- 10/07/2025
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TecnologiaTranscrição
00:00Dia agitado na política e na tecnologia.
00:05Vamos repercutir agora na nossa coluna Olhar do Amanhã.
00:20E vamos receber o doutor Álvaro Machado Dias,
00:25que é neurocientista e colunista aqui do Olhar Digital.
00:28Vamos lá? Deixa eu trazer o doutor Álvaro Machado aqui aos nossos estúdios.
00:33Doutor Álvaro Machado Dias, muitíssimo boa noite.
00:37Seja bem-vindo ao Olhar Digital News nesta semana.
00:40Não só nesta semana, já nos falamos nesta semana, aliás.
00:45Boa noite, Marisa. É um prazer ter de novo com você.
00:48Doutor Álvaro, vamos falar sobre o que nós acabamos de dizer aqui na abertura do programa,
00:54que foi um dia agitadíssimo, com o presidente dos Estados Unidos, o Donald Trump,
01:00mandando uma carta pública ao presidente Lula e anunciando uma tarifa de 50% sobre os produtos brasileiros.
01:10Doutor Álvaro, essa nova taxa está prevista até para entrar em vigor já agora,
01:15a partir do dia 1º de agosto, que já está aí.
01:17Como essa decisão pode afetar o mercado da tecnologia aqui no Brasil, doutor Álvaro?
01:24Eu já respondo como isso pode impactar a tecnologia.
01:27Eu queria só fazer uma introdução muito rápida para quem está nos acompanhando.
01:32É o seguinte, saiu essa carta hoje.
01:34Na carta, o Trump, ele anuncia que o Brasil vai ser taxado em 50% a partir do começo de agosto.
01:44Então aqui está muito perto, mas vale a pena lembrar que o tempo, na visão do Trump,
01:50ele anda de uma maneira diferente do resto do mundo.
01:53Em um mês, o Elon Musk foi de best friend para potencial deportável.
02:00Então a gente tem que entender que existe uma janela aqui.
02:04E esta colocação, que portanto a gente pode pensar que ela tem mais caráter de ameaça
02:10do que de realidade em contexto, ela foi colocada em função do que ele entende como uma injustiça comercial.
02:21Vale a pena a gente ter em mente que nos últimos 16 anos,
02:26os Estados Unidos exportaram mais para o Brasil do que o contrário.
02:31Ou seja, essa tal injustiça do ponto de vista numérico, ela não se realiza.
02:38Mas enfim, o Trump coloca isso.
02:41E coloca também que uma parte da questão são os que ele chama de ataques insidiosos do Brasil
02:50às eleições livres e aos direitos fundamentais de liberdade de expressão dos americanos.
02:55Isso inclusive está numa reportagem que saiu há pouco na Folha de São Paulo explicando esse assunto
03:03e trazendo isso, que o Trump diz que a maneira como o Brasil tem tratado o Bolsonaro é uma vergonha
03:11e que o julgamento do ex-presidente foi uma caça às bruxas.
03:14Ou seja, ele combina numa única carta uma discussão comercial e também uma discussão político-ideológica.
03:27Um ponto importante para a gente considerar aqui nessa história toda.
03:32Anteriormente, no domingo, o Trump disse que iria taxar os países BRICS,
03:39que aliás foram assunto do nosso debate aqui na segunda-feira, com 10% adicionais.
03:47A gente tem 10% de base aqui de taxação no governo do Trump.
03:51Ele ia adicionar 10% e ele fez um discurso relativamente inflamado
03:57sobre o que ele chama de ameaça ao dólar, tentativa de desvalorização do dólar.
04:03O que também é um pouco dissonante com a própria política econômica americana,
04:10política externa em particular, porque justamente houve um movimento
04:15para tentar baixar o valor do dólar e assim aumentar as exportações internamente mobilizadas.
04:21Então, existem duas coisas diferentes.
04:23Uma é a ameaça ao padrão dólar, outra coisa é fazer com que o dólar valha um pouco menos
04:27e, consequentemente, os Estados Unidos possam exportar mais,
04:29porque, afinal de contas, os produtos americanos foram menos caros lá fora.
04:33Então, os BRICS também estariam fazendo exatamente isso que o próprio governo Trump
04:38estaria tentando fazer, mas, nesse caso, seria uma ameaça.
04:42Então, esse é o contexto, é um contexto que eu acho que, mesmo com todo cuidado,
04:46a gente pode dizer que ele tem aspectos dissonantes, aspectos internamente contraditórios
04:53e aí, finalmente, vem a questão que mais importa, que é, tá bom,
04:57e quais são as consequências disso?
05:00Isso pode afetar, imagina uma taxação de 50% nos produtos brasileiros.
05:06Isso pode afetar o mercado de tecnologia aqui no Brasil?
05:10A lógica é que, eventualmente, por mais que o Trump tenha dito na carta
05:15que se o Brasil retaliar, ele vai aumentar as tarifas muito mais,
05:19a lógica é que haja, uma vez que isso seja levado à frente, a ferro e fogo,
05:24haja retaliação, ou seja, nós também passemos a taxar mais os produtos americanos.
05:32E aí, consequentemente, produtos tecnológicos americanos vão se tornar mais caros.
05:36Porém, vale a pena a gente lembrar do seguinte,
05:40quando a gente olha para essa matriz de importações americanas,
05:47a gente vê que, do ponto de vista dos produtos tecnológicos,
05:51em primeiro lugar estão motores, peças de avião,
05:54coisas que não afetam diretamente o consumidor final,
05:58porque boa parte, ou grande parte dos nossos gadgets
06:02já não é feita nos Estados Unidos há muito tempo,
06:06independentemente da estrutura, vamos dizer assim,
06:11do caráter, em certo sentido, americano de muitas,
06:15vamos dizer assim, da origem americana de muitas dessas multinacionais
06:18que eventualmente estão até situadas hoje em dia em outros países
06:22por questões tributárias.
06:23Mas o que importa é, elas têm DNA americano muitas vezes,
06:26mas os produtos não necessariamente são americanos.
06:29Então, a gente tem que pensar isso.
06:31O que a gente vê de muito mais próximo hoje em dia,
06:34do ponto de vista dos Estados Unidos,
06:36pensando em termos de impacto direto no consumidor de tecnologia,
06:39são aplicações, softwares, como, por exemplo, o ChatGPT.
06:44O ChatGPT vai custar mais caro? Vai.
06:46Esse tipo de coisa, sim.
06:48Ferramentas do Google, americanas, etc.
06:51Mas, assim, a estrutura de hardwares,
06:57há bastante tempo ela já abandonou os Estados Unidos.
07:01Eu diria que essa é parte da dor, entre aspas,
07:04que o Trump está tentando reverter de uma maneira um tanto caótica.
07:08Agora, isso, a princípio, dessa forma como foi feita,
07:12não é como sempre faz o Donald Trump,
07:15como se fosse uma ameaça ou como se fosse uma briga até de casal.
07:19Ele solta uma frase e parece que é ali e não é um governo dos Estados Unidos.
07:25Agora, ele fazendo isso também mexe muito com a economia do Brasil, não é, doutor Alvaro?
07:30Porque muita gente, com essa taxação de 50%,
07:35não é uma coisa pouca para você imaginar que isso vai mudar daqui a pouco,
07:38no dia 1º de agosto.
07:40Eu adorei a maneira como você colocou,
07:42por mais que a gente queira manter o distanciamento,
07:45parece um marido ciumento e um pouco desequilibrado.
07:50É assim, numa hora ele fica bravo e ele faz coisas que nem o diabo acredita.
07:55E até porque cá entre nós, já vamos ser bem transparentes,
07:59independentemente da discussão de mérito,
08:01a questão do Bolsonaro, ela é tratada no STF, não é no governo federal.
08:08Então, o alvo não está certo, não faz sentido.
08:13Parece uma coisa totalmente intempestiva,
08:15ou então parece uma estratégia negocial toda esquisita,
08:19porque como ela já foi usada demais,
08:21as pessoas já sabem que...
08:23É tipo o Pedro e o Lobo, já chamou demais o Lobo,
08:25as pessoas já sabem que a taxa está aí para ser discutida,
08:29por assim dizer, ser negociada, né?
08:31Que o objetivo é muito mais uma ancoragem, né?
08:34Vamos ancorar essa taxa lá em cima
08:36para a gente ter uma margem de discussão vantajosa para os Estados Unidos.
08:40Tá bom, mas isso funciona se as pessoas não estão achando que é essa estratégia.
08:44Então, a gente entende que essa é a estratégia.
08:47O que isso significa?
08:48Respondendo a sua pergunta,
08:50lógico que haverá impactos na economia brasileira,
08:53e eu diria que os impactos mais relevantes vão acontecer na Bolsa.
08:58Então, amanhã a gente deve esperar algumas movimentações,
09:02movimentações também no Forex, mercado internacional de moedas,
09:07sobretudo no Brasil, tá bom?
09:09Então, a gente pensar aqui, por exemplo, na taxa do dólar,
09:12o câmbio vai mudar e provavelmente a gente vai ver efeito no dólar,
09:18no caso, o dólar subindo, não sei quanto.
09:21Alguma coisa nessa direção, a gente vai ver.
09:23Mas, por outro lado, eu acho que o mercado já está vacinado em relação a isso
09:29e vai assumir a postura predominantemente
09:34de que essa taxa não será aplicada ou efetivamente esse não é o fim da história.
09:40Portanto, os efeitos econômicos, que são muitas vezes efeitos antecipatórios,
09:45não deverão ser tão profundos quanto se o Trump nunca tivesse anunciado
09:51uma taxa monumental para depois voltar atrás.
09:55Pois é, coisa que ele costumeiramente faz voltar atrás.
09:58Assusta, depois ele recua.
10:00Mas, doutor Álvaro, você acredita que essa ação vai fazer com que o Brasil,
10:05por exemplo, acabe se alinhando mais à China comercialmente?
10:09O que isso pode significar caso isso caminhe?
10:12Olha, essa é uma excelente pergunta e bastante difícil de ser respondida.
10:18É claro que a intuição, diria, é claro que isso aí,
10:21joga o Brasil cada vez mais no colo dos chineses.
10:25Mas a verdade é que, assim, muito do que a gente está vivendo
10:32do ponto de vista global envolve justamente uma tentativa
10:38dos diferentes países de criarem um ecossistema de relações comerciais
10:44minimamente seguro.
10:46Há essa consciência.
10:47E é claro que não está no interesse do Brasil fazer esse movimento.
10:52Pode estar no interesse de alguns que têm uma crença que, enfim,
10:56que a bipolaridade, que a gente está de novo numa guerra fria,
11:00no sentido rádio, que a bipolaridade nos obriga a escolher um lado.
11:03Mas não é a visão estratégica, de maneira alguma, que se tem nenhum...
11:09Eu diria que nenhum dos grandes especialistas do momento
11:11está entendendo que esse é o caminho.
11:13Então eu acho que um pouco de cuidado também em relação a essa oposição,
11:21a esse movimento que também seria intempestiva,
11:25deverá ser colocado em prática.
11:26Então eu acho que, no todo, esse tipo de movimento fortalece a China.
11:33Eu diria que fortalece o BRICS, de maneira geral, o bloco como um todo.
11:37Eu acho que o bloco ganha força, porque a percepção de que os Estados Unidos
11:43são um parceiro pouco confiável vai se tornando mais forte no mundo.
11:48E essa percepção é o que, no final das contas, agrega todo mundo mais.
11:53É muito isso, então é tiro no pé total,
11:56do ponto de vista das perspectivas de longo prazo para os Estados Unidos.
12:02Mas eu acho que o Brasil já tem uma relação tão forte com a China,
12:06que é o maior parceiro comercial,
12:09que eu não sei se esse movimento exatamente vai nos levar nessa direção,
12:15ou então se vai levar a uma busca de outras oportunidades
12:20que estão fora justamente dessa dicotomia.
12:24Em particular, esse forte interesse brasileiro no acordo do Mercosul com a União Europeia.
12:32E, enfim, eu acho que cada coisa que acontece nessa direção,
12:37cada ruído na relação com os Estados Unidos,
12:41fortalece a percepção dos dois lados da importância estratégica do acordo.
12:46Eu acho que é muito mais por aí que a gente vai,
12:48quando a gente olhar daqui a um ano o que aconteceu,
12:50talvez seja nessa direção da percepção do caráter urgente e fundamental
12:56desse acordo, tanto para o Brasil e alguns dos outros países do Mercosul
13:01que hoje em dia estão alinhados com essa perspectiva,
13:03quanto do ponto de vista de alguns dos países da União Europeia,
13:06não todos, mas eu diria da maioria.
13:09Tá certo.
13:10Bom, só aguardando os próximos dias para ver para que caminho vai.
13:14Doutora Álvaro, muitíssimo obrigada por participar conosco nesse tema de hoje aqui
13:19e esperamos nos encontrar na próxima semana com outros temas que não desenrolar dessa história
13:25ou se não desenrolar dessa história.
13:27Muitíssimo obrigada, uma excelente noite.
13:30Eu que agradeço muito.
13:31Ótimo papo, como sempre.
13:32Muito obrigado para todo mundo que nos acompanhou.
13:34Até quarta quinta.
13:35Até.
13:36Um beijo grande.
13:37Tchau, tchau.
13:37Tá aí, pessoal, doutor Álvaro Machado Dias em mais um quadro Olhar do Amanhã para vocês.
13:45Pois é, o doutor Álvaro Machado Dias, que é neurocientista, futurista e colunista aqui do Olhar Digital.
13:51Semana que vem ele volta com mais temas aqui com a gente.
13:54Tchau.
13:56Tchau.
13:56Tchau.
13:56Tchau.
13:56Tchau.
13:56Tchau.
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