von Hasbro.

00:18:56Das war ein eigenständiges, relativ kleines Team, die gesagt haben,

00:19:00ey, wir machen dafür, produzieren wir das.

00:19:04Und 2022 wurden sie dann aufgekauft.

00:19:07Vorher hatte Hasbro schon mal ein Angebot an D&D Beyond gemacht.

00:19:11Und das Team war aber so, bah, nee, brauchen wir nicht.

00:19:14Dankeschön.

00:19:16Und war soweit safe.

00:19:19Nur eine neue Edition von D&D hätte da D&D Beyond schaden können.

00:19:25Kurze Zeit später, ein paar Jahre später jetzt, gibt es eine neue Edition.

00:19:30Hasbro hat dementsprechend D&D Beyond aufgekauft.

00:19:34Gleichzeitig sind viele des Original-Teams von der Website gegangen,

00:19:39weil sie keine Lust mehr auf Hasbro hatten.

00:19:42Und Hasbro möchte weiter, ich glaube, der CEO oder die damalige CEO von

00:19:50Wizards of the Coast, die ja direkt über D&D stehen und darüber dann Hasbro,

00:19:54hat einmal gesagt, dass D&D super ist und eine tolle Community hat,

00:20:00aber stark untermonetarisiert ist.

00:20:03Was bei einem einzelnen Buch, was 60 Euro kostet,

00:20:08in der Community nicht so super ankam.

00:20:10Eine der neuesten Änderungen auf die D&D Beyond ist jetzt,

00:20:14dass du dir vorher konntest du in einem Regelbuch, keine Ahnung,

00:20:17da gab es eine Erweiterung mit, Fantasiebeispiel, drei neuen Klassen

00:20:21und du konntest sagen, ah, mich interessiert aber nur Klasse A

00:20:24und du konntest einen 2-3-Euro-Betrag für nur diese Klasse zahlen,

00:20:28ohne dass du das gesamte Buch kaufen musstest.

00:20:30Das geht nicht mehr.

00:20:31Du musst jetzt dieses gesamte Buch kaufen.

00:20:37Funktionen, die jetzt seit Ewigkeiten angekündigt werden,

00:20:40zum Beispiel Project Sigil oder Sigil, glaube ich,

00:20:44was ein Online-Spieltisch ist, ist seit Jahren in der Entwicklung.

00:20:47Letztes Jahr gab es noch mal einen Trailer, geht aber auch nicht voran.

00:20:50Eine Demo, also es gibt jetzt eine Beta.

00:20:52Stimmt, es gibt aktuell eine Beta.

00:20:54Also die habe ich auch ausprobiert von Sigil.

00:20:57Es ist halt wirklich, also virtuelle Tabletops sind ja gerade auf dem Vormarsch,

00:21:02weil eben Leute haben weniger Zeit.

00:21:04Es ist, Leute ziehen um und dann ist es halt schön,

00:21:06mit seinen Leuten weiter zusammen spielen zu können.

00:21:08Ich spiele auch mittlerweile hauptsächlich online das schwarze Auge.

00:21:12Und Sigil ist halt eine Plattform,

00:21:17wo mit der Unreal Engine tatsächlich, also grafisch durchaus aufwendig,

00:21:20Kampf-Szenen dargestellt werden können

00:21:24und womit man dann eben auch mit Hilfe von denen,

00:21:26die Beyond seinen Charakterbogen importieren kann

00:21:27und da dann die ganzen Würfel und Fähigkeiten abhandelt

00:21:31und das Programm erledigt das

00:21:33und macht es noch mit ein paar netten Figürchen

00:21:34und ein paar netten Effekten.

00:21:37Also das ist so die Vorstellung.

00:21:39Damit hängt Wizards nur ein bisschen dem Markt hinterher,

00:21:42weil ähnliche Projekte gibt es schon.

00:21:45Talesfire gab es schon.

00:21:46Das ist ein ganz ähnliches Versuch,

00:21:50dass du halt so Welten zusammenbaust

00:21:51und auch mit 3D-Miniaturen dann Kämpfe austrägst.

00:21:54Und da gibt es dann, glaube ich, auch Module,

00:21:56dass du die DND-Regeln drin hast und so weiter und so fort.

00:21:59Es gibt auch noch ganz viele andere virtuelle Tabletops,

00:22:01die weniger aufwendig sind,

00:22:02aber trotzdem gut darin,

00:22:03die Spielmechanik einfach abzubilden.

00:22:05Zum Beispiel Foundry VTT benutze ich viel für DSA,

00:22:09aber das gibt es natürlich auch für DND.

00:22:10Das heißt, da passiert schon sehr viel

00:22:14und Sigil kommt jetzt wirklich relativ spät

00:22:16und ist immer noch spürbar nicht fertig.

00:22:19Es ist noch immer in einer sehr frühen Version,

00:22:22noch nicht so richtig zugänglich,

00:22:24nicht so, ja, es ist nicht so einladend,

00:22:28wie man vielleicht denken sollte,

00:22:29dass bei so einem großen Unternehmen wie Hasbro,

00:22:31was sie alles für Ressourcen in Bewegung setzen könnten,

00:22:35um zu erreichen,

00:22:35dass man da halt auf eine bessere Art und Weise

00:22:38in solche Tabletops auf virtuellen Plattformen

00:22:41eingeführt wird als andere.

00:22:43Also momentan ist halt Sigil noch nicht mal das Beste im Bereich.

00:22:47Das Einzige, was Sigil besser macht als alle anderen,

00:22:50ist, dass es schicker aussieht.

00:22:52Das ist so mein Eindruck mit dem System.

00:22:56Das heißt, sie versuchen es,

00:22:57die kommen voran, aber ja.

00:22:59Vielleicht ein bisschen Corona verpasst, blöd gesagt.

00:23:03Diese absolute Hochzeit,

00:23:05wo es auf einmal nicht mehr optional war,

00:23:08digital zu spielen für eine gewisse Zeit,

00:23:11da haben sich Leute ihre Systeme halt gesucht,

00:23:13ihre Programme, die für sie funktioniert haben.

00:23:15Und klar, es sieht schick aus und das macht was her.

00:23:20Aber jetzt aktuell müssen sie halt einen Wechselgrund liefern.

00:23:25Ja, viele haben eben Angst vor einer neuen Investition,

00:23:29eben auch eine neue Plattform.

00:23:31Du musst ja auch Dindy Beyond in verschiedenen Tiers abonniert haben,

00:23:33um da überhaupt Zugriff drauf zu haben.

00:23:36Und aktuell muss man 5 Euro im Monat zahlen,

00:23:38um darauf Zugriff zu haben?

00:23:40Ich bin mir gerade nicht sicher.

00:23:41Preise weiß ich gerade auch nicht aus dem Kopf.

00:23:42Aber es ist nicht kostenlos oder so.

00:23:44Du musst da schon reinbuttern.

00:23:46Und das ist ja der eine Punkt,

00:23:49der mich auch bei Dindy 2024 ein bisschen wahnsinnig macht.

00:23:52Wahrscheinlich aus wirtschaftlicher Sicht sinnvoll,

00:23:56aus User-Sicht sehr, sehr schade.

00:24:00Und auch so, was wir nochmal dieses Gefühl,

00:24:03was du gerade angesprochen hast, auch verstärkt hat,

00:24:05dass die Kern-Community von Dindy so ein bisschen das Gefühl hat,

00:24:08ah, Hasbro ist mehr an Geld interessiert als daran,

00:24:12dass wir eine gute Spielerfahrung haben.

00:24:14Dass Dindy 2024 die perfekte Gelegenheit gewesen wäre,

00:24:20reale Bücher mit dem digitalen Raum zu verbinden.

00:24:24Dass man einfach nur einen Code bei einem Buch hinten reinpackt,

00:24:27ey, du hast dieses Buch im Laden gekauft,

00:24:29hier ist dein Code, den kannst du bei Dindy Beyond eintragen,

00:24:32dann kriegst du dasselbe Buch auch digital.

00:24:35Cooler Service. Gibt es nicht.

00:24:37Gibt es nicht.

00:24:37Du musst nach wie vor beides tun.

00:24:39Du musst dir das Buch real kaufen.

00:24:42Und wenn du es auch bei Dindy Beyond haben willst,

00:24:44musst du es nochmal kaufen.

00:24:45Ich glaube zum selben Preis oder ein bisschen günstiger.

00:24:47Ich glaube zum halben Preis.

00:24:48Ich bin mir gerade aber nicht sicher.

00:24:49Ah, okay.

00:24:50Aber es ist trotzdem nochmal eine zusätzliche Investition.

00:24:52Das ist halt als User immer schade,

00:24:56wenn dann so eine Möglichkeit dafür Sachen zu vereinfachen

00:25:00und Leuten entgegenzukommen einfach ausgeschlagen wird.

00:25:03Und Dindy Beyond gibt es nur auf Englisch.

00:25:06Ja.

00:25:07Es ist also sehr umständlich teilweise,

00:25:11wenn man eben mit unterschiedlichen Maßeinheiten

00:25:14dann die Regeln vergleicht.

00:25:15Okay, hier auf Dindy Beyond,

00:25:17wenn ich das einmal kurz schnell rausgoogle,

00:25:20wie funktioniert das?

00:25:21Ah ja, 30 Fuß.

00:25:23Verdammt, wir spielen mit Metern.

00:25:24Lass mich kurz rechnen.

00:25:26Das ist auch immer noch eine weitere Hürde,

00:25:29die da eben mit reinkommt.

00:25:31Das ist eben der Unterschied zum 2.0 Update in einem Videospiel.

00:25:35Es ist kostenlos.

00:25:38Das ist es jetzt nicht.

00:25:39So cool ich das finde,

00:25:40grundsätzlich zu sagen,

00:25:42okay, das sind die Regeln,

00:25:43wo wir über die letzten Jahre gemerkt haben,

00:25:46das könnte man vielleicht ein bisschen anders machen.

00:25:48Wir wollen keine neue Edition.

00:25:49Wir wollen ein Update machen.

00:25:52Aber es ist eben kein kostenloses Update,

00:25:54sondern es ist ein Update,

00:25:55womit man nochmal alles neu herausbringt,

00:25:57für alles Geld ausgeben muss.

00:25:59Und Leute haben schon sehr, sehr viel Geld

00:26:00in die fünfte Edition reingebuttert.

00:26:03Ja.

00:26:05Unter dem Trailer letztes Jahr für Project Sigil

00:26:08stehen ganz viele Kommentare,

00:26:10die sagen,

00:26:13ja, Mensch, sieht ja gut aus.

00:26:15Ich habe zu Hause für meinen eigenen Spieltisch,

00:26:18keine Ahnung,

00:26:19etliche Minifiguren.

00:26:20Muss ich die jetzt alle nochmal digital kaufen?

00:26:23Wie funktioniert das?

00:26:24Kriege ich die kostenlos?

00:26:25Sind die enthalten,

00:26:26wenn ich mir eine PDF kaufe,

00:26:28auf die in die Beyond?

00:26:30Muss ich noch für Sigil weitere Erweiterungen kaufen?

00:26:35Muss ich was kaufen,

00:26:36um weitere Effekte zu haben oder sowas?

00:26:38Ich weiß nicht,

00:26:38ob du da in der offenen Beta,

00:26:39oder in der geschlossenen Beta ist es, glaube ich,

00:26:41schon Einblicke rein hattest, Fabiano.

00:26:44Also sie ist dahingehend offen,

00:26:45dass jeder,

00:26:46der dieses,

00:26:46die ein Diviont-Tier hat,

00:26:47da reinspielen kann.

00:26:49Also mein Eindruck war jetzt zumindest,

00:26:51dass wenn du die,

00:26:53quasi das Buch hast,

00:26:55was das Monster oder was auch immer beinhaltet,

00:26:59dann hast du auch automatisch eine Miniatur dafür.

00:27:01Also soweit ich weiß,

00:27:02gibt es keinen Miniatur-Marktplatz derzeit bei Sigil.

00:27:07Aber das kann sich ja noch ändern.

00:27:10Es ist momentan,

00:27:11was das angeht,

00:27:12noch recht leicht einfach gehalten.

00:27:14Du kaufst dir das Buch,

00:27:15du kannst es importieren

00:27:16und dann hast du halt das Monsterhandbuch.

00:27:20Und alles, was da drin ist,

00:27:22kannst du auch als Miniatur

00:27:22oder irgendwo platzieren,

00:27:23soweit ich weiß.

00:27:24Aber ich habe das jetzt auch nur oberflächlich

00:27:26mir mal angeschaut.

00:27:29Sehr überrascht war ich,

00:27:30als vor ein paar Monaten

00:27:31ein paar Third-Party-Produkte

00:27:33auf einmal auf die in die Beyond gelandet sind.

00:27:34Das Herr-der-Ringe-Rollenspiel

00:27:36und einige Bücher von MCDM.

00:27:40Das ist eine Drittanbieter,

00:27:42die gerade auch ihr eigenes Rollenspiel entwickeln,

00:27:45basierend alles auf dem YouTube-Kanal von Matt Colville.

00:27:51Habt ihr das gesehen?

00:27:53Wie bewertet ihr das?

00:27:55Ich war sehr positiv überrascht tatsächlich.

00:27:57Ich hätte es die in die Beyond nicht zugetraut,

00:27:59dass sie Drittanbieter-Produkte

00:28:00auf ihrer eigenen Website nochmal anbieten.

00:28:06Also wirklich wundert tut es mich nicht,

00:28:07einfach weil Wizards ja selbst

00:28:09auch schon relativ viel kooperiert

00:28:10mit anderen Marken.

00:28:12Gerade im Bereich Magic zum Beispiel,

00:28:14mit Final Fantasy,

00:28:15mit Fallout,

00:28:16mit Lord of the Rings.

00:28:18Und dass dann halt Zeug

00:28:19auf den in die Beyond landet,

00:28:21war wahrscheinlich eher eine Frage der Zeit

00:28:23und passt halt auch so ein bisschen

00:28:25zu Hasbro's aktuellem Kurs,

00:28:27dass man auf Digitale setzt

00:28:29und dass man Marken ausbaut.

00:28:31Also es soll weniger Marken geben,

00:28:33dafür stärkere.

00:28:35Und offensichtlich wird jetzt halt

00:28:36die in die Beyond ein bisschen ausgebaut

00:28:38als ein digitaler Marktplatz

00:28:39für in dem Fall digitales Tabletop.

00:28:42Und gut oder schlecht,

00:28:45weiß ich nicht genau.

00:28:47Wahrscheinlich eher gut.

00:28:48Aber auf jeden Fall ein Schritt,

00:28:50den ich mehr oder weniger erwartet habe.

00:28:54Ich glaube, Hasbro sieht das auch

00:28:56als eine Gelegenheit,

00:28:57nochmal Drittanbieter-Content

00:28:59auf eine Weise zu nutzen,

00:29:02dass sie da was von abbekommen.

00:29:05Das war ja der erste richtig große Skandal,

00:29:09als die Sache mit der OGL losgetreten wurde,

00:29:12wo die Leute das Gefühl hatten,

00:29:13dass jetzt hier der Umbruch kommt,

00:29:14jetzt versuchen sie Sachen,

00:29:16die früher einfach möglich waren,

00:29:19dass Drittanbieter

00:29:20D&D-Inhalte verkaufen

00:29:22mit ihren eigenen Welten,

00:29:23dass sie das kippen wollten

00:29:25in eine Richtung,

00:29:27dass mehr für Hasbro

00:29:28oder für Wizards of the Coast

00:29:29hängen bleibt.

00:29:30Und ich glaube,

00:29:31diese Möglichkeit,

00:29:32auf die in die Beyond

00:29:33solche neuen Inhalte

00:29:35jetzt auch anzubieten,

00:29:36ist für sie eine Option,

00:29:37das noch zu bekommen

00:29:39in irgendeiner Form.

00:29:40Weil wenn ich mit

00:29:41das Hellringe-Pen & Paper

00:29:44auf den die Beyond

00:29:45spiele in irgendeiner Form,

00:29:46dann schätze ich mal,

00:29:47dass da was bei Wizards

00:29:48und Hasbro hängen bleibt,

00:29:49wenn ich da für Bücher kaufe

00:29:51auf ihrer Plattform.

00:29:53Ja, genau.

00:29:55Bei dieser Open Gaming License,

00:29:57die OGL, um die es ging,

00:29:59das war Anfang 2023.

00:30:03Das war eben,

00:30:04was ich meinten,

00:30:05wir auch vorhin schon kurz,

00:30:06ein ziemlich großer Vertrauensbruch

00:30:07in der Community.

00:30:08Ich möchte es noch einmal

00:30:09ganz kurz noch mal ansprechen,

00:30:11weil es ein ziemlich großes Thema ist,

00:30:13was halt sehr

00:30:14die letzten zwei Jahre

00:30:16beeinflusst hat.

00:30:19Vorher war es,

00:30:20wie du gesagt hast,

00:30:21für Drittanbieter

00:30:22einfach kein Problem,

00:30:23auf der Basis von

00:30:25Dungeons & Dragons

00:30:26Erweiterungen anzubieten,

00:30:28neue Klassen,

00:30:29Abenteuer in der Welt

00:30:30und so weiter,

00:30:31die eben auf die Grundregeln

00:30:32von denen,

00:30:33die zurückgreifen konnten,

00:30:34kostenfrei.

00:30:35Und aber auch zu verkaufen.

00:30:36Und auch zu verkaufen, genau.

00:30:39Jetzt wollte

00:30:40Haspo da

00:30:42ein Stück von Kuchen abhaben

00:30:44und hatte dann Änderungen

00:30:48in dieser Open Gaming License

00:30:50drin,

00:30:50die es ihnen erlaubt hätten,

00:30:52sie haben die Änderungen

00:30:54wieder zurückgezogen,

00:30:56die es ihnen erlaubt hätten,

00:30:58ohne Nachfragen

00:30:59und ohne Angabe

00:31:00von Urheberrecht,

00:31:01all diese Drittanbieter-Inhalte

00:31:02selber noch mal zu publizieren

00:31:05und dann dafür Geld zu verlangen.

00:31:06Nach sehr großem Aufschrei

00:31:09der Community

00:31:10und nachdem viele Leute

00:31:11ihre D&D Beyond-Abo

00:31:13gecancelt haben,

00:31:14ich auch,

00:31:15und dann zu Konkurrenten

00:31:16wie Pathfinder gegangen sind.

00:31:17Pathfinder hatte

00:31:18einen sehr guten Monat

00:31:19im Januar 2023.

00:31:20Da haben sie es dann wieder zurückgenommen

00:31:24und sich fleißig entschuldigt,

00:31:27ganz viel über D&D-Content-Creator

00:31:31auf YouTube.

00:31:31Trotzdem war das natürlich

00:31:35eine kleine Wunde

00:31:37für alle,

00:31:38die seit langen Jahren

00:31:39damit ihren Lebensunterhalt

00:31:42verdient haben.

00:31:43Für alle,

00:31:43die neu in Zorbi einsteigen,

00:31:45ist sowas natürlich

00:31:46relativ egal.

00:31:49Aber genau,

00:31:50die Konkurrenz

00:31:51blühte zu der Zeit

00:31:53ziemlich

00:31:54und jetzt blüht sie auch wieder.

00:31:56Damals Pathfinder,

00:31:57ich weiß nicht,

00:31:57hat jemand von euch

00:31:58Pathfinder schon mal gespielt?

00:31:59Nur die PC-Spiele,

00:32:01die fantastisch sind

00:32:01und sind ja quasi

00:32:02eine 1-zu-1-Umsetzung

00:32:04des Pathfinder-Regelwerks,

00:32:06während Pathfinder selbst

00:32:07ja nochmal

00:32:07sehr nah dran ist

00:32:09an

00:32:09D&D 3.5, glaube ich.

00:32:14Bei der vierten

00:32:15gab es den Bruch,

00:32:15da war ja schon mal

00:32:16D&D quasi in der Kritik,

00:32:19weil niemand die vierte Edition

00:32:20so richtig mochte.

00:32:21Das hat dann

00:32:21Pathfinder hervorgebracht

00:32:23und dann haben sie

00:32:24mit der fünften

00:32:25sich wieder so ein bisschen gefangen.

00:32:27Es ist aber gespielt

00:32:27wirklich mit

00:32:29Blatt und Papier

00:32:30habe ich es nicht.

00:32:31Bei euch beiden?

00:32:32Ich habe es

00:32:33zwei Jahre lang

00:32:35ungefähr gespielt

00:32:36und kann sagen,

00:32:37dass ich nach zwei Jahren

00:32:38immer noch nicht

00:32:38alle regeln konnte.

00:32:40Nur gemerkt.

00:32:41Es ist halt,

00:32:42es ist natürlich

00:32:42sehr komplex,

00:32:43was auch wieder interessant ist.

00:32:44Wir hatten dann auch

00:32:45da schon direkt mit Homebrew

00:32:47für die Magie gespielt.

00:32:49Also das direkt anders gemacht

00:32:51und es war ein komplett

00:32:51anderes System.

00:32:52Aber es ist,

00:32:54es ist nicht so,

00:32:55so einfach wie,

00:32:56wie die fünfte Edition

00:32:57von D&D,

00:32:58was glaube ich auch

00:32:58dann so damit zusammenhängt,

00:33:00dass die,

00:33:00dass sie so beliebt ist,

00:33:01weil sie jetzt sehr,

00:33:02sehr zugänglich eigentlich ist,

00:33:04zugänglich war,

00:33:05abgesehen von

00:33:06fragwürdigen

00:33:07Business-Entscheidungen.

00:33:09Aber ja,

00:33:09wer halt ein bisschen

00:33:10mehr Lust hat

00:33:11auf

00:33:11dieses etwas

00:33:13komplexere,

00:33:14die Alternativen

00:33:15sind da.

00:33:15Ist ja genauso wie

00:33:16das Schwarze Auge,

00:33:17ist ja eine deutsche

00:33:18Alternative.

00:33:18Es gibt ja sehr,

00:33:20sehr vieles an Systemen,

00:33:21was nicht D&D ist.

00:33:21Ich habe genau,

00:33:24ich habe ja auch nur

00:33:25die PC-Spiele gespielt

00:33:25tatsächlich und habe mich

00:33:28natürlich ein paar

00:33:29Finder ein bisschen

00:33:29eingelesen schon und

00:33:30Freunde von mir spielen es

00:33:31auch.

00:33:32Aber für mich war dann

00:33:33schon relativ klar,

00:33:34dass wenn ich schon

00:33:34ein komplexeres D&D spiele,

00:33:36kann ich genauso gut

00:33:36DSA spielen.

00:33:38Da gibt es dann aber

00:33:39auch direkt Regeln für

00:33:40alles und das macht

00:33:41tatsächlich erstaunlich

00:33:42viel Spaß,

00:33:42obwohl es wirklich

00:33:43irgendwie Regeln dafür

00:33:43gibt, dass du irgendwie

00:33:44die Drachen verführen

00:33:45wirst oder sonst irgendwas.

00:33:46Und ja,

00:33:47deswegen war für mich

00:33:48Pathfinder nie so attraktiv

00:33:52wie jetzt eben

00:33:53zum Beispiel DSA.

00:33:55Für die Branche

00:33:56ganz zuträglich

00:33:57ist tatsächlich,

00:33:59also

00:33:59Konkurrenz belebt

00:34:02das Geschäft.

00:34:04Pathfinder hatte

00:34:05eine sehr gute Zeit

00:34:06in den letzten Jahren.

00:34:07Jetzt gerade

00:34:08Daggerhardt

00:34:10gerade erschienen

00:34:11und Jeremy Crawford

00:34:12und Chris Perkins.

00:34:14Die arbeiten seit

00:34:15insgesamt,

00:34:16wenn man ihre

00:34:17Arbeitszeit bei

00:34:17Wizards of the Coast

00:34:18zusammennimmt,

00:34:19seit 48 Jahren dort.

00:34:21Der eine

00:34:2118,

00:34:22der andere

00:34:2328 Jahre,

00:34:25also es sind

00:34:2646 Jahre

00:34:27nur insgesamt.

00:34:31Also wirklich

00:34:32Design-Legenden,

00:34:34die halt das Spiel

00:34:35D&D

00:34:36zu dem gemacht haben,

00:34:36was es jetzt ist,

00:34:37sind jetzt rübergegangen.

00:34:39Haben im April

00:34:39gekündigt

00:34:40und so wie

00:34:42Critical Role

00:34:42das formuliert hat,

00:34:44haben sie wohl dann

00:34:45als beide

00:34:46frei waren,

00:34:47und haben sie gesagt,

00:34:48also,

00:34:49wenn ihr Bock habt,

00:34:50wir sind hier,

00:34:52ihr könnt ja mal

00:34:53vorbeischauen,

00:34:55wir haben gerade

00:34:55unser eigenes Ding

00:34:56am Laufen.

00:34:59Daggerhardt

00:34:59ist jetzt

00:34:59ja diesen Monat

00:35:01erschienen,

00:35:02sehr erfolgreich

00:35:03tatsächlich,

00:35:04also hat

00:35:05gute Verkäufe

00:35:07gemacht,

00:35:07sie haben nicht

00:35:08gesagt wie viel,

00:35:09aber wohl

00:35:10ausverkauft

00:35:10ihre

00:35:11ersten Auflagen.

00:35:12hattet ihr schon

00:35:16Erfahrung

00:35:16mit Daggerhardt

00:35:17sammeln können?

00:35:20Noch nicht.

00:35:21Noch nicht.

00:35:22Ich glaube noch gar

00:35:23keiner hier.

00:35:23Also ich habe es mir

00:35:24ein kleines bisschen

00:35:25angeguckt,

00:35:26das System,

00:35:27aber

00:35:28natürlich auch noch

00:35:29nicht gespielt.

00:35:31Dementsprechend,

00:35:32ja,

00:35:33es ist

00:35:33sehr,

00:35:34sehr interessant,

00:35:35was so diese

00:35:36Hauptänderungen sind.

00:35:38Also es gibt

00:35:38natürlich ganz,

00:35:39ganz viele kleine

00:35:39Änderungen in den

00:35:40Details,

00:35:41aber diese

00:35:42Hauptänderungen mit,

00:35:43dass es

00:35:43auf was komplett

00:35:44anderes setzt

00:35:45beim Würfeln

00:35:46als D&D möchte,

00:35:48um

00:35:48mehr noch

00:35:50diesen Fokus

00:35:50zu legen

00:35:51auf das

00:35:51Storytelling.

00:35:52Was sehr lustig ist,

00:35:54wo wir jetzt gerade

00:35:54diesen Punkt hatten

00:35:55vorhin,

00:35:56dass die

00:35:572024er-Edition

00:35:58sich ein bisschen

00:35:59anfühlt,

00:35:59als würde sie

00:36:00weggehen davon

00:36:01und mehr hingehen

00:36:02wollen zu diesem

00:36:03Min-Max-Aspekt,

00:36:05der fürs Kämpfen

00:36:05relevant ist.

00:36:07Das finde ich

00:36:07ganz spannend

00:36:08daran,

00:36:08aber es war

00:36:09ja eigentlich

00:36:10irgendwie nur

00:36:12eine Frage der

00:36:13Zeit,

00:36:13dass ich

00:36:13Critical Role

00:36:14irgendwann

00:36:15emanzipieren

00:36:16müsste von

00:36:16Dungeons & Dragons,

00:36:19weil es

00:36:20irgendwann schon

00:36:20so viele

00:36:21Unterschiede gab

00:36:21und so viele

00:36:22Hausregeln

00:36:23dann am Tisch,

00:36:23die ja viele

00:36:24Leute,

00:36:24die auch

00:36:25D&D spielen,

00:36:26ebenfalls

00:36:26übernommen

00:36:27haben.

00:36:28Dementsprechend

00:36:28jetzt vielleicht

00:36:29auch dann bei

00:36:30Daggerhardt

00:36:30mehr das finden,

00:36:31was sie

00:36:31eigentlich haben

00:36:32möchten.

00:36:33Ja,

00:36:33ist natürlich

00:36:34ziemlicher

00:36:34Einschnitt

00:36:35oder ziemlicher

00:36:35Verlust

00:36:36für

00:36:36Hanspro.

00:36:37Critical Role

00:36:38war mit

00:36:38das Beste,

00:36:39was es an

00:36:40Werbung

00:36:40für

00:36:40D&D

00:36:41gab,

00:36:42weil das

00:36:42war damals,

00:36:43als sie gestartet

00:36:44haben,

00:36:44das erste Mal,

00:36:45dass man jemandem

00:36:46nicht nur vom

00:36:46Hobby erzählen

00:36:47konnte,

00:36:47sondern auch mal,

00:36:48pass auf,

00:36:49ich schicke dir einen

00:36:49Link,

00:36:50guck dir das an

00:36:50und dann weißt

00:36:51du schon mal

00:36:52ungefähr,

00:36:53du kannst dir

00:36:53was darunter

00:36:54vorstellen.

00:36:54Also Thema

00:36:55Tabletop-Rollenspiele

00:36:56sind immer noch

00:36:57ziemlich abstrakt,

00:36:58sie geraten

00:36:59immer mehr in den

00:36:59Mainstream,

00:37:00aber es ist eben

00:37:03was ganz anderes

00:37:04als eine Runde

00:37:04Schach

00:37:05oder eben

00:37:07ein spielbares

00:37:08Elder Scrolls

00:37:09oder sowas.

00:37:10Ja, bei Daggerheart

00:37:11da habe ich mir auch

00:37:12nur grob ein paar

00:37:15Informationen geholt,

00:37:16worum es bei Daggerheart

00:37:16geht.

00:37:17Ich will es auf jeden Fall

00:37:17mal ausprobieren,

00:37:18weil ich das auch sehr

00:37:19spannend finde.

00:37:19Man merkt schon,

00:37:20dass es halt schon

00:37:21eine D&D

00:37:22Ursprung hat,

00:37:23also mit den

00:37:23Klassen,

00:37:24die es da gibt

00:37:25und den verschiedenen

00:37:26Völkern,

00:37:26die man da verkörpern

00:37:27kann.

00:37:28Was ja auch spannend ist,

00:37:29dass Critical Role

00:37:30immer noch nicht

00:37:31gesagt hat,

00:37:32ob sie,

00:37:33wenn sie wieder

00:37:33eine große Kampagne

00:37:34machen,

00:37:34sie haben jetzt erst

00:37:35dieses Jahr

00:37:35ihre große

00:37:36dritte Kampagne

00:37:37abgeschlossen.

00:37:38Jetzt ist gerade

00:37:39so eine Zwischenphase,

00:37:40in der sie eben

00:37:41viele kleinere

00:37:42Kampagnen spielen,

00:37:43unter anderem auch

00:37:44Daggerheart,

00:37:45aber sie haben noch

00:37:45nicht klar gesagt,

00:37:46ob sie jetzt für die

00:37:47nächste große Kampagne

00:37:48wirklich auch bei

00:37:49Daggerheart bleiben

00:37:50oder doch wieder

00:37:50zu D&D gehen,

00:37:51weil auch,

00:37:52muss man sagen,

00:37:53man sieht es mal

00:37:54so als eine

00:37:54Einbahnstraße,

00:37:55als wäre

00:37:56D&D so

00:37:57der Parasit,

00:38:00der sich an

00:38:01Critical Role

00:38:02drangelietcht hätte

00:38:02und davon die ganze

00:38:03Zeit profitiert,

00:38:04dass diese

00:38:05Schauspieler

00:38:06so beliebt sind,

00:38:07aber das geht ja

00:38:08auch in die andere

00:38:09Richtung,

00:38:09also dass Critical Role

00:38:10so groß geworden ist

00:38:11und so viele Leute

00:38:13angezogen hat,

00:38:13hatte auch viel damit

00:38:14zu tun,

00:38:15dass sie D&D

00:38:15gespielt haben,

00:38:17dass sie nicht

00:38:17Pathfinder gespielt

00:38:18haben,

00:38:18was sie vorher

00:38:18gemacht haben,

00:38:19sie sind dann

00:38:19gewechselt,

00:38:20als sie in den

00:38:20Livestream gegangen

00:38:21sind von Pathfinder

00:38:21zu D&D

00:38:22und das hat einen

00:38:24enormen

00:38:25Ausschlag gegeben,

00:38:26dass Leute

00:38:26sich das angeguckt

00:38:27haben,

00:38:27das hat sich ja

00:38:28gegenseitig

00:38:28befruchtet,

00:38:29deswegen

00:38:30würde es sehr

00:38:31viele Fans geben

00:38:32bei Critical Role,

00:38:33die vielleicht gar

00:38:33keine Lust

00:38:34auf Daggerheart

00:38:34haben,

00:38:35zumindest im Livestream,

00:38:36weil es schon

00:38:37auch ein Grund

00:38:38dafür war,

00:38:38dass das Ding

00:38:39so populär

00:38:39geworden ist

00:38:40als Unterhaltungsmedium

00:38:42und bei Daggerheart

00:38:43merkt man gleichzeitig

00:38:44auch,

00:38:45dass das von

00:38:47jemandem

00:38:47designt wurde,

00:38:49der erstens eben

00:38:49dieses Storytelling

00:38:50gut findet,

00:38:51auch von jemandem

00:38:52designt wurde,

00:38:53der sich bewusst

00:38:54ist,

00:38:54dass er das

00:38:55on-air spielen

00:38:56möchte,

00:38:56weil ein

00:38:57Pen & Paper

00:38:58live im Stream

00:38:59zu spielen,

00:39:00hat nochmal andere

00:39:01Voraussetzungen

00:39:02und Herausforderungen,

00:39:04als das ganz

00:39:05privat zu Hause

00:39:05mit deinen Freunden

00:39:06zu spielen,

00:39:06da gibt es eben

00:39:07Sachen,

00:39:08die Leuten irgendwie

00:39:09vor dem Fernseher

00:39:10vermittelt werden

00:39:10müssen,

00:39:11das sieht man

00:39:11immer wieder,

00:39:12es gibt ja mittlerweile

00:39:12sehr, sehr viele

00:39:13Live-Runden,

00:39:15wir haben es ja auch

00:39:15schon bei uns

00:39:16gespielt und man

00:39:17merkt halt immer

00:39:18wieder,

00:39:19wo die Hürden

00:39:20sind im

00:39:21Livestreaming-Bereich

00:39:22und wie man

00:39:23Zuschauer dann

00:39:24dafür fasziniert.

00:39:25Ich habe

00:39:26Candela Obscura

00:39:29gespielt,

00:39:29das war das erste

00:39:30Pen & Paper

00:39:31von Critical Role,

00:39:32besser gesagt von

00:39:32ihrem Verlag,

00:39:34Derrican Press

00:39:34und da habe ich

00:39:35zum Beispiel auch

00:39:36schon gesehen,

00:39:37wo die Reise

00:39:37hingeht,

00:39:38wo da der

00:39:38narrative Fokus ist.

00:39:40Dagger hat jetzt

00:39:42zumindest noch mehr

00:39:43auch Kampfsysteme

00:39:45drin,

00:39:45weil das schon

00:39:46erwartet wird,

00:39:47glaube ich,

00:39:47von so einem

00:39:47Fantasy-Rollenspiel,

00:39:48dass man ein

00:39:49cooles,

00:39:49spannendes

00:39:49Kampfsystem hat.

00:39:51Ob das jetzt

00:39:51wirklich funktioniert,

00:39:52weiß ich nicht,

00:39:53muss ich ausprobieren,

00:39:54aber es ist auf jeden Fall

00:39:55spannend,

00:39:55dass jetzt so große

00:39:56D&D-Designer

00:39:57an Bord holen,

00:39:58nachdem Dagger

00:40:00hat ja eigentlich

00:40:00schon fertig ist.

00:40:02Deswegen finde ich

00:40:03da auch interessant

00:40:04zu sehen,

00:40:04wie das jetzt

00:40:05weitergeht und wie

00:40:05diese beiden

00:40:06D&D-Größen

00:40:08jetzt auch ihre

00:40:09Expertise da

00:40:10einbringen bei

00:40:10Derrington Press,

00:40:11weil die machen

00:40:11ja noch mehr,

00:40:12die machen ja nicht

00:40:12nur Daggerheart

00:40:13und Canelo Obscura,

00:40:14die machen ja auch

00:40:14Brettspiele.

00:40:16Mal schauen,

00:40:17was sie sich

00:40:18davon versprechen

00:40:19wirklich und wie

00:40:19sich Daggerheart

00:40:20dann entwickelt.

00:40:20Was ich nicht

00:40:21glaube,

00:40:22ist tatsächlich,

00:40:22dass Daggerheart

00:40:23D&D

00:40:24den Rang abläuft,

00:40:26weil das

00:40:26sehe ich nicht

00:40:28passieren.

00:40:28D&D,

00:40:29man darf nicht

00:40:29unterschätzen,

00:40:31wie groß

00:40:31D&D

00:40:32wirklich ist.

00:40:33Ja,

00:40:33es ist durch

00:40:35Stranger Things,

00:40:36durch Baldur's Gate

00:40:37und durch D&D

00:40:38selbst.

00:40:39Und durch D&D

00:40:40selbst.

00:40:40Wie gesagt,

00:40:41man gibt ihnen

00:40:42immer so viel,

00:40:43dass man sagt,

00:40:43es fällt ihnen alles

00:40:44in den Schoß,

00:40:45was ja auch stimmt.

00:40:45Sie haben extrem

00:40:46organische Pushs

00:40:48bekommen durch Sachen

00:40:49wie Stranger Things

00:40:49und Critical Role,

00:40:50aber D&D war davor

00:40:51schon groß.

00:40:52Es hat den Grund,

00:40:53dass D&D in Stranger

00:40:54Things vorkommt,

00:40:55weil es eben

00:40:56einen kulturellen

00:40:56Einfluss hat in den

00:40:57Vereinigten Staaten.

00:40:58In den Vereinigten

00:40:59Staaten ist D&D

00:41:00ein Synonym

00:41:01für Tabletop,

00:41:02Pen & Paper.

00:41:03Die breite Öffentlichkeit

00:41:04kann sich unter Pen & Paper

00:41:05nichts vorstellen,

00:41:06bis du D&D sagst.

00:41:09Also das hat nach wie

00:41:10vor einen Leumund.

00:41:11Es ist nach wie vor

00:41:12sehr bekannt

00:41:13und D&D

00:41:14wird wahrscheinlich

00:41:15nicht unterzubuttern

00:41:18sein von einem

00:41:18Projekt,

00:41:19wie Dagger

00:41:19hat.

00:41:21Dagger wollte ich

00:41:21gerade sagen,

00:41:22wie Dagger hat.

00:41:26Um da kurz

00:41:27einzuhängen,

00:41:27das ist auch,

00:41:28also falls von euch

00:41:30noch wer

00:41:30Disney's große Pause

00:41:31kennt,

00:41:31da war schon

00:41:31tatsächlich vor

00:41:3220, 25 Jahren,

00:41:34vielleicht sogar schon

00:41:35länger,

00:41:35eine Folge,

00:41:36da haben Leute

00:41:37D&D gespielt

00:41:37in dieser Disney-Serie

00:41:38und sie haben es

00:41:39auch D&D genannt.

00:41:40Also es hieß

00:41:40auf Deutsch dann

00:41:41Verliese und Drachen,

00:41:43aber im Englischen

00:41:44natürlich Dungeons & Dragons

00:41:45und Wizards

00:41:47Schrägstrich D&D

00:41:48trägt Hasbro

00:41:50schon seit einer

00:41:51ganzen Weile

00:41:51tatsächlich.

00:41:52Also die haben

00:41:52jahrelang

00:41:54einen sehr großen

00:41:56bis den größten

00:41:57Anteil am

00:41:57Markterfolg

00:41:58von Hasbro

00:41:59gehabt

00:41:59und 2022

00:42:01glaube ich sogar

00:42:02hatte Wizards of the Coast

00:42:03selbst einen größeren

00:42:05operativen Gewinn

00:42:07als Hasbro

00:42:08als gesamtes

00:42:09Unternehmen.

00:42:11Bei Wizards

00:42:12zählt in dem Fall

00:42:12auch noch

00:42:12das digitale

00:42:13Gaming mit rein,

00:42:15aber zumindest

00:42:16Wizards als Teilbereich

00:42:18von Hasbro

00:42:18ist definitiv

00:42:19das Zugfeld

00:42:20von Hasbro.

00:42:23Ja,

00:42:23das wäre nicht nur

00:42:24große Pause,

00:42:24ich meine

00:42:24Baldur's Gate,

00:42:25nicht erst seit

00:42:26Baldur's Gate 3

00:42:27war D&D

00:42:28ein

00:42:28Staple in der

00:42:30Videospielbranche,

00:42:31Baldur's Gate 1 und 2

00:42:32Advanced D&D.

00:42:34Was weiß ich,

00:42:35was noch alles

00:42:36für Rollenspiele

00:42:36alle auf D&D basieren.

00:42:38Community hat eine

00:42:39fantastische D&D-Episode

00:42:40gemacht,

00:42:40weil D&D eben

00:42:42einen Marktwert hat,

00:42:43weil D&D

00:42:44extrem krass

00:42:45verankert ist

00:42:46in der Spielebranche

00:42:47und wie Bennington

00:42:48auch gerade gesagt hat,

00:42:49einfach auch

00:42:49ein finanzielles

00:42:50Zugpferd ist.

00:42:51Und sie sind

00:42:52in den letzten Jahren

00:42:53extrem begünstigt

00:42:54gewesen durch

00:42:55Critical Role,

00:42:55durch Baldur's Gate 3.

00:42:56Es ist ja eher,

00:42:59die Frustration

00:42:59bei der Community

00:43:00besteht ja eher darin,

00:43:01dass man nicht

00:43:02glaubt,

00:43:03wie wenig Hasbro

00:43:04eigentlich daraus macht,

00:43:06dass sie gerade

00:43:06nochmal so einen

00:43:07Push bekommen haben.

00:43:09Ja, das ist,

00:43:10gerade jetzt Baldur's Gate 3

00:43:11nennt,

00:43:12ist natürlich auch schade,

00:43:13dass sie anscheinend

00:43:15gar nicht wissen,

00:43:16was sie zum Beispiel

00:43:16auch am Bereich

00:43:17Videospiele

00:43:18überhaupt haben.

00:43:19Also Januar 2023

00:43:21war nicht nur

00:43:22ein schlimmer Monat

00:43:23für D&D-Fans

00:43:24wegen dem Punkt

00:43:26Community-Content,

00:43:29sondern auch,

00:43:29weil da wurde ja

00:43:31angekündigt,

00:43:31dass ich glaube

00:43:32fünf D&D-Spiele,

00:43:35die in Arbeit waren,

00:43:35einfach gecancelt wurden,

00:43:37weil Hasbro

00:43:38anscheinend nicht wusste,

00:43:39was sie,

00:43:40ja,

00:43:42was sie im Bereich

00:43:42Videospiele

00:43:43an der Marke haben.

00:43:45Naja,

00:43:45und dann kam

00:43:45acht Monate,

00:43:47sieben,

00:43:47acht Monate später,

00:43:48Baldur's Gate 3 raus,

00:43:49war ein riesengroßer Erfolg

00:43:50und ich glaube,

00:43:51da hat vielleicht

00:43:52die eine oder andere Person

00:43:53auch nicht schlecht

00:43:55gestaunt,

00:43:56dass da vielleicht

00:43:58noch ein bisschen

00:43:59mehr den Videospielen

00:44:00drin steckt.

00:44:01Also das war

00:44:02bei Wizards of the Coast

00:44:04möglicherweise

00:44:04nicht gerade

00:44:05die beste Entscheidung.

00:44:07Benedikt,

00:44:08du meintest im Vorfeld

00:44:09zum Talk,

00:44:10dass du dich

00:44:10so ein bisschen

00:44:11in die Finanzen

00:44:13von Hasbro

00:44:14so ein bisschen

00:44:14eingelesen hast.

00:44:15Kannst du da

00:44:16so ein bisschen

00:44:17was zu sagen

00:44:18zu dem Erfolg

00:44:18von D&D

00:44:20jetzt der neuen

00:44:20Auflage

00:44:22der neuen Edition?

00:44:25Hast du da

00:44:25Informationen für uns?

00:44:28Ein bisschen ist gut,

00:44:29ich habe mir die Finanzberichte

00:44:30seit 2019

00:44:31von Hasbro angeschaut,

00:44:33das weitgehend

00:44:34im Detail,

00:44:35allerdings wenig

00:44:36mit Blick auf

00:44:36Wizards

00:44:37und mehr auf Hasbro

00:44:38generell.

00:44:40Aber tatsächlich,

00:44:41also dieses,

00:44:41dass Hasbro

00:44:43den Fokus

00:44:44auf digitale Spiele

00:44:45legt,

00:44:46ist schon seit

00:44:462022 der Fall

00:44:47tatsächlich,

00:44:48wobei das dann

00:44:49nicht um digitale

00:44:50Spiele geht,

00:44:50also digitale

00:44:52Spiele bei Hasbro

00:44:52heißt in dem Fall

00:44:53auch Wizards of the Coast,

00:44:54das ist bei denen

00:44:54eine Sache,

00:44:56digitales Marketing

00:44:57und Wizards

00:44:58sind ein Bereich,

00:44:59der zusammengezählt wird

00:45:00und da fallen auch

00:45:01zum Beispiel

00:45:02Lizenzierungen mit rein.

00:45:04Ein großes Thema

00:45:04da,

00:45:05Monopoly Go,

00:45:06das ist ein Hasbro-Spiel,

00:45:08das das von dem

00:45:09anders entwickelt worden ist,

00:45:10aber wo Hasbro

00:45:11hat mega viel

00:45:12Lizenzgelder abgreift

00:45:13und das ist ein Bereich,

00:45:14der gerade enorm wächst

00:45:15bei denen,

00:45:16auch mit D&D natürlich

00:45:19und mit den Spielen,

00:45:20die da kommen

00:45:21und das ist der Bereich,

00:45:23den Hasbro jetzt

00:45:23auch ausbauen will.

00:45:24Also das ist,

00:45:25sie haben zwei Strategien,

00:45:27die nennen sich

00:45:27Blueprint 2.0

00:45:29und Playing to Win

00:45:30und das eine ist

00:45:32die Konstellation,

00:45:34wie vorhin gesagt,

00:45:34auf weniger,

00:45:36dafür auf größere Marken

00:45:37wie Magic und D&D,

00:45:39Gaming und Digitales

00:45:40und eben Lizenzen

00:45:40und das andere

00:45:42ist eine starke

00:45:42Kosteneinsparung

00:45:43bis 2027,

00:45:44deswegen,

00:45:45da kamen dann auch

00:45:45zum Beispiel

00:45:46die ganzen Entlassungen her,

00:45:47viele haben sich gewundert,

00:45:48warum,

00:45:49wenn jetzt D&D

00:45:49und gerade bei

00:45:50das Geld so gut funktionieren,

00:45:51warum werden sie

00:45:52für Leute gefeuert,

00:45:52auch bei Wizards

00:45:53und das ist eben

00:45:54dann einfach

00:45:54ein Schritt davon gewesen,

00:45:56dass man versucht hat,

00:45:56Kosten einzusparen

00:45:57und einfach wieder

00:45:58auf bessere Zahlen zu kommen

00:46:00und das Unternehmen

00:46:02schlanker zu machen.

00:46:04Man kann sich das

00:46:04ein bisschen vorstellen,

00:46:05als wäre das

00:46:05ein Reiß-ab-mach-neu

00:46:07und das ist gerade

00:46:09so der Prozess,

00:46:10in dem Hasbro steckt,

00:46:10das ist gerade

00:46:11ein Risikofaktor,

00:46:13das weiß die Firma

00:46:14auch selbst

00:46:15und sie versuchen

00:46:16gerade eben

00:46:17ein bisschen

00:46:18sich neu zu orientieren

00:46:19und das ist halt

00:46:20mit Risiken behaftet,

00:46:22das ist auch

00:46:23ein schwieriger Schritt,

00:46:25der auch nicht

00:46:25allen gefällt

00:46:27und natürlich

00:46:28gerade den Leuten,

00:46:28die gefeuert wurden,

00:46:29sind nicht,

00:46:30aber das ist

00:46:32das,

00:46:34was Hasbro

00:46:34gerade auch ein bisschen

00:46:35die Zukunft bringen kann,

00:46:38weil sie haben

00:46:382022 ein schlechtes Jahr

00:46:40gehabt

00:46:40und 2023 noch mehr

00:46:43mitunter wegen

00:46:45ausbleibenden Verkäufen

00:46:46im Retail-Bereich,

00:46:47was auch dem

00:46:49Ukraine-Krieg

00:46:50tatsächlich zu verschulden ist

00:46:51und dem Verkauf

00:46:53von Entertainment One,

00:46:55der Filmemarke dahinter

00:46:56und deswegen

00:46:58sehen sie

00:47:00nicht erst

00:47:02der Qualitätsgeld,

00:47:03aber zumindest auch

00:47:03dank dem

00:47:04und dank Monopoly Go,

00:47:05dass das die Zukunft ist.

00:47:09Bei vielen Leuten

00:47:11ist jetzt so

00:47:11diese

00:47:12etwas

00:47:13vage

00:47:14Stimmung

00:47:15eben

00:47:15bei vielen

00:47:17D&D-Fans,

00:47:18bei vielen

00:47:18Tabletop-Fans

00:47:19allgemein

00:47:20oder

00:47:21Plan-Paper,

00:47:22das nutzen wir

00:47:23ja so ein bisschen

00:47:23austauschbar.

00:47:27Was ich aber halt

00:47:28so spannend finde,

00:47:29besonders bei diesem

00:47:30ganzen

00:47:31Konstrukt,

00:47:32eben

00:47:32D&D als das große

00:47:34Aushängeschild

00:47:37für Rollenspiele.

00:47:38Du hast selber gesagt,

00:47:39Tabletop-Rollenspiel

00:47:41nie gehört.

00:47:41Ach so,

00:47:42Dungeons & Dragons,

00:47:42ja klar,

00:47:43kenne ich.

00:47:44Das ist halt

00:47:45für viele

00:47:45auch,

00:47:47also D&D gleich Rollenspiel,

00:47:48Rollenspiel gleich D&D.

00:47:49jetzt haben viele

00:47:52ihr eigenes Projekt

00:47:53gestartet.

00:47:53Daggerheart zum Beispiel

00:47:54als ein

00:47:55großes Ding,

00:47:58viele

00:47:58kleinere

00:47:59Produkte

00:48:00wie zum Beispiel

00:48:02Drawsteel

00:48:02ist ein kommendes

00:48:03Rollenspiel

00:48:04von eben

00:48:06diesem MCDM,

00:48:06die wir vorhin schon hatten,

00:48:08von dem Matt Colville

00:48:09und seinem Team,

00:48:11die auch so ein bisschen

00:48:12wieder dafür Richtung,

00:48:14also wo Daggerheart

00:48:14in die Story-Richtung geht,

00:48:15gehen sie so ein bisschen

00:48:16mehr auch wieder

00:48:16in die Kampfrichtung,

00:48:17auch ihr eigenes Ding

00:48:19zu machen.

00:48:21Wie schätzt ihr das ein?

00:48:22Haben diese Spiele,

00:48:23also natürlich haben die

00:48:24eine Chance auf Erfolg,

00:48:25aber wie schätzt ihr

00:48:28da so die zukünftige

00:48:29Landschaft

00:48:30im Tabletop-Bereich ein?

00:48:32Wird sich das

00:48:33so ein bisschen

00:48:33aufweichen?

00:48:36Wird die neue Edition

00:48:37von D&D 5.5,

00:48:40sagen wir mal,

00:48:41wird sich die

00:48:41so ein bisschen,

00:48:42wird sich die wieder

00:48:43durchsetzen?

00:48:44Was sind da so eure

00:48:46Gefühle

00:48:47und Einschätzungen?

00:48:49Ganz grob.

00:48:49Ihr könnt natürlich

00:48:50nicht in die Zukunft gucken,

00:48:51aber...

00:48:53Ja,

00:48:53also ich

00:48:54habe ja auch so

00:48:55ein paar Kontakte

00:48:56in die Branche,

00:48:57also in der deutschen

00:48:58Pen & Paper-Branche

00:48:59zu verschiedenen Verlagen

00:49:00und ich rede auch

00:49:01gelegentlich mit denen.

00:49:03Das Ding ist,

00:49:03was man da

00:49:04auf jeden Fall

00:49:04nie vergessen darf,

00:49:05Pen & Paper,

00:49:07vor allem in Deutschland,

00:49:09aber auch natürlich

00:49:10in vielen anderen Teilen

00:49:10der Welt,

00:49:11ist ein

00:49:12Nischenprodukt.

00:49:14Egal,

00:49:16was du hervorkramst,

00:49:17sei es DSA,

00:49:18sei es Cyberpunk,

00:49:20sei es Pathfinder,

00:49:21das sind

00:49:22Nischenprodukte,

00:49:23die natürlich ihre Fans

00:49:25haben,

00:49:26die aber keinen

00:49:27Mainstream-Appeal

00:49:28derzeit noch haben.

00:49:30Das gilt für alles,

00:49:31außer für

00:49:31Dungeons & Dragons.

00:49:32Das ist einfach so.

00:49:34Das merken wir auch

00:49:34bei uns auf der Webseite.

00:49:36Ich mache ja viele

00:49:36auch Pen & Paper

00:49:37und Tabletop-Meldungen

00:49:39bei uns.

00:49:42Es ist immer ein

00:49:43Gamble,

00:49:45außer D&D steht drauf.

00:49:46Wenn ich weiß,

00:49:46ich kann irgendwo

00:49:47D&D unterbringen,

00:49:48dann ist die

00:49:49Wahrscheinlichkeit

00:49:49direkt viel höher,

00:49:51dass ich mit diesem

00:49:51Artikel mehr Leute

00:49:52erreiche.

00:49:53Und das sind

00:49:53alles so Indikatoren

00:49:54dafür,

00:49:55dass man eben

00:49:55sehen kann,

00:49:55weil ich auch

00:49:56vorhin meinte,

00:49:57D&D geht nicht weg.

00:49:59D&D ist halt

00:50:00ein riesiger Titan,

00:50:02der auch teilweise

00:50:03wirklich die Branche

00:50:05ein bisschen erstickt.

00:50:06Also es ist

00:50:07nicht immer zuträglich

00:50:08für die Spielevielfalt,

00:50:11wenn ein so dicker

00:50:12Brocken wie D&D

00:50:13so viel abgreift.

00:50:15Es gibt natürlich

00:50:15extrem viele

00:50:16kleinere Projekte

00:50:17und sie kommen

00:50:18auch immer wieder,

00:50:19neue Rollenspiele

00:50:19werden gemacht,

00:50:20die poppen überall auf,

00:50:21links und rechts

00:50:21neue Rollenspiele,

00:50:23aber den großen

00:50:23Marktanteil

00:50:24rauben die sich nicht.

00:50:26Man kann sagen,

00:50:27dass so die Dosis

00:50:28macht das Gift,

00:50:29wenn halt sehr viele

00:50:30Konkurrenten da sind.

00:50:31Irgendwann werden auch

00:50:32immer mehr einzelne Leute

00:50:33zu verschiedenen Bereichen

00:50:35wegsteuern,

00:50:36die dann vorher bei D&D

00:50:38waren.

00:50:38Ich glaube,

00:50:38auch das will

00:50:39Wizards verhindern.

00:50:41Wizards will am liebsten,

00:50:42dass alle Leute,

00:50:43die Pen & Paper wollen,

00:50:44D&D spielen.

00:50:45Die wollen dann halt,

00:50:46dass du,

00:50:46wenn du in Mittelerde

00:50:48sein willst,

00:50:49Hederinge mit D&D-Regeln

00:50:50spielst,

00:50:51was es ja auch alles gibt.

00:50:53Und ich glaube,

00:50:54das wollen sie schon

00:50:54unterbinden.

00:50:55Ich glaube,

00:50:56sie sehen das schon

00:50:56mit einer gewissen Sorge,

00:50:58dass halt der Unmut

00:50:59so groß ist,

00:51:00dass viele Leute

00:51:00abwandern und sich

00:51:02neue Bereiche suchen.

00:51:05Aber man darf da

00:51:05nicht rauslesen,

00:51:07dass dadurch

00:51:07D&D ins Wanken gerät,

00:51:10dass dadurch Wizards

00:51:11oder Hasbro

00:51:12drohen,

00:51:14D&D untergehen zu sehen.

00:51:16Das sehe ich nicht

00:51:17passieren,

00:51:18weil dafür ist

00:51:18Dungeons & Dragons

00:51:19einfach zu groß

00:51:20und self-sustaining,

00:51:22also es unterstützt

00:51:22sich selbst.

00:51:24Es ist zu bekannt,

00:51:26um wirklich komplett

00:51:27drauf zu gehen dadurch.

00:51:29Das wird nicht passieren.

00:51:30Aber ich glaube,

00:51:32zumindest das ist

00:51:33halt das Ding.

00:51:35D&D 2024

00:51:36hat sich schnell verkauft,

00:51:39wie du auch

00:51:39irgendwann gesagt hast.

00:51:41Die Sorge ist,

00:51:42glaube ich,

00:51:42eher bei Wizards,

00:51:43dass es sich nicht

00:51:44so gut verkauft,

00:51:45wie sie wollten.

00:51:47Dass Hasbro

00:51:47Erwartungen an

00:51:49D&D 2024 hatte,

00:51:51die jetzt nicht

00:51:51eingetreten sind,

00:51:52weil die Erwartungen

00:51:53astronomisch waren.

00:51:56Und diese

00:51:56astronomischen Erwartungen,

00:51:58denen wird D&D

00:51:59gerade nicht gerecht.

00:52:00Und das ist das Problem,

00:52:01glaube ich,

00:52:02eher von Wizards of the Coast

00:52:02weniger,

00:52:03dass die Gefahr besteht,

00:52:05dass jetzt zu viele Leute

00:52:06Dagger-Hart spielen

00:52:06und niemand mehr Lust hat

00:52:08auf Dungeons & Dragons.

00:52:10Wie seht ihr beiden das?

00:52:13Ich glaube,

00:52:14gut deutsch gesagt,

00:52:16Wizards of the Coast

00:52:17müsste sich eine ganze Menge

00:52:18leisten,

00:52:19damit irgendwas

00:52:20D&D den Rang

00:52:21überhaupt ablaufen kann.

00:52:23Es ist etabliert,

00:52:26es belegt mit

00:52:28Mittelalter-Fantasy

00:52:29eine unglaublich

00:52:30beliebte Nische,

00:52:31in der es auch schon

00:52:32Alternativen gibt

00:52:33für Leute,

00:52:34die das wollen,

00:52:35wo natürlich trotzdem

00:52:36D&D immer noch

00:52:37ganz, ganz weit vorne

00:52:37dabei ist

00:52:38und einfach die

00:52:38fünfte Edition

00:52:39war halt wahnsinnig

00:52:41erfolgreich.

00:52:43Ich könnte mir

00:52:43vorstellen,

00:52:44dass es sich,

00:52:44wenn sie dann

00:52:45irgendwann tatsächlich

00:52:46mal rüberspringen

00:52:47zur sechsten Edition,

00:52:48was wahrscheinlich

00:52:49noch eine Weile dauert,

00:52:50weil ich glaube,

00:52:51sie wollen einfach

00:52:51diesen Erfolg

00:52:52der fünften Edition

00:52:52so lange wie möglich

00:52:53auch beibehalten,

00:52:54dann könnte halt

00:52:56so der Punkt kommen,

00:52:56wo es sich vielleicht

00:52:57entscheidet.

00:52:58Und das wird

00:52:59vermutlich weniger

00:53:00von den Regeln

00:53:01abhängen,

00:53:02als wirklich von

00:53:03den Business-Entscheidungen.

00:53:04Also wie viele Leute

00:53:05wie viel mitmachen

00:53:07können und wollen

00:53:09im Zweifelsfalle,

00:53:10wenn das wirklich

00:53:11so weitergeht

00:53:12in diese Richtung,

00:53:12dass Hasbro

00:53:13und Wizards

00:53:14Entscheidungen treffen,

00:53:15die ja die

00:53:17Monetarisierung

00:53:17halt voranstellen,

00:53:18die vielleicht eben

00:53:20dann nicht mehr

00:53:20so zugänglich sind,

00:53:21weil es einfach

00:53:22zu teuer ist.

00:53:23Keine Ahnung,

00:53:24die sechste Edition

00:53:25kommt raus

00:53:25und Hasbro sagt,

00:53:27okay,

00:53:28jetzt ist aber

00:53:28D&D Beyond Pflicht,

00:53:30wenn ihr das nicht habt,

00:53:31dann könnt ihr das

00:53:32nicht spielen,

00:53:32weil die Hälfte der Regeln

00:53:33gibt es nur online

00:53:34und das geht mit

00:53:36einem Abo-Modell einher.

00:53:37Also dann kommt

00:53:38vielleicht der Punkt,

00:53:39wo ich mir vorstellen könnte,

00:53:40dass genug Leute

00:53:41sagen,

00:53:42ich gucke mich

00:53:43nach was anderem um.

00:53:45Bis dahin

00:53:45kann ich es mir

00:53:47auch fast nicht vorstellen.

00:53:48Ich glaube schon,

00:53:48dass ich das ein bisschen

00:53:49weiter auffächern wird,

00:53:51auch einfach,

00:53:52weil es geht immer

00:53:52um Vorlieben

00:53:53von Spielern,

00:53:55von VMs,

00:53:56einfach was braucht

00:53:57mein Tisch,

00:53:58wenn ich hier spiele?

00:53:59Brauche ich die D&D-Regeln

00:54:00oder will ich eigentlich

00:54:01wirklich nur kämpfen

00:54:02und brauche dann

00:54:04ganz andere Regeln?

00:54:06Will ich wirklich nur

00:54:06Rollenspiel

00:54:07oder einen ganz großen

00:54:08Fokus darauf legen

00:54:09und gehe dann

00:54:09auf Dagger hard?

00:54:11Aber die Vorherrschaft

00:54:13von D&D,

00:54:14die wird, glaube ich,

00:54:15noch eine Weile anhalten.

00:54:16Ich meine,

00:54:17wer dann was anderes

00:54:18spielen will,

00:54:18der geht in der

00:54:19Regel wahrscheinlich

00:54:20dann auf ein

00:54:20komplett anderes System

00:54:21mit einem

00:54:21komplett anderen Setting.

00:54:22Also wenn ich

00:54:23was Cyberpunkiges will,

00:54:25dann spiele ich

00:54:25Cyberpunk oder Shadowrun

00:54:26oder vielleicht spiele ich

00:54:29dann auch das

00:54:30Warhammer Pen & Paper

00:54:31oder ich spiele das

00:54:32Star Wars Pen & Paper.

00:54:34Gerade auch,

00:54:34es gibt sehr, sehr viel

00:54:35im Sci-Fi

00:54:36Cyberpunk-Bereich.

00:54:38Aber da ist genug da,

00:54:40was auch einfach

00:54:41von D&D unabhängig ist.

00:54:42Kufulu zum Beispiel

00:54:43als das bekannteste

00:54:45Horror Pen & Paper.

00:54:46Aber in dem Bereich

00:54:48Mittelalter Fantasy,

00:54:50da muss viel passieren,

00:54:52damit es irgendwann

00:54:52nicht mehr D&D ist.

00:54:55Ich halte es tatsächlich

00:54:56für nicht so furchtbar

00:54:58unwahrscheinlich,

00:54:59dass es passieren wird.

00:55:00Nicht unfassbar bald,

00:55:01aber gerade eben

00:55:02mit der Ausrichtung,

00:55:04mit der Neuen,

00:55:04die ich vorhin schon

00:55:05genannt habe,

00:55:07hat Hasbro gerade

00:55:08schon Konkurrenten,

00:55:09die schon da sind

00:55:10und genau von da,

00:55:11also irgendwelche

00:55:11Newcomer werden es

00:55:12nicht schaffen.

00:55:12Es wird jetzt nicht

00:55:13irgendwie plötzlich

00:55:14das Indie-DDA-WG kommen,

00:55:16das D&D getötet hat.

00:55:18Das wird nicht passieren.

00:55:19Aber was eine große Chance hat,

00:55:22wäre zum Beispiel

00:55:23hier Warhammer.

00:55:26Da hat Games Workshop

00:55:27an sich ist momentan schon

00:55:28eine stärker wachsende Marke

00:55:31als Hasbro.

00:55:33Vom Markt wäre zwar

00:55:34noch ein kleines bisschen drunter,

00:55:35aber zumindest an einem Punkt,

00:55:37wo sie sehr stark vergleichbar sind,

00:55:39im gleichen Bereich agieren.

00:55:42Und mit Games Workshop

00:55:44schon tatsächlich

00:55:45eine Firma haben,

00:55:46die Ahnung hat von dem,

00:55:47was Hasbro jetzt gerade erst macht,

00:55:48also digitales Marketing.

00:55:50Die ganzen Videospiele

00:55:51zu Warhammer

00:55:53sind in den letzten Jahren

00:55:54durch die Decke gegangen.

00:55:55Space Marine 2

00:55:56kam super an.

00:55:57Die ganzen Rollenspiele

00:55:58kommen super an.

00:55:59Jetzt kommt nochmal ein neues,

00:55:59Dark Heresy kommt.

00:56:02Das zum Beispiel,

00:56:03da sind schon die

00:56:03Tabletop-Rollenspiele,

00:56:05sind da schon

00:56:06als Videospiel verfügbar

00:56:08und kommen nochmal,

00:56:09werden noch größer.

00:56:10Macher Olkert hat schon gesagt,

00:56:11solange ihr die wollt,

00:56:12machen wir mehr davon.

00:56:13Sagt uns nur

00:56:14und wir machen.

00:56:15Und Games Workshop

00:56:17hat tatsächlich schon

00:56:18ein Portfolio an Spielen,

00:56:20die da schon einfach da sind.

00:56:21Die müssen nur umgesetzt werden

00:56:23und an denen weitergearbeitet wird.

00:56:25Ich habe jetzt

00:56:25neulich Standardzeuge gesehen

00:56:26von denen,

00:56:27die für neue Systeme

00:56:28oder für Erweiterung

00:56:29von Systemen,

00:56:30die im Pen-and-Pepa-Bereich

00:56:31schon da sind,

00:56:32gesucht werden.

00:56:34Die Welt dahinter

00:56:35ist massiv riesig.

00:56:36Die ist deutlich größer

00:56:37als D&D

00:56:38und hat deswegen

00:56:39allein schon die Chance,

00:56:40dass sie Leute anziehen,

00:56:42die mit Pen-and-Pepa

00:56:43vorher gar nichts zu tun hatten.

00:56:44Die aber halt

00:56:45entweder die Videospiele sehen

00:56:46oder die Welt sehen

00:56:47und denken,

00:56:48ey, ich hätte voll Bock,

00:56:49den Space Marine zu spielen

00:56:50oder einen Tau

00:56:50oder eine Sororitas.

00:56:52Wie kann ich das machen?

00:56:53Und da sind eben

00:56:54die

00:56:55Rath & Glory

00:56:56oder Rogue Trader

00:56:57super für.

00:56:59Das bietet D&D

00:57:01halt nicht.

00:57:02D&D

00:57:03ist eine eigene Welt,

00:57:04die schon da ist

00:57:05und die sehr viele Freiheiten gibt

00:57:08und mit den Forgotten Realms

00:57:10halt einen Ausschnitt hat,

00:57:11der bekannt ist,

00:57:12aber eben kein massives Universum,

00:57:15in dem man spielt.

00:57:15Das hat DSA als Vorteil

00:57:17und soweit ich weiß,

00:57:18ist DSA sogar in Deutschland

00:57:19größer als D&D.

00:57:21Und das ist eben dieses

00:57:23Was möchten Fans?

00:57:25Was möchten Spieler?

00:57:27Möchten sie eine Welt haben

00:57:29und da eintauchen können?

00:57:30Möchten sie Leute treffen,

00:57:31die sie kennen?

00:57:32Möchten sie bekannte Namen haben?

00:57:33Möchten sie spielen,

00:57:34was sie kennen?

00:57:35Oder möchten sie sich was ausdenken?

00:57:36Möchten sie eine Welt erfahren,

00:57:38die ihr DM ihnen vorgibt,

00:57:39eine Geschichte,

00:57:40die sie sich selbst ausdenken,

00:57:40die sie selbst erspielen?

00:57:43Und da ist eben der Punkt,

00:57:45wo Hasbro schauen muss,

00:57:46was wird

00:57:47und wo sie investieren können.

00:57:51Ja, das sehe ich auch so.

00:57:52Also mein persönliches Problem

00:57:54mit D&D

00:57:55ist ja auch hauptsächlich,

00:57:56dass ich,

00:57:57deswegen spiele ich auch

00:57:58das Schwarze Auge sehr viel,

00:57:59ich spiele gerne in Welten,

00:58:02in die ich mich reinarbeiten kann,

00:58:04wo ich weiß,

00:58:04ah okay,

00:58:05wie funktioniert die Politik

00:58:06hier in diesem Land?

00:58:07Wie funktioniert die Wirtschaft?

00:58:09Was ist das überhaupt?

00:58:10Wo sind die kulturell angesiedelt?

00:58:12Und so weiter.

00:58:13Was ist die Geschichte

00:58:14von diesem Land?

00:58:15Ich liebe das.

00:58:15Ich mag das sehr gerne,

00:58:16mich in so Fantasy-Welten

00:58:17einzuarbeiten.

00:58:18Und das finde ich bei D&D

00:58:19unfassbar anstrengend,

00:58:20weil ich immer den Eindruck habe,

00:58:23dass da zu wenig

00:58:23nachvollziehbar festgelegt ist.

00:58:26Ich habe heute kein wirkliches Gefühl dafür,

00:58:29wie der Adelsstand

00:58:31in den Forgetten Realms funktioniert.

00:58:32Ich habe manchmal das Gefühl,

00:58:33ein Adeliger ist in D&D

00:58:35einfach nur eine reiche Person

00:58:36und hat gar keine kulturelle Verankerung.

00:58:39Und das sehe ich halt auch

00:58:42wie Bennet.

00:58:43Ich glaube,

00:58:43gerade ein Mainstream-Publikum

00:58:45will weniger

00:58:48seine eigene Fantasy-Welten bauen.

00:58:51Die wollen mehr Zeit

00:58:52in den Welten verbringen,

00:58:54die sie schon mögen.

00:58:55Und da hat er einen guten Punkt.

00:58:57Ich glaube,

00:58:57das ist ein Bereich,

00:58:58den D&D vielleicht verstärken sollte,

00:59:01dass sie gucken sollten,

00:59:02dass die Sachen,

00:59:03die Leute schon kennen,

00:59:04mit denen sie was anfangen können,

00:59:05vertieft werden.

00:59:06Und das sind dann eben

00:59:07Baldur's Gate.

00:59:08Das ist der D&D-Film auch.

00:59:10Der war zwar ein finanzieller Misserfolg,

00:59:12aber kam sehr gut bei den Leuten an.

00:59:14Und das sind jetzt Gesichter,

00:59:15die Leute damit verbinden.

00:59:18Sie haben das lange versucht,

00:59:20auch in Videospielen

00:59:21näher auf diese Salvatore-Bücher zu gehen

00:59:24mit, hier, wie heißt der?

00:59:26Der Dunkelelf.

00:59:28Drist, Du Urdan und der Zwerg.

00:59:31Das ist eine ganze Bande.

00:59:32Aber das ist halt

00:59:33so ein krasses Nischenthema gewesen,

00:59:34dass, glaube ich,

00:59:36der Mainstream damit nichts anfangen kann,

00:59:37mit der Welt,

00:59:38die da gebaut wurde.

00:59:39Ich glaube,

00:59:40die Welten,

00:59:40die sie jetzt vertiefen müssen,

00:59:41sind Baldur's Gate,

00:59:43sind Honor Among Thieves.

00:59:45Und das wirklich

00:59:47mit ein bisschen Futter zu versehen.

00:59:48Nicht einfach nur so

00:59:49ein Wischiwaschi,

00:59:51wir haben alles,

00:59:51was ihr wollt,

00:59:52baut euch was zusammen,

00:59:53sondern da wirklich

00:59:54ein paar konkrete Regeln festzulegen,

00:59:56damit die Leute Lust

00:59:57und Bock darauf haben,

00:59:58sich in die Welt einzuarbeiten.

00:59:59Und ich glaube auch

01:00:00sehr stark daran,

01:00:02dass Wizards,

01:00:04also was die Lehren,

01:00:05die Wizards jetzt zieht,

01:00:07die sehen wir jetzt nicht

01:00:07nächstes Jahr.

01:00:08Die sehen wir

01:00:09in den nächsten

01:00:10vier, fünf, sechs, sieben,

01:00:11acht, neun, zehn Jahren

01:00:12werden wir sehen,

01:00:13was für Lehren

01:00:14Hasbro jetzt gerade

01:00:15aus D&D gezogen hat.

01:00:17Und ich glaube,

01:00:18eine Lehre wird sein,

01:00:19Baldur's Gate 3,

01:00:21unfassbar erfolgreiches Spiel,

01:00:23D&D-Lizenz,

01:00:26in die wir viel zu wenig investiert haben.

01:00:28Wir haben viel zu wenig

01:00:29das ganze Fandom

01:00:31um Baldur's Gate 3 herum aufgebaut.

01:00:33Das ist eine riesige Fan-Community

01:00:35und Wizards bietet fast nichts dazu an,

01:00:38abseits von solchen Dingen

01:00:40wie das Kalach und Co.

01:00:43Asterion jetzt auch bei

01:00:44Magic the Gathering auftauchen.

01:00:46Oder als sehr hässliche Minifiguren.

01:00:48Als sehr hässliche Minifiguren.

01:00:50Auch als Miniaturen,

01:00:51zum Beispiel in Sigil,

01:00:52über das wir geredet haben,

01:00:53da gibt es sie auch.

01:00:54Aber ich glaube,

01:00:54da werden viele Potenziale

01:00:55nicht ausgeschöpft.

01:00:57Ich kann mir auch vorstellen,

01:00:58dass sich Hasbro die Haare rauft,

01:01:00dass sie das ein Studio

01:01:01wie Larien haben machen lassen,

01:01:03die einfach gesagt haben,

01:01:03wieso DLC?

01:01:04Nee, kennen wir nicht.

01:01:05Mini-Store?

01:01:05Was?

01:01:06Mikrotransaktion?

01:01:07Hä?

01:01:07Nee, gibt es hier nicht.

01:01:10Und ich bin mir recht sicher,

01:01:12würde erwarten,

01:01:13dass wir im Rahmen

01:01:15von vielleicht den nächsten zehn Jahren

01:01:16ein Baldur's Gate 4 sehen

01:01:17und dass da Hasbro

01:01:19dann richtig die Augen drauf haben wird,

01:01:21wie das monetarisiert wird.

01:01:24Und vielleicht funktioniert es dann nicht.

01:01:25Wir sehen das ja immer wieder,

01:01:26wenn so Sachen dann plötzlich

01:01:28im Auge Saurons sind

01:01:30und dann die Investoren

01:01:31und der Publisher

01:01:33und der Verlag

01:01:34und da alle ihre Hände

01:01:35im Spiel haben,

01:01:36dass da so ein Geniestreich

01:01:38wie mit Baldur's Gate 3

01:01:39vielleicht gar nicht möglich ist

01:01:41mit dem Baldur's Gate 4,

01:01:42aber sie werden es versuchen.

01:01:43Das ist ein gruseliger Gedanke.

01:01:46Ja.

01:01:47Baldur's Gate 3 war halt einfach,

01:01:49das war dieses Lightning in a Bottle.

01:01:51Es war einfach großartig.

01:01:54Und die Tatsache,

01:01:55dass Larian,

01:01:57da hat Sven Winke,

01:01:59der CEO,

01:02:00ja auch ein bisschen drüber geredet,

01:02:01dass sie am Anfang,

01:02:02hatten sie ja überlegt,

01:02:03haben sie ja angefangen,

01:02:04tatsächlich eine DLC zu machen

01:02:06und dann haben sie gemerkt,

01:02:06okay, das wird groß,

01:02:07was wir hier vorhaben.

01:02:08Vielleicht machen wir direkt

01:02:09Baldur's Gate 4.

01:02:10und dann,

01:02:13nachdem sie schon Arbeit

01:02:14reingesteckt haben,

01:02:14bewusst die Entscheidung getroffen haben,

01:02:16nee, das wollen wir eigentlich gar nicht.

01:02:17Wir wollen nicht noch ein paar Jahre

01:02:19hier reinstecken,

01:02:21das gleich machen,

01:02:21was wir schon gemacht haben,

01:02:23in einem System stecken,

01:02:24was nicht unser eigenes ist,

01:02:27wo vermutlich,

01:02:28ich meine,

01:02:29da kann man jetzt auch nur ein bisschen,

01:02:30ein kleines bisschen spekulieren,

01:02:33wo sie auch einfach Charaktere schaffen,

01:02:35die nicht ihre eigenen sind,

01:02:36an denen sie halt nicht die Rechte haben,

01:02:37sondern die Rechte liegen dann am Ende

01:02:39bei Wizards of the Coast.

01:02:41Und dass Larian dann natürlich gesagt hat,

01:02:45nee, wir ziehen weiter,

01:02:46wir machen unser eigenes Ding,

01:02:47wir machen was,

01:02:47worauf wir mehr Bock haben

01:02:48und nicht das,

01:02:49was irgendwie erwartet ist,

01:02:51trotz des Erfolges,

01:02:52weil der Erfolg von Baldur's Gate 4,

01:02:54der wäre quasi unabhängig von,

01:02:58ja, wie gut das tatsächlich wird,

01:02:59wäre erstmal schon

01:03:00in den ersten Stunden und Tagen

01:03:02garantiert gewesen,

01:03:04nach dem,

01:03:04was Larian halt

01:03:05in Baldur's Gate 3 geliefert hat.

01:03:06dass das jetzt ein Punkt ist,

01:03:10der, ja,

01:03:10Baldur's Gate 4 ist ein riesengroßes Fragezeichen.

01:03:13Und ob man sich darauf freuen kann,

01:03:15ob man sich Sorgen machen kann,

01:03:16ob es nochmal so gut werden kann

01:03:17wie Baldur's Gate 3,

01:03:19ob wir uns fragen müssen,

01:03:20aber was ist vielleicht der Preis dafür,

01:03:22so wie die Business-Entscheidungen

01:03:24von Wizards of the Coast

01:03:25und Hasbro gerade sind.

01:03:26Ja, alles wahnsinnig unsicher.

01:03:31Man musste auch dann denken,

01:03:32dass dann natürlich

01:03:33Baldur's Gate 4

01:03:34mit Larian konkurrieren muss.

01:03:36Und Larian selbst ist,

01:03:38also durch Baldur's Gate 3

01:03:39enorm gewachsen.

01:03:40Die hatten ja von dem einen Studio

01:03:42in Ghent jetzt,

01:03:43sie haben ein zweites in Ghent,

01:03:45sie haben eins in Dublin,

01:03:46sie haben eins in Polen,

01:03:47sie haben eins in Shanghai,

01:03:49sie haben nochmal

01:03:50ein Story-Studio in England

01:03:51und sie haben

01:03:54ein Kuala Lumpur,

01:03:56glaube ich, noch eins.

01:03:57Und die sind alle voll übersetzt

01:03:58und das ist ein,

01:04:00also Wachstum,

01:04:01das kann man sich nicht vorstellen.

01:04:02Die sind so dermaßen stark expandiert

01:04:04und haben davor schon Ahnung gehabt

01:04:06von dem, was sie tun.

01:04:07Also mit der Divinity-Saga

01:04:08haben sie halt eine ganze Welt gebaut,

01:04:09die super nischig ist,

01:04:11aber das ist die Indie auch.

01:04:13Aber die halt bei Fans

01:04:15super gut ankommt

01:04:15und die Leute wissen,

01:04:16dass Larian gute Spiele macht

01:04:17und wenn da jetzt dann,

01:04:19keine Ahnung,

01:04:19DOS 3 rauskommt

01:04:20oder sonst irgendwas,

01:04:20daran wird sich

01:04:23Baldur's Gate 4 halt messen müssen

01:04:24und das wird wahrscheinlich

01:04:25eher schwer.

01:04:26Ja.

01:04:27Bestimmt wird Hasbro auch versuchen,

01:04:29dann eben

01:04:29so Synergien zu erzeugen.

01:04:32Kann dann zum Beispiel sein,

01:04:33dass dann doch irgendwann

01:04:34DND 6 kommt

01:04:35und dass das dann irgendwie

01:04:36mit einem Baldur's Gate 4

01:04:37befeuert werden soll.

01:04:38Lustigerweise,

01:04:39so Luster,

01:04:40ich weiß,

01:04:40das ist auch eher

01:04:41ein nischiges Rollenspiel,

01:04:42das aber auch auf die DND-Lizenz setzt,

01:04:43also auf die Spielmechaniken,

01:04:46hat jetzt kürzlich erst angekündigt,

01:04:48dass sie statt,

01:04:49wie ursprünglich geplant,

01:04:51DND 5 jetzt doch DND 2024

01:04:54als Spielgrundlage nutzen.

01:04:57Und ich kann mir schon vorstellen,

01:04:59dass da das auch auf dem Impuls

01:05:01von Hasbro passiert ist,

01:05:03dass sie ja zum Beispiel gemeint haben,

01:05:04wir haben jetzt hier

01:05:05dieses neue Regelsystem,

01:05:06wollt ihr nicht lieber

01:05:06und wenn dann,

01:05:09kann ich mir schon vorstellen.

01:05:11Wir haben jetzt gerade schon

01:05:12so ein bisschen angefangen

01:05:12zu spekulieren,

01:05:13da würde ich gerne

01:05:14noch ein bisschen weitermachen,

01:05:15so ein bisschen

01:05:15in die Kristallkugel-Linsen,

01:05:18so ein bisschen schauen,

01:05:19okay, wo geht die Reise hin,

01:05:22zu zweierlei Sachen.

01:05:25Einmal so gerne eben Richtung,

01:05:27okay,

01:05:27was passiert mit dieser Edition

01:05:28und was passiert mit einer

01:05:31eventuellen sechsten Edition,

01:05:33was sind da eure Einschätzungen

01:05:34und so ein bisschen Wünsche,

01:05:38wie ihr euch wünschen würdet,

01:05:40wie Hasbro DND

01:05:41so ein bisschen besser

01:05:42monetarisieren könnte.

01:05:44Ich habe da zum Beispiel

01:05:45so ein paar Wünsche,

01:05:47nur als Beispiel zum Beispiel,

01:05:50als Beispiel zum Beispiel,

01:05:53würde ich mir wünschen,

01:05:56wenn es für DND

01:05:57mehr offizielle

01:05:59kleine Abenteuerchen gäbe.

01:06:03Also jemand,

01:06:04also DND-Kampagnen

01:06:06können oft jahrelang gehen

01:06:07und ich fände es total cool,

01:06:10wenn es irgendwie öfter

01:06:11mal eine offizielle Ressource gäbe,

01:06:13okay, du hast gerade irgendwie Pause

01:06:15zwischen Abenteuerende hier

01:06:17und Abenteueranfang da,

01:06:18hier, vier Sessions,

01:06:20alles für dich vorbereitet,

01:06:22mit Anfang, Mitte, Ende

01:06:24kannst du dir einfach so nehmen,

01:06:26in deine Welt integrieren.

01:06:28Sowas, finde ich,

01:06:29fehlt bei DND aktuell sehr.

01:06:31Es gibt diese großen Abenteuerbücher,

01:06:33die aber halt auch ewig brauchen,

01:06:35um sie durchzuspielen,

01:06:36weil es da einfach

01:06:37ein sehr zeitfressendes Hobby ist.

01:06:40Wie ist das bei euch?

01:06:41Habt ihr da Monetarisierungswünsche

01:06:43und eben Richtung neue Edition?

01:06:46Lass uns vielleicht

01:06:47mit den Monetarisierungswünschen anfangen,

01:06:49wenn ihr da welche habt.

01:06:52Das, was ich halt gerade eben schon meinte.

01:06:54Ich würde mich freuen,

01:06:55wenn es irgendwie zugänglicher

01:06:57und leichter ersichtlicher Materialien gäbe,

01:07:00die mir die populärsten Welten

01:07:02noch im Detail mehr erklären.

01:07:04Weil es gibt natürlich Regionalbücher quasi von DND,

01:07:08die sind aber am meisten,

01:07:09hier ist ein Buch,

01:07:10das erklärt dir komplett

01:07:11die Forgotten Realms.

01:07:14Dann haben wir hier ein Buch,

01:07:15das erklärt dir komplett Greyhawk

01:07:17oder wie es heißt.

01:07:18Ich kenne die ganzen verschiedenen Universen

01:07:20nicht bei DND.

01:07:21Aber sie haben, glaube ich,

01:07:22eher Bücher,

01:07:22die halt ganze Universen erklären.

01:07:25Und ich mag zum Beispiel

01:07:26bei DSA sehr gerne,

01:07:28dass du halt Bücher hast,

01:07:29die Teile der Welt

01:07:30sehr tief behandeln.

01:07:32Dass du halt ein Buch hast,

01:07:33für DSA gab es halt mal eine Box,

01:07:35die hat komplett eine Stadt abgehandelt,

01:07:38also Garret,

01:07:38die größte Stadt dieses Kontinents,

01:07:41komplett in einem Buch,

01:07:42weißt du.

01:07:42Und das ist halt,

01:07:43das finde ich halt mega cool,

01:07:44weil ich mich gerne in so Sachen reinarbeite

01:07:46und so Fleisch dran haben möchte.

01:07:48Und das mag,

01:07:49ah, wenn ich dann irgendwie sehen kann,

01:07:50oh mein Gott,

01:07:51ich weiß jetzt genau,

01:07:51wie viele verschiedene Tavernen es hier gibt

01:07:53und was es da alles

01:07:54für Fleisch angeboten bekommt.

01:07:56So Sachen mag ich sehr gerne.

01:07:58Ist vielleicht auch ein Nischenwunsch.

01:08:00Ich weiß, es gibt auch bei DSA

01:08:01viele Leute, die sich aufregen,

01:08:02dass halt sehr viel

01:08:04ausgeschlachtet wird quasi,

01:08:06weil halt es zu jedem Hinz und Kunst

01:08:08ein Buch gibt

01:08:10und dann im Prinzip auch

01:08:11sehr viel festgelegt ist,

01:08:12was ja auch nicht immer ein Vorteil ist,

01:08:14weil man dann immer dann dazu tendiert,

01:08:16wenn man in eine Stadt kommt,

01:08:17erst mal nachzugucken,

01:08:17okay, ich schaue jetzt in das Buch

01:08:18für diese Stadt

01:08:19und sehe mir alle Tavernen an,

01:08:21die es da gibt,

01:08:21anstatt zu sagen,

01:08:22ja, es gibt halt eine Taverne,

01:08:23die heißt zum hässlichen Anker

01:08:25oder so etwas.

01:08:28Aber ich mag das.

01:08:29Ich mag ausgearbeitete Welten,

01:08:30ich mag Details.

01:08:32Das ist was,

01:08:33wofür ich Geld ausgeben würde

01:08:35bei D&D.

01:08:36Ich persönlich.

01:08:37Nicht, dass es die

01:08:38Monetarisierungsmethode wäre,

01:08:40die garantiert durch die Decke geht,

01:08:43aber wenn ich es mir aussuchen könnte,

01:08:44das wären die Sachen,

01:08:45die ich mir holen würde.

01:08:46Darum geht es.

01:08:46Da haben wir jetzt hier persönliche Wünsche.

01:08:50Benedikt.

01:08:52Ich hätte super Bock

01:08:53auf mehr Filme und Serien,

01:08:55also exakt das,

01:08:56was nicht passieren wird

01:08:56nach dem Verkauf von E1,

01:08:58aber auch einfach generell

01:09:00mehr Videospiele.

01:09:01Also ich hätte gerne einfach mehr

01:09:02D&D,

01:09:03was nicht D&D ist,

01:09:05also was kein Pen & Paper ist,

01:09:06einfach nur um halt

01:09:07die Welt auch zugänglich zu machen,

01:09:09vor allem für mich alleine,

01:09:10weil es D&D,

01:09:11das Schwierigste ist,

01:09:12einen Termin zu finden.

01:09:14Und das fällt halt

01:09:15mit Videospielen weg

01:09:16oder mit Filmen.

01:09:17Da kann ich halt einfach

01:09:18eintauchen, wie ich will.

01:09:20Und das ist zum Glück auch,

01:09:22zumindest was Videospiel angeht,

01:09:23was wahrscheinlicher wird.

01:09:26Und ja,

01:09:28das wäre auf jeden Fall

01:09:29mein Wunsch,

01:09:30dass das mehr erscheint,

01:09:31wo ich alleine

01:09:34als Solospieler

01:09:35was machen konnte

01:09:35oder als Solo-Fan,

01:09:36ohne mich mit vier anderen

01:09:38verabreden zu müssen,

01:09:39um Zeit zu finden,

01:09:40irgendwann im Februar nächsten Jahres.

01:09:44Das wäre so mein Wunsch.

01:09:47Elen?

01:09:48Ich kann nicht viel sagen,

01:09:50was nicht schon gesagt wurde,

01:09:51weil ich auch genau

01:09:52bei diesen Punkten bin.

01:09:53Also ich sagen kann,

01:09:54was ich nicht möchte,

01:09:56was ich mir nicht wünschen würde.

01:09:57Abo-Modelle

01:09:58sind überhaupt nicht das Ding

01:10:00für mich.

01:10:01Also ich bin jemand,

01:10:02ich versuche schon,

01:10:03die Abos, die ich habe,

01:10:04irgendwie so niedrig

01:10:05wie möglich zu halten.

01:10:07Wenn ich Netflix habe,

01:10:07brauche ich auch noch

01:10:08Disney+.

01:10:09So in die Richtung.

01:10:11Und ich möchte natürlich nicht

01:10:12alle drei Jahre

01:10:14alle Bücher,

01:10:15die ich habe,

01:10:16neu kaufen müssen,

01:10:17weil drei Regeln

01:10:18jeweils drin geändert wurden.

01:10:20Also das wäre der Wunsch,

01:10:20dass das nicht passiert.

01:10:22Was ich dagegen sehr schön finde,

01:10:23ist dieser Ansatz

01:10:24mit den mehr kleinen Abenteuer.

01:10:26Also ich leite jetzt

01:10:27seit eine Kampagne,

01:10:29die seit sieben oder acht Jahren

01:10:30läuft.

01:10:31Das ist eine ganze Weile.

01:10:32Sie nähert sich langsam dem Ende,

01:10:35was dann wahrscheinlich heißt,

01:10:36dass sie in 13 Jahren fertig ist.

01:10:38Aber manchmal möchte ich dann

01:10:39auch so zwischendrin einfach

01:10:40so eine kleine Pause haben

01:10:41oder diesen Punkt haben,

01:10:42dass ich sage,

01:10:43okay, kann mal einer von euch

01:10:44irgendwie vier Abenteuer leiten

01:10:45und dann so was Kleines zu haben,

01:10:47so ein schönes,

01:10:48kuratiertes Abenteuer,

01:10:49was man einfach,

01:10:50wo man jemandem das Buch

01:10:50oder Heft in die Hand drücken kann,

01:10:52sagen kann,

01:10:52hier,

01:10:54das sind jetzt die nächsten

01:10:55vier, fünf Sessions.

01:10:56Lest dich mal rein.

01:10:58Viel Spaß.

01:10:59Es könnte halt großartig sein.

01:11:00Auch einfach ein bisschen

01:11:01was zum Ideenbefeuern haben,

01:11:03weil ich merke ja manchmal

01:11:05sitze ich da und denke mir so,

01:11:06ach, geht's denn eigentlich

01:11:07als nächstes?

01:11:08Und da diese Ansätze zu haben,

01:11:11einfach, ja,

01:11:12sich blöd gesagt ein bisschen

01:11:13auf Fremdkreativität stützen können,

01:11:15weil D&D ist nun mal

01:11:17eine riesige Welt.

01:11:18Die haben ein ganzes Team.

01:11:20Da lässt sich doch auch bestimmt

01:11:21so ein bisschen was Kleines machen.

01:11:23Und zweiter Punkt,

01:11:24auch ich bin vollkommen dabei

01:11:26bei Videospielen.

01:11:28Hauptsächlich natürlich

01:11:29wegen Ballers G3.

01:11:30Absolut großartiges Spiel.

01:11:32Eines der besten RPGs,

01:11:33wenn nicht sogar das Beste

01:11:34aller Zeiten,

01:11:35meiner Meinung nach.

01:11:38Das ist auch so ein Punkt,

01:11:39den hat, glaube ich,

01:11:41Games Workshop,

01:11:42also Thema Warhammer 40k,

01:11:45den haben sie sehr gut gemacht,

01:11:46indem sie einfach gesagt haben,

01:11:48wir geben dir jetzt die Lizenz raus

01:11:49quasi an jeden,

01:11:50der sie haben möchte.

01:11:51Also ihr wollt ein Spiel machen

01:11:52zu Warhammer.

01:11:53Viel Spaß.

01:11:54Wir lassen euch da machen

01:11:57und wir gucken einfach,

01:11:58was bei rumkommt.

01:11:59Wir gucken, was erfolgreich ist,

01:12:00was es für unsere Marke tut

01:12:01und es hat gute Dinge

01:12:04für die Marke getan.

01:12:06Ja,

01:12:0740k hat oft so diesen Ruf,

01:12:10okay, wir haben sehr viele Spiele,

01:12:11nicht alle sind gut,

01:12:12aber es sind halt auch

01:12:13viele Gute dabei.

01:12:15also ohne diese breite Masse an Spielen

01:12:18und da gibt es halt,

01:12:19also es gibt so viele Spiele,

01:12:21Rollenspiele,

01:12:22Action Games,

01:12:23Strategie,

01:12:24da findest du halt wirklich

01:12:25für alle Geschmäcker so ein bisschen was,

01:12:27die halt irgendwie was mit diesem Universum

01:12:28anfangen können.

01:12:29was solltest du dir sagen?

01:12:31Mir ist noch was eingefallen

01:12:33bezüglich der Zukunft

01:12:34und Potenziale,

01:12:35was wir natürlich gerade

01:12:36so ein bisschen aussparen,

01:12:37was aber immer

01:12:38über allem schwebt,

01:12:40im kreativen Bereich

01:12:41und im Business-Bereich

01:12:42ist natürlich KI,

01:12:43was da möglich ist.

01:12:45Also Gott bewahre,

01:12:47hoffentlich komme ich nicht

01:12:48an einem Punkt,

01:12:48dass irgendwann alle

01:12:50DND-Bücher mit KI-generierter Kunst

01:12:52vollgestopft sind.

01:12:53Da gab es ja schon Einzelfälle.

01:12:54Da gab es schon Einzelfälle,

01:12:55ja,

01:12:56auch weil man teilweise

01:12:56nicht kontrollieren kann,

01:12:57was die einzelnen Künstler

01:12:58natürlich anstellen.

01:12:59Ja.

01:12:59Das ist gar nicht der Bereich,

01:13:00auf den ich hinaus will

01:13:01für von KI-generierte Bilder,

01:13:04aber was man so

01:13:05an digitalen Services hat,

01:13:07glaube ich,

01:13:08Gaps-Potenziale,

01:13:09die eine KI einen abnehmen kann.

01:13:10Quasi so ein,

01:13:11weißt du,

01:13:12so ein DM-Begleiter,

01:13:14der dir halt nebenbei,

01:13:16weißt du,

01:13:16der hört halt irgendwie,

01:13:17worum es gerade geht

01:13:18und speist dir parallel Vorschläge,

01:13:21was du jetzt gerade

01:13:22alles ins Spiel einbringen kannst

01:13:23und erinnert dich irgendwie daran,

01:13:25wenn du gerade dabei bist,

01:13:26einen Plotpunkt zu vergessen

01:13:27in dem Abenteuer,

01:13:28was du gerade leitest.

01:13:29Ich glaube,

01:13:29da gäbe es unfassbar viel Potenziale,

01:13:31die das Leiten von Pen & Paper

01:13:33oder Dungeons & Dragons

01:13:34in irgendeiner Form erleichtern

01:13:36oder auch,

01:13:36was Benedikt gemeint hat,

01:13:39dieses Spielen allein.

01:13:41Das muss nicht immer

01:13:41ein Videospiel sein.

01:13:43Rein hypothetisch,

01:13:43wäre mit KI sicher möglich.

01:13:46Nehmen wir an,

01:13:46du hast eine Dungeon Master KI

01:13:48und die spricht mit der Stimme

01:13:49von Matt Mercer,

01:13:51also von dem Leiter

01:13:52von Critical Role.

01:13:53Das wird wahrscheinlich nicht passieren,

01:13:54weil ich nicht glaube,

01:13:54dass er seine Stimme dafür hergibt,

01:13:56aber das wäre theoretisch möglich

01:13:59und all solche Dinge,

01:14:01dass du dich halt hinsetzt

01:14:02und eine KI leitet für dich

01:14:05ein Solo-Abenteuer.

01:14:07Ich glaube,

01:14:08das sind Zukunftspotenziale,

01:14:11die ausgeschöpft werden könnten.

01:14:14Ob sie dann gut sind,

01:14:16keine Ahnung,

01:14:17aber man darf nicht vergessen,

01:14:19dass das KI gerade sehr viel beeinflusst

01:14:23und da wird auch Wizards

01:14:25irgendwie drauf gucken,

01:14:26weil es gibt kein Unternehmen momentan,

01:14:28das nicht versucht,

01:14:29irgendwie KI in seinen Arbeitsalltag zu integrieren.

01:14:33Hasbro oder Wizards of the Coast

01:14:34meinten auch schon in der Vergangenheit,

01:14:36dass sie eben in so eine Richtung gehen möchten

01:14:39mit potenziellen KI-Dungeon-Mastern.

01:14:45Ich sehe total das Potenzial

01:14:48für einen DM-Begleiter,

01:14:51der quasi wie so ein lebendiges Lexikon

01:14:53irgendwie so für ganz schnell,

01:14:56okay, ich brauche hier ganz kurz einen Goblin,

01:14:58aber gib ihm bitte noch den und den Zauber.

01:15:00Alles klar,

01:15:00habe ich hier in einem Stat-Block.

01:15:01Vielen Dank, kann ich benutzen.

01:15:02Was du sagst,

01:15:04vergiss nicht den Plottpunkt oder so,

01:15:07den du mir vorher gegeben hast,

01:15:08der wäre jetzt ja perfekt.

01:15:10Oder wie auch immer.

01:15:11Also da sehe ich auch das Potenzial.

01:15:15Sehr spannend.

01:15:16Und wenn sie eben in die digitale Zukunft gehen möchten,

01:15:19ist das natürlich ein super naheliegendes Ding.

01:15:23Ich verstehe aber halt auch,

01:15:24wenn der Leute sehr ihre Bedenken haben

01:15:26bei dem Thema KI.

01:15:29Viele wünschen sich,

01:15:30und das wünsche ich mir auch noch mehr,

01:15:32mehr Tools,

01:15:36die es dem Dungeon Master,

01:15:37der Spielleitung leichter machen,

01:15:39sich auf eine Runde vorzubereiten.

01:15:41Das ist aktuell halt noch der schwerste Job

01:15:43einfach in diesem Spiel.

01:15:44Du brauchst halt jemanden,

01:15:45der sich außerhalb der vier Stunden Spielzeit

01:15:47nochmal vier Stunden Zeit nimmt,

01:15:49sich das alles vorzubereiten.

01:15:51Da könnte so eine KI-Abhilfe schaffen.

01:15:54Da gibt es aber bestimmt auch andere Methoden.

01:15:56So, und dann zum Schluss

01:15:58noch so Richtung,

01:16:00was glaubt ihr?

01:16:01Also ich stelle jetzt mal eine These in den Raum.

01:16:04Ich glaube,

01:16:05dass sich jetzt gerade D&D

01:16:07und Wizards of the Coast besonders

01:16:09mit dem Weggang von Crawford

01:16:11und

01:16:12Jamie Crawford

01:16:13und Chris Perkins

01:16:15so ein bisschen neu

01:16:17zurecht ruckelt.

01:16:18so ein bisschen so, okay,

01:16:19boah, es passiert hier gerade sehr viel.

01:16:23Und ich tippe mal,

01:16:24dass wir in den nächsten

01:16:25sechs bis acht Jahren

01:16:29eine neue Edition bekommen vielleicht.

01:16:32Oder sechs bis zehn Jahre.

01:16:33Vielleicht zum 60. Geburtstag

01:16:34die sechste Edition.

01:16:35Das wäre ja eigentlich ein Ding.

01:16:40Was denkt ihr so?

01:16:41Also jetzt werden sie natürlich

01:16:42erstmal diese Edition weiter begleiten.

01:16:45Hatten jetzt auch große Abenteuer,

01:16:47die den Wechsel so ein bisschen mitbegleitet haben.

01:16:49Ein Abenteuer zu Weckner,

01:16:51das leider nicht so super gut ankam.

01:16:53weil es sehr,

01:16:55von dem, was ich gehört habe,

01:16:56sehr linear sei.

01:17:00Was wünscht ihr euch

01:17:01und was glaubt ihr,

01:17:02was realistisch ist?

01:17:04Also eine ganz neue Edition

01:17:06im Sinne von D&D 6

01:17:08mit wirklich komplett überarbeiteten Spielmechaniken

01:17:10sehe ich nicht passieren.

01:17:14Sofern Wizards nicht nochmal

01:17:15ihren grundsätzlichen Ansatz umwerfen möchte.

01:17:20Weil eigentlich ist ja der Sinn

01:17:21hinter D&D 2024 gewesen,

01:17:23dass sie gesagt haben,

01:17:24wir haben jetzt diese ultimative D&D-Version,

01:17:27auf der bauen wir jetzt alles auf.

01:17:30Und das ist ja eigentlich der Plan.

01:17:31Also der Plan ist ja wirklich,

01:17:33eine Art lebendes Objekt zu haben,

01:17:35an dem sie eben rundoktern.

01:17:37Und ich sehe das nicht nochmal passieren,

01:17:39wie es in der Vergangenheit war.

01:17:41Harter Cut.

01:17:42Hier ist unsere neue Edition,

01:17:43die alles anders macht.

01:17:44Hier sind die drei neuen Bücher.

01:17:46Ich glaube,

01:17:47sie werden besser und effizienter darin werden,

01:17:50wie sie Updates für D&D 5

01:17:54vermarkten und integrieren

01:17:58in das bestehende System.

01:17:59Ich habe da selber keine Idee.

01:18:01Das müssen sie selber herausfinden.

01:18:02Wir sagen denen jetzt hier auch nicht alles vor.

01:18:05Ja, da würde ich auch meinen Gehalt haben,

01:18:06wenn ich ihnen jetzt hier sage,

01:18:07wie das funktioniert.

01:18:08Aber ich glaube,

01:18:08das ist eher ihre Ambition.

01:18:10Ich glaube,

01:18:10sie wollen D&D als lebendes Objekt begreifen

01:18:12und dass wir ein Videospiel versorgen

01:18:16und Updates rausbringen,

01:18:18eine Art Service Game aus D&D machen,

01:18:20wenn man so möchte.

01:18:20Also im positivsten Sinne.

01:18:22Jetzt nicht in dem Sinne von,

01:18:23dass du hast jedes Jahr einen Battle Pass in Kauf.

01:18:27Ich glaube,

01:18:28sie wollen einfach keine Zerfaserung.

01:18:32Sie wollen das irgendwie zusammenhalten

01:18:34und dann immer wieder modifizieren.

01:18:37Das sehe ich eher passieren,

01:18:39weil das ist gerade der Weg,

01:18:40den sie gehen.

01:18:40Wenn sie dann doch wieder eine neue Edition machen,

01:18:42würden sie ein bisschen von diesem Weg abweichen.

01:18:44Das wird nur ein Ding, glaube ich,

01:18:47wenn sie gerade merken,

01:18:48okay, was wir angefangen haben,

01:18:50funktioniert nicht

01:18:50und wir kriegen das nicht

01:18:51kohärent zusammengeschustert.

01:18:53Wir brauchen doch wieder einen Clean Slate,

01:18:55auch wenn die Leute jetzt weg sind.

01:18:57Okay, wir machen doch alles ganz anders.

01:18:59Ich glaube,

01:18:59fürs Erste werden sie versuchen,

01:19:01bei dieser Route zu bleiben,

01:19:02die sie jetzt genommen haben.

01:19:03Die neue,

01:19:04diese 5.5-Version war ja auch lange

01:19:06als One D&D bekannt,

01:19:09und was ja auch für deine These spricht.

01:19:11Ja.

01:19:13Wie sieht das bei Elen aus?

01:19:17Tja, ich freue mich auf D&D 2026,

01:19:21was dann 2027 rauskommt.

01:19:23Und dann auf D&D 2028 und 2030.

01:19:27Nein.

01:19:28Also das hoffe ich natürlich nicht,

01:19:30dass das passiert.

01:19:30Aber ich nehme auch an,

01:19:33dass sie natürlich noch versuchen,

01:19:34fünfte Edition in welcher Version auch immer,

01:19:38noch für eine Weile zu bespielen,

01:19:40beizubehalten, zu erweitern.

01:19:43Aber ich denke,

01:19:44dass irgendwann der Punkt kommen wird

01:19:46für die sechste Edition,

01:19:48weil irgendwann,

01:19:50was vielleicht auch was ist,

01:19:51was schon in den Hinterköpfen ist,

01:19:53irgendwann ist die Sättigung

01:19:54natürlich trotzdem da,

01:19:55auch mit einem lebenden Produkt.

01:19:57Irgendwann kann man nur so

01:19:58und so viele neue Sachen rausbringen.

01:20:01Die meisten Leute haben dann

01:20:02die Regelbücher zu Hause,

01:20:04haben 5000 Runden gespielt,

01:20:06wollen vielleicht mal irgendwas Neues.

01:20:08Irgendwann kommt dann auch der Punkt,

01:20:11ja, da geht halt nicht mehr viel,

01:20:13beziehungsweise da wird einfach

01:20:14vom Gewinn her, vom Markt her,

01:20:17nicht mehr so viel Wachstum

01:20:18noch oben möglich sein.

01:20:20Irgendwann werden sie den Sprung machen müssen,

01:20:22aber ich glaube,

01:20:23sie versuchen das,

01:20:24so gut es geht,

01:20:25noch so weit wie möglich zu schieben.

01:20:26Einfach, solange der Erfolg

01:20:28für die fünfte Edition anhält.

01:20:31Tatsächlich bin ich mir jetzt,

01:20:32nachdem wir schon gesagt haben,

01:20:33nicht mehr ganz so sicher.

01:20:34Eigentlich dachte ich schon,

01:20:35dass das irgendwann

01:20:36eine sechste Edition rauskommen wird,

01:20:37einfach nur,

01:20:37weil damit Tasche aus Xenata

01:20:39jetzt nochmal verkauft werden können

01:20:41in Version 2.0.

01:20:44Dann allerdings ist es tatsächlich

01:20:46nicht so unwahrscheinlich,

01:20:47dass einfach wieder und wieder

01:20:48Neuauflagen kommen,

01:20:49wie eben jetzt die 2024er.

01:20:52Oder, dass sie einen ähnlichen Weg gehen

01:20:54wie Games Workshop und sagen,

01:20:55wir bringen neue Regelberge

01:20:58mit einem anderen Fokus raus.

01:21:00Die haben ja 7 oder 8,

01:21:02allein für One of the 40K,

01:21:03mit Dark Heresy,

01:21:05mit Rogue Trader,

01:21:06mit Wrath & Glory,

01:21:07wo man mehr oder weniger

01:21:09Fokus auf Kampf hat

01:21:11oder auf soziale Interaktionen,

01:21:12auf Schiffskämpfe,

01:21:13auf Xenos,

01:21:14auf das Imperium,

01:21:15sonst irgendwas.

01:21:17Und dass man da einfach sagt,

01:21:19wir bringen jetzt das Neues raus

01:21:20mit einem neuen Fokus.

01:21:24Ähnlich wie jetzt eben

01:21:25die ganzen Abenteuer

01:21:25die heute schon rauskamen.

01:21:28Allerdings denke ich,

01:21:29dass wenn eine 6. Edition rauskommt

01:21:30oder auch weitere Verbesserungen,

01:21:32dass die weiter den Weg gehen,

01:21:34der jetzt schon gegangen worden ist.

01:21:35Also, dass gestreamlert wird,

01:21:37dass auch ein bisschen mehr dieses,

01:21:38was ich vorhin schon gesagt habe,

01:21:39das Min-Maxing angeschaut wird,

01:21:41weil die größte Stärke von denen,

01:21:45die, was meiner Ansicht nach

01:21:46vielleicht die größte Schwäche ist,

01:21:48ist die Einsteigerfreundlichkeit

01:21:50beziehungsweise die Einfachheit.

01:21:52Eben dieses,

01:21:53es gibt keine Welt,

01:21:54in die du einsteigen musst,

01:21:55in die du dich einlesen musst.

01:21:56Es gibt einfach ein Setting,

01:21:58ein Gerüst

01:21:58und du machst was draus.

01:22:00Das ist für Einsteiger super.

01:22:01Du brauchst ein Buch

01:22:02und kannst damit

01:22:03ein ganzes Abenteuer anfangen

01:22:04für 5 Leute

01:22:05und brauchst nichts weiter.

01:22:07Du hast alles drin,

01:22:07was du brauchst.

01:22:09Wenn du aber dich jetzt mehr,

01:22:11wenn du, keine Ahnung,

01:22:12Rollenspieler Level 2 bist,

01:22:14hast du plötzlich

01:22:15das Verlangen nach mehr.

01:22:16Du willst eine größere Welt haben,

01:22:18du willst coolere Sachen haben,

01:22:20wie in DSA.

01:22:21Und da gibt es halt Dinge,

01:22:22die, wo Grenzen kreativ machen.

01:22:25Also wenn du halt irgendwie

01:22:26dich in einem bestimmten Bereich

01:22:28bewegen musst,

01:22:29bist du dazu gezwungen,

01:22:31dir zu überlegen,

01:22:31wie das so funktioniert,

01:22:32wie du das haben möchtest.

01:22:34Und das fehlt bei D&D,

01:22:36was aber halt nicht schlimm ist,

01:22:37weil der größte Teil der Leute,

01:22:39die das dann machen möchten,

01:22:41ist ein Einsteiger,

01:22:42die sich das angucken möchten.

01:22:43Und entweder bleiben sie dabei

01:22:45und finden das cool

01:22:46mit den Freiheiten

01:22:47und haben genug eigene Ideen

01:22:48oder sie gehen halt woanders hin.

01:22:51Ja, also alles sehr spannend.

01:22:57Es ist so ein bisschen,

01:22:59also es ist jetzt gerade

01:23:00eine sehr spannende Zeit,

01:23:01finde ich,

01:23:02in dieser Branche

01:23:03eben mit dem Weggang

01:23:04von Crawford & Perkins

01:23:06zu anderen Leuten.

01:23:07Es sprießen andere

01:23:09recht große Projekte

01:23:12aus dem Boden.

01:23:14Die Zukunft ist im Wandel.

01:23:17Ich bin sehr gespannt,

01:23:17wo das alles hingeht

01:23:18als großer Rollenspiel-Fan.

01:23:23Wenn sich da irgendwie

01:23:24großartig was ändert,

01:23:25vielleicht sitzen wir da

01:23:26ja nochmal zusammen

01:23:27und schnacken da nochmal drüber.

01:23:30Auf jeden Fall,

01:23:31vielen lieben Dank,

01:23:33dass ihr drei

01:23:33mit mir hier gesessen habt.

01:23:35Das war ein sehr spannender

01:23:37Talk, fand ich.

01:23:38Gibt es von irgendjemandem

01:23:39noch ein Closing-Statement?

01:23:41Wenn ja, dann jetzt.

01:23:44Alles gesagt.

01:23:45Alles gut,

01:23:46solange wir weiter

01:23:47genug zu spielen haben

01:23:48und uns tolle Welten

01:23:50ausdenken oder erleben dürfen.

01:23:52Dann bin ich ja zufrieden.

01:23:53Mehr will ich ja gar nicht.

01:23:55Das ist auch

01:23:56ein schönes Endwort.

01:23:57Dann vielen Dank,

01:23:58dass ihr dabei wart.

01:23:59Vielen Dank,

01:23:59dass ihr da draußen dabei wart.

01:24:01Schreibt uns gerne mal

01:24:02eure Gedanken

01:24:03zu diesem ganzen

01:24:04Themenkomplex

01:24:06in die Kommentare.

01:24:07Da sind wir wirklich

01:24:07sehr gespannt drauf.

01:24:09Jo,

01:24:10dann,

01:24:11falls es,

01:24:12wie gesagt,

01:24:12was gibt,

01:24:13melden wir uns nochmal

01:24:13und ansonsten

01:24:14sehen wir uns

01:24:15beim nächsten Talk

01:24:16oder beim nächsten,

01:24:18mich wahrscheinlich eher

01:24:19beim nächsten News wieder.

01:24:20Euch auf den Webseiten

01:24:21natürlich hier,

01:24:22GameStar,

01:24:23GamePro

01:24:23und meine MMO natürlich.

01:24:26Und sonst würde ich sagen,

01:24:28danke fürs Zuschauen,

01:24:30kick mal wieder in

01:24:30und tschüss.

01:24:32Bis zum nächsten Mal.

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