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Le maire de Meaux Jean-François Copé était l'invité de France Inter ce mercredi pour évoquer les incendies, la proposition de l'Insoumise Mathilde Panot de désarmer les polices municipales mais aussi le rôle des maires. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50/l-invite-de-7h50-du-mercredi-09-juillet-2025-1689803

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Transcription
00:00Ce sont les élus préférés des français déjà en campagne pour les municipales l'an prochain.
00:03Les maires font l'actualité politique ces derniers jours.
00:06Alors on reçoit ce matin l'un d'eux, le maire de Meaux.
00:09Bonjour Jean-François Copé.
00:10Bonjour.
00:11Avant de parler de votre tribune sur la police municipale qui est parue ce matin dans le Figaro,
00:15Jean-François Copé a un mot des incendies.
00:17Ils arrivent désormais aux portes des villes à Marseille, à Narbonne.
00:21Alors il faut évidemment faire attention à bien regarder les causes de chacun de ces drames.
00:26Ce que je note en tout cas c'est que la mobilisation des services a été absolument exceptionnelle.
00:32Soit les services d'incendie et de secours, que ce soit les policiers municipaux qui sont beaucoup intervenus,
00:39de ce que j'en ai compris, et puis les services de l'État.
00:42Donc à l'heure où je vous parle c'est surtout la preuve que nos services sont très mobilisés
00:46et qu'il faut continuer à avoir les moyens de faire face à ces épreuves.
00:51Est-ce qu'on est prêt ? Parce que là ça touche le sud de la France.
00:53Les spécialistes accordent pour dire qu'aujourd'hui il y a des risques d'incendie dans le centre et plus au nord en fait.
01:00Les risques ils existent absolument partout.
01:04Regardez ce qui s'est passé il n'y a pas très longtemps au Canada ou aux Etats-Unis.
01:08Et tout ça montre qu'on doit être extrêmement mobilisés, organisés et c'est un travail de chaque instant.
01:14Vous signez ce matin une tribune.
01:16Donc dans le Figaro, très en colère contre la dernière annonce de l'insoumise Mathilde Panot.
01:20Dans toutes les villes qui éliront un ou une maire insoumise l'an prochain, les polices municipales seront désarmées.
01:26Vous avez voulu lui répondre.
01:27Oui je lui ai répondu parce que c'est la parfaite illustration de la déconnexion complète entre ce qui se dit à Paris
01:34et ce que nous vivons nous les maires quand on doit faire face à l'insécurité et qui exaspère les gens.
01:39Les sondages d'ailleurs l'ont clairement montré.
01:40C'est la priorité numéro un des français pour les prochaines municipales alors que paradoxalement c'est d'abord la compétence de l'Etat.
01:48Ce qui prouve bien qu'il fallait trouver des solutions et que toutes les villes qui ont adopté des polices municipales
01:54nombreuses, armées, avec des caméras de vidéosurveillance ont eu des résultats très supérieurs à la moyenne nationale.
02:01Donc j'en ai déduit une nouvelle fois que LFI veut faire de l'insécurité son allié objectif, quoi qu'elle en dise,
02:11en expliquant sans rire que la vidéosurveillance, que la police municipale ne sert à rien.
02:16Tout ça est irresponsable.
02:17Moi ce que je pense surtout c'est que tous les gens qui peuvent avoir une sensibilité de gauche sur le terrain,
02:22en réalité il faut qu'ils fassent attention à faire la dissociation entre le vote national et le vote local.
02:27parce que regardons plutôt qui sur le terrain est capable de contribuer à la sécurité des gens au quotidien
02:33parce que c'est dans les villes où on a ces polices municipales.
02:36Alors il y a des études qui ne disent pas ça.
02:37Il y a un chercheur du CNRS, Sébastien Rocher, il est l'auteur chez Grasset de la police en démocratie,
02:42il a dit qu'il n'y a aucune étude qui démontre le bénéfice d'armer tous les policiers du CNRS.
02:46Oui, écoutez, c'est ça qui est sympathique dans une démocratie, c'est que chacun raconte un peu ce qu'il a envie.
02:52Mais les chiffres du ministère de l'Intérieur, on en fait un peu aussi ce qu'on veut.
02:55On prend ce qu'on veut pour dire qui est plus en sécurité et qui est le moins en sécurité.
03:00Moi j'ai déjà un truc tout bête, c'est le nombre de crimes et délits pour 1000 habitants,
03:03c'est ce qu'on appelle le taux d'élucidation.
03:05A Maud par exemple, où nous avons fait ce choix d'une police municipale très importante,
03:10on a un taux d'élucidation des crimes et délits deux fois supérieur à la moyenne nationale.
03:14On a diminué en 10 ans, quasiment par 2, le nombre de crimes et délits pour 1000 habitants.
03:20Peut-être que c'est le ministère de l'Intérieur, mais on le voit sur le terrain quand même.
03:24Et puis vous avez beaucoup de gens aujourd'hui qui choisissent d'habiter dans des villes
03:27où il y a cette politique de sécurité.
03:29Tout simplement parce qu'on a des réponses immédiates.
03:32Or quand vous avez une vie impossible, parce que vous avez des voisins violents,
03:35parce que vous avez des points de deal à côté de chez vous,
03:38quand il n'y a pas du tout de réponse, c'est pas la même chose que quand vous pouvez appeler la police municipale
03:43qui, en partenariat avec la police nationale et avec les parquets, font un travail exceptionnel.
03:47Parce qu'il ne faut pas penser que tout ça se fait tout seul dans notre coin.
03:49C'est un travail de continuum de sécurité.
03:52D'ailleurs, il y a une prochaine loi, si jamais elle est votée dans cette assemblée totalement hors sol,
03:56qui va renforcer encore les pouvoirs des polices municipales,
03:58qui sont des hommes et des femmes extrêmement courageux, sérieux, formés,
04:03contrôlés naturellement par les services de l'État, sous la responsabilité du maire.
04:09Et écoutez, il y a des chiffres qui le mentent.
04:10Il y a un classement assez récent chez vos confrères de valeur actuelle.
04:13Les neuf premières villes de France les mieux sécurisées en termes de statistiques
04:19sont des villes de droite qui ont adopté des polices municipales armées.
04:22C'est un classement de valeur actuelle, vous l'avez dit.
04:24Oui, mais quand c'est France Inter qui fait un classement,
04:26on ne dit pas à chaque fois que c'est la gauche qui gagne.
04:29Vous voyez ce que je veux dire ?
04:30Il peut y avoir aussi des moments où...
04:31Je ne sais pas qu'on soit aussi marqué que valeur actuelle, effectivement.
04:34Mais par exemple, il y a la Cour des comptes.
04:35Ça dépend des jours et ça dépend des personnes.
04:36C'est toujours pareil, ça fait partie de la démocratie.
04:38Ce n'est pas grave d'être de droite.
04:39La Cour des comptes, effectivement.
04:41Sur la vidéosurveillance, écrit dans son rapport en 2020,
04:44aucune corrélation globale n'a été relevée
04:46entre l'existence de dispositifs de vidéoprotection
04:49et le niveau de la délinquance commise sur la voie publique
04:52ou encore les taux d'élucidation.
04:54Là, c'est la Cour des comptes qui l'a dit.
04:55Écoutez, la Cour des comptes, elle a fait un rapport
04:57de la police municipale de la ville de Meaux
05:00dans lequel elle démontre de manière très avérée
05:03que les moyens extraordinaires, au sens étymologique du terme,
05:08qui ont été mis en oeuvre dans notre ville,
05:10ont donné des résultats extraordinaires.
05:12C'est l'analyse même de la Chambre générale des comptes
05:15qui a fait ce rapport pour le compte de la Cour des comptes.
05:18Alors, encore une fois, chacun fait comme il veut, en fait,
05:21puisque nous avons cette liberté de le mettre en place.
05:24Moi, je note simplement que dans les villes
05:26où il n'y a pas du tout de police municipale,
05:28qui sont principalement des villes de gauche,
05:30ce sont des laboratoires d'insécurité.
05:32Regardez ce qui se passe à Grenoble
05:34où le maire, M. Piolle lui-même,
05:37s'est vu reprocher très fortement par ses administrés
05:40cette insécurité.
05:41Regardez la situation à Nantes.
05:43Enfin, ce sont des réalités qui commandent quand même
05:46qu'on se dise peut-être que ça vaut la peine d'être pragmatique.
05:49C'est ce qui fait la différence entre le travail des maires au quotidien
05:51et ce qu'on dit à Paris.
05:53Mais pourquoi ne pas renforcer plutôt la police nationale,
05:56qui est mieux formée, plus formée,
05:57la gendarmerie également,
05:59plutôt que les policiers municipaux qui sont moins formés dans les villes ?
06:01Vous avez raison de poser cette question
06:02et ça montre combien on a encore un travail d'explication à faire.
06:07Les policiers nationaux ne sont pas mieux formés
06:09que les policiers municipaux.
06:10Ce sont deux métiers distincts, complémentaires.
06:13Chacun est très bien formé.
06:14Vous imaginez qu'on autorise l'armement d'un policier municipal
06:17comme ça pour qu'il se balade dans la rue sans formation ?
06:19La vérité, c'est que c'est une formation extrêmement stricte,
06:22extrêmement exigeante.
06:23Ce sont des carrières complètes dans la police municipale.
06:26À la tête, par exemple, de la police municipale de Meaux,
06:28il y a un ancien colonel de gendarmerie.
06:30C'est vous dire que sur ces sujets,
06:32nous avons des hommes et des femmes très professionnels
06:34qui font un travail remarquable, complémentaire.
06:38C'est la tranquillité du quotidien, plutôt, les policiers municipaux.
06:40Bien sûr, vous avez tout à fait raison.
06:42Mais on voit bien que lorsque l'État est impécunieux,
06:45c'est de la grande difficulté, qu'il n'a pas suffisamment de moyens,
06:47mieux vaut répartir les tâches.
06:48La police municipale ne fait pas de judiciaire, par exemple.
06:51C'est bien la police nationale qui le fait.
06:52Mais on est bien content de pouvoir faire des interventions complémentaires,
06:56police municipale, police nationale.
06:57Mais il faut aussi faire de la prévention.
07:00Il faut aussi casser les tours, mettre à la place des immeubles à quatre étages,
07:03mettre des caméras partout, parce que ça renforce le judiciaire.
07:06On a des preuves.
07:07Ça change tout.
07:08Vous êtes maire de Meaux.
07:08Et en plus, on dit aux gens, souriez, vous êtes filmés.
07:10Vous êtes maire de Meaux depuis près de 20 ans.
07:12Les députés ont adopté, au début de la semaine,
07:14une mesure d'augmentation des indemnités des maires.
07:16C'est une bonne nouvelle ou pas ?
07:17Parce qu'on sait que beaucoup de maires jettent les bonches, aujourd'hui.
07:19Oui, alors pas seulement pour ce sujet-là, bien sûr.
07:22C'est de plus en plus dur d'être maire aujourd'hui.
07:24Ce qui est vrai, c'est qu'aujourd'hui,
07:25beaucoup de maires connaissent des situations de grande précarité.
07:28Parce qu'effectivement, le niveau des indemnités des maires
07:32étant ce qu'il est, compte tenu de l'exigence des fonctions,
07:36surtout d'ailleurs dans des petites communes
07:38où il y a très peu de moyens,
07:39et où les maires sont souvent très seuls.
07:41Et c'est vrai qu'il y a un véritable sujet sur le statut de l'élu,
07:44y compris d'ailleurs sur sa protection pénale.
07:48Parce que vous savez qu'aujourd'hui,
07:49nous tombe sur les épaules un niveau de responsabilité civile et pénale
07:52en cas de problème qui est considérable.
07:54Et souvent pour des choses dont on n'est même pas conscient,
07:57en réalité, tant la complexité législative est forte.
08:00Donc oui, je pense que la démocratie ne peut pas fonctionner
08:03si nous n'avons pas des citoyens qui s'engagent dans leur ville
08:06et dans leur commune.
08:07Je le dis d'autant plus qu'il y a une crise de la représentation qui est terrible.
08:10Plus personne aujourd'hui ne veut faire de politique.
08:12Au niveau national, malheureusement,
08:14ça laisse place à des gens qui sont complètement hors sol.
08:17Mais au niveau local, c'est pareil.
08:18Dernière question.
08:19Vous, vous briguerez un nouveau mandat à mots ?
08:21Vous vous représentez l'année prochaine ?
08:22Oui, absolument.
08:22Je l'ai dit à mes administrés.
08:24Mais aussi parce que je trouve que c'est probablement
08:27dans cette période où la République est si malmenée,
08:30la fonction de maire, c'est celle qui est l'un des grands piliers
08:33qui tient la République au quotidien.
08:34On l'a vu pendant le Covid.
08:36On le voit au quotidien.
08:37Et surtout face à un État qui aujourd'hui est complètement perdu malheureusement.
08:40Merci beaucoup Jean-François Copé d'avoir été l'invité de France Inter ce matin.
08:44Bonne journée.

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