- anteayer
Un hombre de 36 años en situación de calle fue asesinado de una puñalada en el pecho durante la madrugada de este miércoles. Según denuncian vecinos de la zona, el crimen estaría vinculado a una disputa por drogas. El agresor, identificado como un residente del barrio, habría atacado a la víctima con un cuchillo tras una discusión.
Crónica habló con Mario, el padre de Lucas, quien brindó detalles del violento episodio.
Crónica habló con Mario, el padre de Lucas, quien brindó detalles del violento episodio.
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00:00Por el 2024 hurto, el 2025 hurto, también por la ley de estupefacientes, que es la de drogas.
00:06Bueno, tenía un prondoso antecedente, ¿no?
00:09Es un barrio de clase media esto, ¿no?
00:11Se lo puede hacer clase media, media baja, ¿será?
00:14Eh, aparentemente si media baja, diríamos.
00:16Y se ve que, bueno, convive con los vecinos, o sea, los vecinos lo conocen.
00:21Digo, ¿se puede detener esto en algún momento o tenemos que esperar que alguien muera?
00:25Luca decía, tiene un montón de antecedentes.
00:27Tomá.
00:28¿Se puede detener esto? ¿Hay alguna posibilidad, Leonardo?
00:30Sí, pero se requieren que estén todos los organismos del Estado trabajando para eso.
00:34La policía es el último eslabón.
00:36Si estas personas son consumidores habituales, tendría que estar en el Ministerio de Salud,
00:40Acción Social, con el trabajo sobre esta persona para evitar llegar a esto.
00:44Es así. Matías, te escuchamos, dale.
00:47Sí, Tomás. Bueno, estoy con Mario, es el papá de Germán, de la víctima.
00:53La verdad que valoro que se haya acercado usted por su propia voluntad para poder hablar con nosotros.
00:59Me decía, no sé lo que pasó, fue lo primero que me dijo cuando estaba estacionando el auto.
01:04Sí, me llamó el papá del chico de la esquina, cinco y media de la mañana,
01:10diciéndome que estaba descompuesto, que no relacionaba a mi hijo.
01:14Y yo llamé a mis hijas porque yo vivo en Alejandro de los Cobres, estoy lejos de acá.
01:19Y cuando llegaron, mi hijo estaba muerto.
01:23No, no, no sabemos qué decir, no, no.
01:27Ni su incertidumbre tremenda porque no sabemos qué paso va a seguir la policía.
01:35¿Le contaron algún detalle más, le informaron algo más?
01:38Porque lo que tenemos nosotros es que el amigo de su hijo o el chico del dueño de la casa
01:43lo apluñara a su hijo en el tórax.
01:45Es que no lo sabemos, eso está todo en la causa, vinieron los peritos.
01:52Sabemos que el chico, por miedo o qué, está desaparecido.
02:00Lo detuvieron, lo detuvieron.
02:02Lo detuvieron.
02:02Lo detuvieron, recién.
02:03Claro, no, no, no, no estaba al tanto de eso.
02:06Pero sí me gustaría que se aclarezca.
02:09Yo sé que se conocían hace muchos años.
02:14¿De chiquitos me dijeron?
02:15Muy chiquitos, muy chiquitos.
02:17Por eso, no sé, yo no quisiera apretar mal de este chico,
02:24porque la verdad que no me entra en la cabeza de tan chiquitito que se conozca
02:29que haya cometido un error de esto.
02:32No sé qué decir.
02:33Mario, le puedo pedir un segundo que se ponga el auricular.
02:36Permiso, para que pueda hablar con mis compañeros.
02:38Lo escucha Tomás Méndez.
02:39Te está escuchando Mario, Tomás.
02:42Sí, Lucas.
02:43Bueno, no, las preguntas que hay que hacer...
02:44Yo lo tengo, yo lo tengo.
02:46Más que nada, Mario, Lucas, entendemos que se conocían de chiquitos junto a su hijo.
02:54¿En alguna otra oportunidad pasó algo similar o alguna pelea que usted sepa entre ellos?
03:02Sinceramente, yo no vivo acá.
03:05Yo vivo en Alejandro Cor, mi hijo sabía venir a trabajar conmigo, iba, venía.
03:10Eso lamentablemente, bueno, está en un mundo...
03:13¿Su hijo adicto a las drogas?
03:15Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
03:20Lamentablemente tenía ese problema.
03:23Hay algo que me llama la atención que nos dicen que su hijo estaba en situación de calle.
03:27Usted dice que trabajaba con usted y que a veces le daban el lugar donde vivir su propio amigo.
03:34Él donde vivía.
03:35¿Estaba realmente en situación de calle?
03:36Mi hijo, si estaba en situación de calle porque él quería, porque no nos falta casa a nosotros,
03:45ni a mí, ni a las hermanas para estar en situación de calle.
03:48Es más, si ustedes conocen mi casa en Alejandro Cor, tengo una casa, dos pisos, grandísima.
03:58Si estaba en situación de calle porque él quería por el tema de su adicción.
04:03Él vivía con usted en una época y ¿cuándo empezó a vivir?
04:08En época se venía, se iba, sí, en época venía, se iba y...
04:14Pero tipo que laburó toda la vida.
04:20¿Le había pasado tener peleas en las que estaba en peligro su hijo en otros momentos?
04:25Y sí, sí, esta gente, esta gente siempre están en peligro, siempre ellos están en peligro.
04:34Porque, o sea, no, no, no, se meten con gente que no es buena, ¿no?
04:40¿Quién es la gente del señor?
04:42¿Tenía que pasar algo de estas circunstancias o algo violento, extremo?
04:46Sí, temía a él.
04:47¿Y usted, usted?
04:48Y como padre uno, ya saliendo nosotros que somos laburantes, salimos a la calle y no sabemos si volvemos.
04:54Así que olvidémonos que esta gente, ellos están siempre en un extremo peligroso.
05:03Siempre están en un extremo peligroso.
05:05¿A quién se refiere? ¿Adictos al Paco?
05:06Se cortó el retorno, lo voy a continuar yo mientras tanto.
05:10Contarle el segundo que no hice por ahí, usted lo desconoce,
05:12no sé, en la investigación que el acusado de haber asesinado a su hijo
05:18tenía antecedentes ya de un homicidio en 2019 y no había sido detenido.
05:24Me imagino que usted lo desconoce, pero es lo que nos están diciendo.
05:28¿Hace cuánto su hijo era adicto?
05:30No, no, no, hace años.
05:32¿Años?
05:32Hace años, sí, sí.
05:34Sí, hace años.
05:36No, no, no es de ahora.
05:38No es de ahora.
05:38Pero el muchacho trabajador que se van a pintar en todo el barrio,
05:46yo hasta hace un rato, hasta de Chile me llaman.
05:49¿En qué lo cambió?
05:49Hasta de Chile me llaman.
05:50¿El consumo en qué lo cambió su hijo?
05:52No, por la gente que, amiga, yo tengo taller de chapepintura y bueno,
05:56los clientes, la gente que me conoce a mí, que sabían lo que era él.
06:02Claro.
06:05Muy bueno.
06:05Es una persona que, bueno, lamentablemente tuvo que pagar esto, ¿no?
06:11Matías, por no darnos bolillas.
06:13Ahí los está aguchando de nuevo Mario.
06:15Mario, Mario, ¿qué hace Mario? ¿Cómo estás? Buenas tardes.
06:18Che, Mario, cuando vos hablás de esta gente, ¿a quién te referís?
06:21¿Cómo? ¿A quién me refiero?
06:26La podés decir, esta gente es peligrosa, esta gente siempre termina así.
06:29¿A quién te referís? ¿Consumidores de Paco?
06:31¿Venden Paco a quién?
06:33Claro, claro, claro, claro.
06:35¿Y tu hijo consumía pero no vendía Paco?
06:40No, no, no, no, no.
06:42¿Y conocía a los proveedores de Paco?
06:44¿Se conocen en el barrio ahí los proveedores de Paco?
06:47No tengo idea, hermano, de eso no tengo idea.
06:48O sea, lo mío es taller de Chapo Invitable.
06:51Está bien, pero nunca le preguntaste a tu hijo, nunca te metiste ahí al medio
06:54para que las cosas no terminaran así.
06:56No, no.
06:56¿O es incontrolable eso?
06:58No, no, no.
06:59No, no, no.
07:00Mi hijo siempre fue muy, muy liberal.
07:07¿Y cómo es hablar con tu hijo?
07:08¿Cómo era hablar con tu hijo?
07:10¿Cómo era hablar, digamos?
07:11¿Podías hablar, te podía entender?
07:14Vos podías hablar, podía hablar.
07:16Él se daba con todo el mundo.
07:17Sí.
07:18Te veía vos tirado, iba y te levantaba.
07:21Veía que estaba cortando el pato y iba y te lo cortaba ahí.
07:23Claro, sí, debe ser.
07:24Se te cortaba la luz y te ponía la luz.
07:27Sabía hacer aire acondicionado, electricidad, chapa y pintura.
07:30O sea, no era un pelele que no tenía oficio.
07:33Mario.
07:34Mi hijo...
07:35¿Era adicto?
07:36Sí.
07:36Nada más.
07:37Mario, usted...
07:38Claro, sí.
07:39Mario, usted tenía conocimiento que su hijo tenía antecedentes penales,
07:43como por ejemplo desde el 2017 hasta la actualidad.
07:46Sí, cómo no voy a tener conocimiento, sí.
07:50Y qué le decía con respecto a esto, ¿no?
07:52¿No tuvieron una charla?
07:55Y la charla que se tenía que él iba a cambiar,
07:57pero la Junta siempre volvía a meterse en lo que no es bueno.
08:05Sí, Mario, ¿sabés por qué te lo pregunta Lucas?
08:07Sí.
08:07Porque en un momento aparece una causa que es infracción a la ley de narcotráfico,
08:12con lo cual uno intuye que pudo haber participado,
08:15pudo haber sido un eslabón del narcotráfico, ¿entendés?
08:19¿Puedo decir que lo mataron?
08:20No por eso.
08:20Sí, no, no, no.
08:23No, no, no, no, no, no, no.
08:25Y entonces, ¿por qué lo mataron?
08:26¿Por qué crees que lo mata su amigo?
08:28Y ahora, o sea, está todo en la investigación.
08:33Eso está en la investigación, se está viendo a ver quién fue el que estuvo...
08:38Está bien, pero ¿vos qué crees?
08:40¿Vos qué crees que pasó?
08:41Es que no...
08:43Mirá, yo lo poquito que sabemos que nombran a un tal Peebord.
08:49Sí.
08:50El comisario nos dijo si nosotros conocíamos a un Rockweiler,
08:54ahora es un tal Peebord.
08:55Le digo, nosotros no conocimos nada.
08:57Un Peebord, un Peebord, sí.
08:58Esto es el papá del Peebord.
08:58Sí, le dicen así.
08:59Sí, por eso el apodo.
09:01¿Y qué?
09:02Y entonces...
09:02Claro, pero no, no.
09:04¿No sabemos quién lo mató todavía?
09:06O sí, ya está detenido, Lucas.
09:07Sí, sí, ya está detenido.
09:08Ya está detenido.
09:09Es más, en este momento están realizando el asesino.
09:11Sí, el amigo de su hijo.
09:13Claro.
09:14O sea, se sabe quién es el asesino.
09:15Lucas.
09:16Un tal Lucas.
09:18Le voy a mencionar a la persona que detuvieron exactamente.
09:22Lucas Silva.
09:23¿Lo conocés, Mario?
09:26No, no, no.
09:27¿No lo conocés?
09:28Pero vivía ahí en la esquina, Lucas Silva, supuestamente.
09:30No, no, porque es el amigo de él.
09:31Claro.
09:32Es el amigo de él desde chico.
09:33Y la calle...
09:34Vivía en la esquina.
09:35Y para Aguirre, ¿queda lejos de ahí, Mati?
09:39No, es en la esquina.
09:40Es la esquina...
09:41Ah, ahí cambié la dirección.
09:42Bueno.
09:43Es en la esquina.
09:43Bueno.
09:44¿En la casa del tipo?
09:45Ahí está.
09:45¿En la casa del asesino?
09:46Ya está.
09:47¿Vos no sabías, Mario, que se estaba determinado quién era el asesino?
09:51No, no, no.
09:52Todavía desconozco.
09:53Todavía lo desconozco.
09:54Ni siquiera sabía que estaba detenido, Mario.
09:56Es más, ni siquiera sabía que estaba detenido.
09:59Ni siquiera sabía eso.
10:00Pasó hace minutos nada más que lo detuvieron.
10:02Mientras nosotros lo estábamos contando, las noticias lo estaban deteniendo.
10:06Ahora, Mario, ¿cómo puede ser que tu hijo estaba libre?
10:08Escucha esto.
10:10Yo entiendo que debe ser un buen pibe, ¿eh?
10:11La mayoría de la gente que cae en las adicciones es gente sensible.
10:15Todo eso te lo creo, ¿eh?
10:17Pero el problema es que él ya tenía antecedentes que eran complicados, ¿entendés?
10:20No solamente la infracción a la ley de narcotráfico, sino que tenía también algún hurto y algo más.
10:25Sí, varios hurtos.
10:26Sí, varios hurtos.
10:27Tiene mínimo tres hurtos.
10:29Claro.
10:30Pero después también hay algo que me llama la atención, que tiene lesiones y violencia de género.
10:35O sea, que fue denunciado por violencia de género.
10:38¿Era agresivo su hijo?
10:41Mirá, esto es un tema tremendo, ¿no?
10:44Porque la que lo denunció fue la madre de una de las hijas, que es adicta, adicta peor que él, fue la que lo terminó de arrastrar, la que lo denunció para venderle el departamento que yo le dejé a mi hijo.
11:00Porque cuando lo metieron preso a mi hijo, ella vendió el departamento.
11:05Ah, había estado preso, che.
11:06Así que...
11:08Qué situación horrible, ¿eh?
11:09Claro, estaba preso mi hijo.
11:10Pero, ¿te dabas cuenta, Mario, que él iba a morir?
11:13¿Te dabas cuenta que él iba a morir en algún momento, digamos, en algún momento se tenía que terminar?
11:16Como te vuelvo a repetir, como te vuelvo a repetir, esto, lamentablemente, yo creo que a vos te puede pasar también que salís o a la noche o a la madrugada a trabajar y mirás para todos lados.
11:29No, Mario, sí, sí, no puede pasar, claramente sí.
11:32O sea, a cualquiera.
11:33Pero aguantá, Mario, vos tenés un taller mecánico.
11:35Imagínate.
11:36Pero vos tenés un taller mecánico, ¿no?
11:38Vos laburás en el taller.
11:39Sí.
11:39¿Te puede tocar?
11:40Sí, te puede tocar.
11:41¿Tenés chances?
11:41Sí, claramente sí.
11:42Mucha menos que tu hijo.
11:44Me ha pasado, ¿eh?
11:45Está bien.
11:45Sí, sí, me ha pasado.
11:46Pero está bien, pero vos tenés menos chances que tu hijo, viejo.
11:48Si tu hijo había estado preso, si tu hijo estaba en la falopa, si además era adicto, si además cometía robos, bueno, tenés menos chances que tu hijo.
11:58No, no, no, yo te voy a explicar algo.
12:00Hace dos años atrás, recordá acá en San Justo, un caso, un caso de un proveedor mío casualmente que vendía respuesto, sale a sacar a la familia, a llevarla a la escuela y lo agarraron tres guachos malvivientes.
12:15Se enfrentó con los tres a piña y lo mataron en un tiro en el pecho.
12:18Claro, pero lo que le dice, yo entiendo a lo que va usted.
12:21Lo que dice Tomás, inseguridad en todos lados y todas las vamos a vivir, pero su hijo, debido al contexto en el que estaba, estaba mucho más expuesto que usted.
12:28Y, lógicamente, cualquiera de esta gente está expuesto.
12:31Claro, cualquiera, no solamente mi hijo.
12:34O sea, toda gente que está metido en eso sabe que están al filo del abismo.
12:43Mario, te hago una pregunta.
12:44Hablás de tu hijo como en tercera persona así, como lejano, ¿no?
12:48¿Vos lo querías a tu hijo, lo podías querer a tu hijo?
12:51¿Sentías que estaba cerca tu hijo tuyo o no?
12:53Perdóname que no sé qué pasó, no sé qué pasó.
12:59¿Qué pasa, Matías?
13:01¿Qué pasa?
13:02No, se acercaron dos mujeres.
13:03Mientras vos le preguntás, nosotros vamos a mirar qué pasó, pero repetiré la pregunta a Mario.
13:08No, no, no.
13:08Le preguntaba si lo quería su hijo, si podía tener alguna relación con él.
13:12Sí, sí, porque no se me confundió esta chica.
13:20¿Qué pasó, Matías?
13:21¿Qué pasó, Matías?
13:22Hay una...
13:23A ver, ¿qué pasó?
13:23¿Sos menor de edad?
13:26Hay una chica de 23 años que dice que se escapó de la casa porque la madre la estaba maltratando.
13:31Es otra cosa diferente.
13:32Ahora, mirá cómo están los barrios.
13:34Ahora.
13:34Mirá cómo están los barrios.
13:35Ahora, sí.
13:37Claro, es un problema, viejo.
13:40Es un problema, ¿ves?
13:42Así están los barrios.
13:43Así están los barrios.
13:44Bueno, recién Romina dijo, no, es un barrio que hace media, media baja.
13:47Ah, ya está.
13:48Está explotado.
13:49La economía también nos lleva a este lugar.
13:51Lamentablemente es así.
13:52No sé, ustedes son especialistas en seguridad, pero me imagino que mientras más abajo caigamos,
13:56más de esto va a haber.
13:57Sin duda.
13:58Acá el mayor problema es la adicción en estos barrios, ¿no?
14:01Hay tres soluciones.
14:03O recuperación, en el caso de la adicción, locura, cárcel o muerte.
14:06No hay otra con el tema de las adicciones.
14:08Es así.
14:08Este muchacho, evidentemente, ya pasó por las tres, porque estuvo en la cárcel, seguramente
14:12no estaría bien mentalmente y, bueno, fue la muerte.
14:15Además, Leo, con ese tipo de delitos, no es que van a estar encerrados mucho tiempo,
14:19necesitan un abordaje más integral, están un tiempo por hurto detenidos, después vuelven a la calle.
14:25Así es.
14:26Además.
14:26Y el caso anterior también, que había consumido, el chico era consumidor, nos dijo el padre
14:31que había tenido problemas, que fue al quiosco.
14:32Lo que pasa es que la infracción a la ley de estupefacientes, en el caso este particular,
14:37yo no sé por qué será, pero el consumidor no se lo penaliza.
14:40Pero es para donde encuentra.
14:41La ley, sí, la corte dijo que no, pero la ley lo penaliza al consumidor.
14:44También, pero que lo metés preso por eso.
14:46La ley, sí, la corte dijo que no.
14:48Por tenencia simple.
14:49Por tenencia simple, sí.
14:50¿Un gramo, por ejemplo?
14:51Hoy, la policía encuentra alguien con un gramo, tiene que hacer la causa.
14:55Después la justicia la rechazará.
14:56No va preso, pero sí tiene que haber.
14:58Pero queda como antecedente.
14:59Queda tu antecedente.
15:00¿Cuál es grave?
15:00Sí, sí, claramente.
15:01Porque no es lo mismo, un narco que un tipo que consume.
15:03Entiendo que es la ley 23.736.
15:05Sí, claro.
15:06Es la del narcotráfico.
15:07Bueno, volvemos, Matías.
15:08¿Qué pasa?
15:09Vale, contanos.
15:11Sí, a ver, mientras vemos que la joven está yendo a donde está ubicado el móvil policial,
15:16que está ubicado recién en la esquina, a través de corrió unos metros, pero se acercó
15:21en forma desesperada.
15:22Pensamos al principio que era familiar por ahí de Mario, después vimos que no, pensamos
15:26que era familiar de la otra persona implicada en el hecho, pero no.
15:29Es otro suceso también violento, pero en este caso que tiene que ver con una cuestión
15:36intrafamiliar.
15:37Claro, aquí era una cuestión de amigos.
15:39Lo que me sorprendió es que los vecinos nos decían, se conocían de pibitos.
15:43Sí, sí, sí.
15:44¿Hace cuánto vivía acá o frecuentaba esta casa este chico, su hijo?
15:48No, no sé, pero siempre estaban acá, comían, siempre estaban.
15:54¿36 años tenía?
15:55¿Había más gente?
15:56Últimamente había más gente.
15:57Y eso es lo que me decían, lo que pasa es que yo salgo del taller y de ahí me voy
16:03a Alejandro Cor, yo no es que me quedo acá.
16:05Hoy fue por mi amigo que vine a verlo y yo ya me voy para Alejandro Cor.
16:10O sea, estoy acá de casualidad, estoy acá.
16:14Che, vos tenés...
16:14Y cuando vi acá por eso paré.
16:18Che, pará, pero la mujer, tu mujer con la que tuviste a tu hijo, digamos, ¿está ahí
16:24en el barrio, está con vos, está separado?
16:26¿Cómo está eso?
16:27No, no, nosotras hace muchos años que estamos separados, pero tenemos una relación buenísima.
16:36Tenés buena relación con esa.
16:38¿Sabés qué?
16:38Me parece que...
16:39Sí.
16:39Lo que uno nota, por eso te lo voy a preguntar para que lo respondas, te veo como muy lejano
16:43a tu hijo, como que no te importa tampoco mucho lo que sucedió.
16:47¿Te importaba tu hijo?
16:48Te voy a explicar una cosa, muchachos.
16:51Tomás, yo, Tomás, hace muchos años que yo estoy en la iglesia, muchos años, yo descanso
16:57en Dios cada día, me levanto orando, leyendo la Biblia, me acuesto orando, leyendo la
17:04Biblia, llego a mi taller orando, me voy de mi taller orando, yo hace muchos años que
17:10estoy en la iglesia evangelista, y ¿sabés qué descanso en el Señor?
17:14No es que vos me veas muy lejos, sino que...
17:16No, pero no estoy hablando del Señor, estoy hablando de tu hijo, estoy hablando de Dios,
17:20yo te voy a estar muy cerca de Dios, pero te veo como lejos de tu hijo.
17:23Bueno, si vos tenés algo de Dios, vas a comprender, pero lógicamente, por la palabra
17:31que ya me estás diciendo, no tenés nada de Dios.
17:35No, probablemente no, probablemente no, pero estoy preguntando.
17:38Por eso te digo, mi viejo, y ¿sabés qué es bueno?
17:41Te puedo aconsejar, buscá de Dios, buscá de Dios porque es lo mejor que te puede pasar.
17:46A mi hijo, no, no, nunca le faltó una palabra, hijo, volví a la iglesia, hijo, dejá ese mal camino,
17:55hijo, sí, papá, sí.
17:58Entonces, cuando vos dejás todas las cargas en Dios, ahora lo que queda es la justicia de Dios,
18:04y que no me pueda resolver este problema.
18:08¿Iba a la iglesia tu hijo?
18:09¿Tu hijo iba a la iglesia?
18:10Sí, sí, sí, había ido, dejó.
18:13¿Y lo ayudaba a eso?
18:14Y bueno, es lo mejor que te puede pasar en tu vida, es lo mejor que te puede pasar en tu vida.
18:21Mario, Soledad...
18:22Levantarte temprano.
18:24¿Soledad es su otra hija?
18:27Es mi hija, sí.
18:28¿Y estaba en el momento con su hijo cuando le ocurrió lo que pasó?
18:34Porque entendemos que Soledad es la primera que llega.
18:36Sí, porque yo la llamé, mi hija vive acá a 5 cuadras, más o menos.
18:41¿Y en qué situación se encuentra su hija?
18:43A unas 15 cuadras.
18:45¿Sabía que su hijo estaba en la calle, está en la misma situación que él?
18:49Germán, te vuelvo a repetir, Germán estaba en la calle porque él quería,
18:53no porque nadie le daba albergue.
18:55¿Me explico?
18:56Sí.
18:57Es como que a vos te dan un plato, salmón rosado,
19:01y vos vas a comer un guiso de polenta.
19:03Pobre.
19:04O sea, te gusta eso y no te gusta estar bien.
19:07¿Y dónde vivía en la calle?
19:09Y bueno...
19:09¿Y a dónde vivía Mario?
19:10¿Cómo?
19:11¿En dónde vivía en la calle?
19:12¿Dónde dormía él?
19:12No, él tenía sus amigos y...
19:14Él tenía sus amigos y hoy...
19:17Se quedaba...
19:18Claro, no, no, no.
19:21No, no, no era que él estaba en situación de calle tirado...
19:25Claro.
19:26¿Me explico?
19:27Sí.
19:27No, no, no, es como que yo voy a tu casa y se hace tarde,
19:31de che, quedate, ¿me explico?
19:33Sí.
19:34Y al otro día se va y así.
19:37Sí, nunca...
19:37Pero él era libre y le gustaba hacer eso.
19:42Le gustaba que drogarse.
19:43No porque no estuvieras en situación de calle o no tuviera donde vivir.
19:48Claro, claro.
19:48Era adicto, en realidad no le gustaba.
19:50Era adicto al Paco, lamentablemente.
19:52Es una víctima del Paco.
19:53Sí, llamalo como vos digas, no sé si te puedo decir lo mismo,
20:01pero sé que cuando él llegaba, llegaba a laburar conmigo,
20:06a las 8 de la mañana estaba conmigo, cocinaba,
20:09porque la verdad que es servicial con todo el mundo,
20:13a las 7, a las 6 largamos, le pagaba el día y bueno,
20:17yo ya me iba a Cor y ella o se iba a la casa hermana,
20:20o sea, de mi hija o de la otra, o se iba a la casa de algún conocido.
20:24Claro.
20:25Pero ¿por qué él quería?
20:26No porque nadie le daba...
20:27No, no, no, él ganaba bien ahí en el taller, por jornada.
20:31Con mi hijo ganaba...
20:32Mi hijo, te vuelvo a repetir, muy habilidoso.
20:35Te ponía un aire acondicionado, te hacía un aquacístem,
20:39te hacía una electricidad, te pinta, te revocaba,
20:42te ponía a piso.
20:43Claro.
20:44Muy hábil, muy hábil.
20:45Él no tenía problema en eso y ganaba la plata porque se la merecía.
20:52No, más vale.
20:53Tenía bien ganada.
20:54Obvio, obvio, obvio.
20:56Si laburaba...
20:56A mí me decían, no, no le pagué.
20:59Me decían, no le pagué, pero te explico.
21:02Yo ponéle que hoy no le quería pagar,
21:04iba y te veía vos cortando el pato,
21:06¿no le quiere que le corte el pato?
21:07Te corta el pato y ya se ganaba 10 lucas.
21:10Claro, claro.
21:10¿Me entendés?
21:11Claro.
21:11En 10, 20 minutos.
21:13Y ya tenía para consumir, si quería consumir.
21:15Ah, te decían que no le pagué para que no consuma, claro.
21:18Exacto.
21:19Claro, se la quemaba todo.
21:20Claro, pero yo le decía lo mismo.
21:21Es lo mismo, porque yo no le pago.
21:24Iba y se hacía una changa y ya tenía la plata.
21:26No, no, claro.
21:27No, no, no podés cortar eso, eso así no se corta.
21:30Ahora, si vos me decís, lamentablemente,
21:32una persona que no tiene oficio, que no sabía nada,
21:37y sí, iba así cualquier cosa,
21:38pero él no se hacía drama porque iba y hacía cualquier changa.
21:43Che, y en algún momento, porque recién hablamos con Leonardo,
21:45que es especialista en seguridad, Mario.
21:48¿Cómo?
21:48Él nos decía, che, ¿por qué no lo atendieron?
21:53El Estado no le dio atención psiquiátrica,
21:55no le dio atención médica, nunca lo contuvieron.
21:58Ahora, ahora yo creo que este no es el primer caso que vos tenés.
22:02Vos decime a dónde está el Estado, a dónde, hace muchos años.
22:07En ningún lado.
22:08Y bueno, mi viejo, a ver, que vos golpeo yo a un juzgado,
22:13golpeo las manos, digo, don juez, por favor,
22:15no te van a dar bolas.
22:16No te dan bolilla.
22:17No te dan bolilla, mi viejo.
22:19No, si por eso crees en la iglesia.
22:20No te dan bolilla.
22:21La iglesia es la que le empieza a dar respuesta a la gente,
22:23es así, el señor va a la iglesia y le da respuesta.
22:25Es que es lo que pasa, la iglesia es el que está apoyando a los chicos.
22:31Sí, sí, es así.
22:32Lo está apoyando a los chicos, porque del Estado, olvídate.
22:35Pero no es porque esté a este gobierno, todos los gobiernos igual.
22:38No, todos los gobiernos igual es así.
22:39No, no, no.
22:41Dejaron, dejaron a los chicos que entren a consumir esta porquería.
22:48Sí.
22:48Y los jueces saben, la policía sabe.
22:51¿Por qué no para a los grandes narcos?
22:54¿Por qué no se para?
22:55Mario, usted en un momento dijo que...
22:56Porque también hay sustento.
22:57Sí.
22:58En un momento usted dijo que quería justicia.
23:00¿Qué significa para usted justicia?
23:02Para la justicia.
23:04¿Y la justicia qué significa?
23:07Que pague el que tenga que pagar.
23:10Que pague el que tenga que pagar.
23:13Yo no quiero tomar justicia por mano propia porque no está en mí.
23:17No está en mí.
23:18Pero nosotros tenemos jueces, tenemos fiscales, tenemos policía.
23:24¿Pero te dan ganas de hacer justicia por mano propia?
23:27Mario, por ahí te dan ganas.
23:28No, no, mi viejo.
23:30Mirá, la palabra de Dios dice que mía es la ira, yo pagaré, dice el Señor.
23:35O sea, la ira es de Dios.
23:36Es que va a pagar Dios.
23:38Che, Mario, te hago una pregunta.
23:39Yo no tengo por qué hacer justicia por mano propia porque no está en mí.
23:43En función de lo que dijiste recién, Mario, que dijiste que el Estado no te va a dar respuesta
23:46y tenés razón y que no buscan a los narcos y tenés razón.
23:49Ni el grande ni el chico y el que vende ahí en el barrio mucho menos, ¿no?
23:52Pero en la iglesia no le pudieron dar una respuesta.
23:56Sé que no es el rol, pero no te pudieron dar una respuesta respecto a su adicción.
23:59Yo te voy a explicar, la iglesia a vos te abre las puertas, no te las cierra.
24:07Las puertas te las cerrás vos.
24:09Porque si no está en vos, no está en uno, en querer cambiar tu vida,
24:14en querer hacer las cosas realmente que corresponden,
24:18nadie te va a poner una iglesia, nadie te va a poner un cuchillo o un revólver en la cabeza
24:23para que hagas lo que te dicen ellos.
24:25Cuando hay una adicción fuerte y no querés salir de esa basura,
24:34ellos mismos se van, los mismos pibes se van.
24:38Hay otros que tienen suerte, que vuelven de vuelta y hay otros que no.
24:43Hoy casualmente, mirá, hace dos años y medio atrás,
24:47conoció un chico, un Germán, que de años consumían drogas juntos,
24:51y un día le dijo, Germán, ¿por qué no vamos a la iglesia?
24:53Y tengo acá la cosa, en el WhatsApp, y ese chico dejó la droga,
25:02está congregando, se casó, tiene un hijo, le cambió la vida.
25:07Me dice, a pesar que Germán me llevó a mí a la iglesia.
25:12Entonces, fíjate lo que es, o sea, si vos ponés de tu voluntad,
25:17todo puede mejorar, pero si no, no.
25:20¿Alguna vez probaste droga?
25:22¿Alguna vez probaste lo que él...
25:23No, jamás.
25:25Jamás en mi vida, bendito Dios, nunca probé esa porquería,
25:29ni me interesa ni me interesó nunca.
25:31Yo perdí muchos amigos.
25:33¿Ah, sí?
25:34Muchos amigos, muchos colegas.
25:37¿Por la droga?
25:37Mucha gente.
25:38¿Y ahora perdiste tu hijo por la droga?
25:39¿Y sí?
25:43Sí.
25:43Bueno, esto es hacer estrago, ¿eh?
25:45Como te dicen, el narcotráfico es estrago, es esto,
25:47la muerte de cada rato.
25:48Hace meses que venimos todos los días haciendo hechos muy similares,
25:52y el común denominador que tiene en todo es la droga.
25:54¿Sí?
25:54Todos.
25:55Todos, en todos los casos siempre interviene la droga, en todo.
25:59Todo.
26:00Pero si vos te detenés a ver una película de narcotráfico,
26:06fíjate, los grandes narcotraficantes sustentan a los presidentes.
26:12Así que imaginate, si no la paran ellos, ¿quién la va a parar?
26:15No, no, no quieren parar.
26:16Hay convenio.
26:17No, pero también a los jueces.
26:19Igual no es tan fácil.
26:21No, no, sí, es mucho más fácil.
26:22Hay convenio.
26:23Mirá, vos empezás por los barrios, le preguntás a Mario,
26:25Mario debe saber a dónde compraba su hijo, lamentablemente.
26:28Si no lo sabe Mario, lo sabe un amigo.
26:30No, no, no, no.
26:30Bueno.
26:31Realmente, realmente, realmente te digo, si supiera, te diría,
26:36por decirte algo, acá a 10 metros o a 50 metros o a 200 metros.
26:40Bueno, pero todo en el barrio sabe el barrio, lamentablemente es así.
26:43Con un poquito de inteligencia las cosas se cortan.
26:45Ah, sí, te dicen...
26:46Bueno, todo el mundo sabe cómo llega, de dónde llega.
26:48No es solo cortar la droga.
26:50No, pero saben de dónde llega, quién es el proveedor, cómo llega,
26:53cuándo llega, cuánto trae, generalmente trae lo mismo.
26:56Tenés que estar preparado para poder combatir la droga,
26:59tenés que estar preparado, porque vos la combatís, perfecto.
27:01Después no da la droga y los adictos después tienen una consecuencia.
27:04Entonces tenés que estar preparado para después...
27:06Ah, bueno, bueno, pará.
27:07Pero no tenés eso.
27:08Para después tener...
27:08Bueno.
27:09No, eso no lo tenés, para contener a 6 millones de personas.
27:11Y bueno, ahí está el problema.
27:13No, no tenés.
27:13Entonces vos decís, bueno, van a...
27:15Está perfecto, sacan la droga de circulación,
27:17pero después tenés que estar equipado para poder tener esa contención después.
27:20No, no lo vas a tener.
27:21No la tienen, no están preparados.
27:22Ni el recurso humano ni la infraestructura, ¿no?
27:23Exacto.
27:24Está bien.
27:24Es verdad eso.
27:25Perdón.
27:26De todos modos hay que tener en cuenta...
27:27Pero, muchachos, si nosotros sabemos que los mismos políticos hablan drogado,
27:34drogado, no se pueden mantener en pie, ¿qué podés pretender de esta pobre gente
27:41que no... que los hacen adictos?
27:43¿Qué podés pretender?
27:44No, claro, claro.
27:45Romina, así te escuchamos.
27:46¿Es así o no es así?
27:47Sí, el paco son residuos.
27:49¿Cómo es?
27:49El paco son residuos.
27:51Entonces, si bien se puede llegar a atacar alguna cocina o demás,
27:54que a veces cuando se hacen los mapas delictivos, se hacen investigaciones,
27:58se sabe dónde puede llegar a ser.
28:00Esos residuos pueden trasladarse de un lado al otro y se mezclan con diferentes cosas.
28:06No, bueno, Romina, pero es esa...
28:06La cocina de droga se sabe.
28:06Por eso te puedo decir, se sabe, se puede llegar a atacar ahí desde la parte de seguridad,
28:13pero luego esos residuos también se trasladan a otro lado
28:15y lamentablemente creo que es el flagelo de los barrios bajos,
28:20incluso se ha estudiado que gente de poder adquisitivo también consume paco.
28:27Y es una de las más...
28:28Hay una parte social porque...
28:29Exacto.
28:30Hay algunos, por ejemplo, que pueden consumir paco,
28:33pero también pueden consumir pastillas porque son adictos o consumen otro tipo...
28:36Son adictos más allá del narcotráfico.
28:38El narcotráfico es un negocio gigante de distintas mafias
28:42porque se podría disminuir muchísimo si hay menos corrupción.
28:46Pero después tenés mucha cantidad de personas que deciden consumir
28:49y que no pueden parar de consumir.
28:52Después obviamente tenés el mismo tipo de daño.
28:53Bueno, Miguel, vos podés decidir...
28:54Yo puedo decidir comprar fentanilo, pero yo no tengo acceso al fentanilo.
28:58Vos podés decidir consumir paco, pero como es un derivado de la cocaína,
29:03bueno, si no hay cocaína no vas a poder consumir.
29:05Vos la marihuana la podés enterrar en una macetita y podés fumarla.
29:07Pero la cocaína y el paco no.
29:09Entonces, ¿quién lo deja entrar? ¿Quién lo deja vender?
29:11¿De quién es el negocio?
29:13Y es de la política.
29:13Ahora está lo que dice Lucas.
29:15Si recién Leonardo te decía, no podés contener a un pibe,
29:18mirá si vas a contener a 6 millones de personas que debe haber de adictos en la Argentina.
29:22Es que hay que cambiar la cuestión de la política con respecto al narcotráfico.
29:26Hay que terminar con los paradigmas, con la ley 23.737,
29:29que es la misma de que yo estaba en la facultad estudiando.
29:32Al día de hoy ya pasaron 32 años y seguimos con la misma ley.
29:36Acá lo que hay que combatir, si queremos combatir el narcotráfico,
29:39como estamos no se va a poder combatir.
29:41Estados Unidos tiene todo radarizado y está lleno de drogas, ¿no?
29:45Y ellos no la producen.
29:47Acá lo que hay que empezar a combatir son los capitales que mueven el narcotráfico.
29:50Es así.
29:51Que eso es fácil de trazar.
29:53Hay que apuntar ahí y después hay que dedicarse a una contención.
29:57Y después, si quieren, pensemos en una liberalización controlada,
29:59como hizo Uruguay con la marihuana.
30:01Sí.
30:01¿No?
30:02Así es como se va a combatir.
30:02Que no le fue muy bien tampoco.
30:03No le fue muy bien, pero al menos se acabó un negocio del narcotráfico
30:07que provocaba homicidios.
30:08Pero hay muchos adictos.
30:09Pero hay muchos adictos.
30:10Sí, es verdad.
30:11Se baja la tasa de homicidio, pero no te va bien con la cantidad de adictos.
30:15Seguimos con Mario ahí.
30:17Mario, coincidís con esto.
30:18Bueno, ahora tenés que ir a buscar el cuerpo de tu hijo.
30:20Tenés que reconocerlo.
30:21Es un horror lo que te toca ahora, ¿no?
30:23Sí, sí.
30:26Realmente, cuando vos me dijiste que me veía muy frío.
30:31Sí.
30:32Si estoy frío, por la gracia de Dios, porque me da la paz.
30:36Te lo puedo asegurar.
30:38Lo lloré mucho, pero le he pedido a Dios que me ayude, que me dé paz,
30:43que me ayude a olvidar lo que vi, porque lo que vi ayer acá,
30:46va a haber todo este cuerpo ensangrentado, todo cortado.
30:51Claro.
30:52Y yo no se lo deseo ni al peor enemigo.
30:56Lo que necesitamos ahora es hacerle la sepultura,
31:01que mañana va a ser de 9 a 12, a 1, hacer la sepultura cristiana.
31:08Y yo le he entregado el alma a Dios, que el Señor lo tenga en la gloria,
31:12a mi hijo, y bueno.
31:14No, Mario, ¿sabés qué?
31:15Perdón, perdón, si me tomaste mal.
31:16Me voy a repetir.
31:17Perdón si me tomaste mal.
31:18Pará, yo no te dije que te veo frío.
31:20Cada uno reacciona como puede.
31:22Son momentos de crisis, de shock, y yo no sé si no reaccionaría como vos.
31:26Nadie sabe cómo reacciona hasta que le toca y ves...
31:29Claro, vos me decís que como que me veía lejano a mi hijo.
31:33Claro, porque vos decís a estas personas, esta gente.
31:35Y yo te expliqué que no era que estaba lejano.
31:36Claro.
31:38Sino que esto lo viví yo anoche llorando a mi hijo solo en mi casa,
31:46orando, arrodillado.
31:49Y se lo entregué a Dios todo esto.
31:51Por eso me ves en paz, me ves tranquilo.
31:54Y te vuelvo a repetir, yo no busco venganza porque Dios es el que se encarga de todas las cosas.
32:03Oye, qué le dirías a la política, que es la única que nos puede sacar de esta mierda, digamos, ¿no?
32:10Son muchos ya la gente...
32:11Y la política, la política tendría que...
32:17Es un tema, es un tema muy largo hablar del tema política, porque te vuelvo a repetir,
32:25no hay un político que realmente quiera cambiar este país.
32:30Todo te pintan lo bueno.
32:34Escuchen eso, ¿eh?
32:35Y después hacen todo lo contrario.
32:36¿Qué eso está pasando?
32:36Acá para cambiar este bendito país y tantos jóvenes que están muriendo,
32:45tantos jóvenes que están muriendo, tendría que empezar por el presidente, los jueces, los fiscales,
32:53y de ahí para abajo la policía, ¿eh?
32:57Va a ser difícil, ¿eh?
32:58Tendría que empezar por ahí.
32:59Va a ser muy difícil.
33:00Y es muy difícil.
33:01Sí.
33:02Es muy difícil.
33:03Sí.
33:03Pero dejo una palabra, dejo una palabra.
33:07Jeremia 33.3 dice, clama a mí y yo te responderé.
33:11Si todo el pueblo estuviéramos clamando, pidiéndole a Dios, yo te puedo asegurar que todas las cosas pueden cambiar.
33:19Bueno, sí.
33:19Pero no hay otra forma.
33:21No hay otra forma.
33:22Bueno, es una buena visión, lo ves desde tu lado y está bueno que lo digas.
33:27Ahora, es necesario que se cambie rápido.
33:29Yo no sé si es Dios, si es un presidente, si es un ministro, si es un gobernador, si es un intendente,
33:35un legislador, un concejal, quien fuera, no importa.
33:37Hay que empezar a cambiar esto y yo no lo veo con ganas de cambiar.
33:41Esta es la verdad, es lo que te digo, Mario, no veo que haya intención de cambiar.
33:44Es lo que dice Lucas.
33:45Mirá, desde el lunes a esta parte, todos los crímenes que hemos tenido eran por drogas, todos, absolutamente todos.
33:50A un tipo le pusieron 34 balazos, a otro 17, horrible.
33:55Pero eso te marca que hay mucha impunidad, que el narcotráfico se está haciendo sentir,
34:00que quieren que lo vean que hay narcotráfico en el barrio, ¿entendés?
34:03No se esconde más el narcotráfico.
34:04Sí, lamentablemente es lo que estamos viviendo.
34:12Bueno, yo te voy a pedir permiso.
34:14Dale, Mario, te mando un abrazo, gracias.
34:16Es hora de partir y mañana tenemos que ir a despedir tempranito a mi hijo.
34:20Dale, te mandamos un abrazo grande, Mario.
34:22Gracias.
34:22Gracias, Loco, gracias.
34:23Gracias a tu amabilidad.
34:25Dale, seguíla vos, Mati.
34:27Contanos de nuevo el crimen, cómo fue.
34:29Crimen por Paco, ¿no?
34:30Una pelea por Paco, dos amigos de la vida.
34:32Sí, una pelea por Paco.
34:33Le dio techo y fue lo mató.
34:34Sí, una pelea...
34:35Claro, eso es lo raro.
34:36Una pelea por Paco, que empezó en esta vivienda,
34:40que según nos decían los vecinos y que también Mario lo certificó,
34:48frecuentaba a Germán, ya obviamente también la habitaba desde hace mucho tiempo.
34:53Esta vivienda aquí en la esquina de Guaminí,
34:56ahí Parraírre, que era justamente la dirección que brindaba Lucas con anterioridad.
35:00En este lugar, si bien pertenecía a la familia de Lucas Silva y este vivía,
35:05también lo acompañaba desde hace mucho tiempo,
35:08puertas adentro Germán Maldonado.
35:10Y lo que nos dicen los vecinos es que no solo ellos dos,
35:14sino también era lugar de encuentro, a ver, 20 pibes.
35:20Como 20 pibes, era un aguantadero.
35:22Un aguantadero.
35:23Y lo que pasó, pasó porque lo permitieron mucho tiempo.
35:28Yo lo conozco a Rosweiler hace años y él no hacía nada si no le hacían algo.
35:33El chico que lo acusan.
35:35A Silva, Lucas Silva.
35:36Lucas Silva.
35:38Che, escuchá, ¿eh?
35:39A ver.
35:39No hacía nada si no le hacían algo.
35:40¿Era todo porque alguien le hizo algo?
35:42Sí, pero tampoco creo que le haya sido.
35:45Porque él siempre se defendía a piñas, a piñas y a piñas.
35:48Esto fue un aguantadero, lo aguantaron los dueños de acá al hijo.
35:52Al hijo y a toda la manganada de estos paqueros.
35:55Por lo que vemos no es piñas y a piñas.
35:56¿Iba mucha gente a drogarse ahí?
35:57No, ahora que pasó esa desgracia, se mandaron a mudar todo.
36:01Porque esto era un aguantadero.
36:03Todos los días, todos los días.
36:04Y salía...
36:05Escuchá eso, ¿eh?
36:06Nadie sale de los vecinos.
36:07La novena era una casa de familia.
36:08Qué rastre a robarle a los vecinos.
36:10Parece que no vivían ellos dos solos.
36:12No.
36:12Gracias, señora.
36:13La señora que va aportando algunos datos más.
36:16Pero ahí vendían Falopa, Matías.
36:18El apodo que vos tenías, Lucas, es el que pertenece a los cocacios.
36:20Muchos consumidores invitan a otros.
36:22Obviamente puede ir alguien que les venda.
36:25Pero es un lugar...
36:26A veces se le dice aguantadero cuando dejan lo que roban.
36:29Pero el aguantadero del consumo es donde se reúnen 5, 7 personas, 10...
36:33Que van y consumen incluso por muchos días.
36:35Bueno, los saludamos a Leonardo y gracias.
36:37Muchas gracias, Romeluya.
36:38Muchas gracias por haber venido.
36:39Gracias.
36:39Gracias a ustedes.
36:40Gracias.
36:41Vamos a seguir sumando información.
36:43Gracias, Matías.
36:44Ya volvemos por ahí.
36:45Último momento, señores.
36:50Gracias.
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