- ayer
Un hombre golpeó a su esposa durante una discusión y mató a su suegra de 104 años, quien intentó defenderla. La mujer murió en el acto y la víctima logró escapar del lugar.
En ese contexto, hablamos con Estela, hija de la mujer asesinada y víctima de violencia de género por parte de su pareja, Hugo Zelaya, de 62 años. A pesar del crimen, el acusado quedó en libertad.
La mujer continúa recuperándose de las lesiones sufridas y teme por su vida y la de sus hijos. Asegura que su agresor podría mandar a matarlos.
En ese contexto, hablamos con Estela, hija de la mujer asesinada y víctima de violencia de género por parte de su pareja, Hugo Zelaya, de 62 años. A pesar del crimen, el acusado quedó en libertad.
La mujer continúa recuperándose de las lesiones sufridas y teme por su vida y la de sus hijos. Asegura que su agresor podría mandar a matarlos.
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00:00Estela, Lili Caruso, Pampa Monaco y todo el equipo, te saludamos.
00:13Es un formalismo, ¿no? Pero, ¿cómo estás?
00:17Estoy tratando de sobrellevar esa situación porque yo trato de ser fuerte,
00:24porque no quiero que esto quede en la nada, como en algunos casos,
00:28porque él no ha muerto, pero eso la mató a mi mamá y casi me mata a mí.
00:35Y hoy en día tengo miedo de que mande a matar o que se escape y mate a mis hijos, a mi familia.
00:49¿Los hijos son en común de ustedes?
00:52No, no. Yo soy viuda, él es viudo, él tiene tres hijos, yo tres hijos.
00:58Y después nos conocimos, pero yo tengo mucho miedo porque siempre fue agresivo.
01:11Yo trataba de sobrellevar la situación.
01:15No quería pedir auxilio directamente, me sacrificaba yo para evitar que él,
01:27porque él siempre hablaba de armas, él había estado preso en la cárcel,
01:33él decía que matar a uno, matar a diez, lo iban a condenar una sola vez.
01:39¿Por qué estuvo preso?
01:41Y que él, los muertos no hablan. Eso siempre me decía y yo tenía miedo.
01:48¿Pero por qué había estado preso él?
01:53¿Por qué hubo preso él, Sela?
01:56Él ya había tenido, yo me entero después, mucho tiempo después, porque yo no estaba en su vida.
02:04Él tenía su otra familia que había estado en un altercado entre propias familias,
02:12donde él le dispara a su cuñado, lo mata, su hermana lo hiere a él,
02:18y él le dio a su hermana, ha tenido un juicio, lo han patrocinado los abogados que ahora lo están patrocinando,
02:27y estaba involucrado también su hijo.
02:32En este momento ha sido un, digamos, como, yo no entiendo mucho para expresarme,
02:40pero sí ha sido un intercambio de disparos.
02:44¿Y cuánto estuvo preso por eso? Porque vos hablás de que mató a alguien.
02:49Sí, mató a su cuñado.
02:53¿Y cuánto tiempo estuvo preso?
02:55Yo lo que yo transmito es lo que yo escuché, es más, yo presencié las que conocí el juicio.
03:06Ah, las audiencias.
03:07Sí, sí, sí, yo presencié, porque yo ya estaba, digamos, en pareja con él,
03:14y yo lo conocí ahí a la señora abogada que nos está patrocinando.
03:19Sí.
03:20Y bueno, ahí me enteré yo, digamos, de lo que había pasado.
03:26Sí.
03:27¿Y vos lo querías dejar en algún momento, Estela?
03:30¿Le habías dicho andate de mi casa?
03:32¿O por qué eran las peleas después de que pasó esto?
03:36No, no, señora, yo nunca le peleaba a él.
03:40Ajá.
03:40Él era una persona dominante, agresiva.
03:45Ah, sí.
03:45Que su mundo era él y él hacía las leyes.
03:49Claro.
03:50Y yo sabía que si yo pedía auxilio, él iba a matar a cualquier inocente.
03:57¿Pero pedías ayuda, Estela?
03:58Sí, sí, sí, yo, yo, él me amenazaba, digamos, me decía, matar uno, matar diez, me condenan una sola vez.
04:10Y yo le decía, no podés matar, somos personas, son personas que te han hecho.
04:17Pero para, la domiciliaria, Estela, la domiciliaria, ¿él la tiene de ese caso que vos nos decís de antes?
04:25¿Ese juicio terminó con una domiciliaria por la muerte del cuñado?
04:29Mire, yo, lo que yo recuerdo es que él estuvo preso dos años, después iba a firmar, no entiendo yo mucho, digamos, de esas hipótesis.
04:41¿Qué edad tiene él?
04:4372.
04:44Claro, tiene la domiciliaria.
04:45Por eso tiene la domiciliaria.
04:46Por eso tiene la domiciliaria.
04:47Yo le he 70 años.
04:48Ahora, Estela, estamos...
04:49Pero pará, tiene la domiciliaria y mata a otra mujer.
04:52Tiene que estar en cana.
04:53Ya no hay más beneficio.
04:54Ya no hay más beneficio.
04:55No debería tener ningún beneficio.
04:57Él tiene la...
04:57Disculpe, él tiene la domiciliaria de ahora.
05:01Ah, de ahora.
05:02Porque él mató a mi madre.
05:03No puede ser.
05:03Ah, ahí algo está.
05:05Ahora, Estela, no estamos hablando de un hecho aislado.
05:08Ahí hubo 126 femicidios en lo que va del año, uno cada 34 horas.
05:13Te quiero preguntar, porque la noche en la que mata él a golpes, a bastonazos, a tu mamá de 104 años,
05:22vos saliste a pedir ayuda a gritos y nadie, ninguno de los vecinos te auxilió.
05:27¿Por qué crees que nadie intervino, que nadie recurrió a tu auxilio?
05:33Yo me acuerdo, nunca me voy a olvidar, porque yo la vi a mi madre.
05:41Mi madre era una niñita, porque ella era tan frágil, que ella se pone en el piso y le dice,
05:54déjala, Hugo, a mi hija la vas a matar.
05:59Y él se quiere detener un segundo, pero era quien arrancaba los dedos con los dientes,
06:07y tenía las uñas en su boca, la arrancaba como un animal lleno de sangre.
06:15Y yo le decía, me estás matando, no puedo respirar.
06:19Ayuda, ayuda, decía.
06:22Yo, nadie me escuchaba, se corre la mesita, entraba a la puerta.
06:28Mi madrecita, pobrecita, viene, y le decía eso, que me deje.
06:35Y yo me acuerdo que ahí donde él, digamos, quiere, quiere,
06:43pero se sacaba con la mano, lo cuero y la sangre,
06:47y chorreaba, y cae de la mesita el humedio late,
06:51y yo le echo los ojos, y él le decía a mi madrecita,
06:57míre, mírela, ella me está matando.
07:00Y le digo yo, desame, por favor, no voy a decir nada,
07:05voy a buscar la emergencia, no voy a llamar a la policía.
07:10Salto y me disparo hasta el comedor donde vivía mi madre,
07:16con las manos ensangrentadas, yo saco el pasador,
07:22corro hacia afuera, ahí estaba en la camioneta la chave,
07:28me dolía la madre, cuando yo quiero pasar por la puerta,
07:32mi madre me decía,
07:35espera, espera, volver, tú me estás matando,
07:38y no pude volver porque los vecinos no querían abrir la puerta,
07:43no querían acompañarme,
07:47no me querían acompañarme a mi madre,
07:52él no mató a una persona,
07:54él no mató a una persona, él no mató a dos,
07:56la mató a mi madre,
07:58él no mató a mí,
08:00y yo estoy viva para,
08:02para que no mate a mi hijo,
08:05a mi familia,
08:06yo tengo miedo,
08:07ya no voy a volver a reírme más,
08:10porque la tengo en mi madre,
08:13¿cómo puede ser que esta persona esté?
08:21Estela,
08:22vos dijiste,
08:23yo no me voy a reír más,
08:25¿por qué decís eso?
08:27¿por qué?
08:28Porque tengo miedo,
08:30porque yo pienso que me lo van a mandar más a mi hijo,
08:34a mi familia,
08:35porque lo que yo quería en mi vida era mi madre,
08:39y él para causarme más dolor y para detenerme a mí,
08:44me la mató,
08:46me la mató,
08:47y vaya a saber qué más,
08:50digamos,
08:50hizo,
08:52porque yo siempre,
08:54siempre,
08:55cuando él estaba así,
08:56ya buscaba algo,
08:58algo,
08:59y yo nunca discutimos,
09:01eso lo voy a registrar,
09:05nunca discutimos con él,
09:08él,
09:08esa tarde había estado su hijo,
09:11que quería que le dé plata,
09:13porque él se enfrenta una demanda,
09:17tiene restricción,
09:19y una demanda también por violencia de género,
09:22que es su mujer,
09:24entonces,
09:25él,
09:26él,
09:26pienso yo,
09:28que él estaba,
09:28en ese tramo,
09:30porque su hijo fue esta tarde,
09:32¿entiendes?
09:34Sí.
09:35Y,
09:35y no le encuentro explicación,
09:37porque no hay la explicación,
09:39digamos,
09:40eh,
09:41esto,
09:42eh,
09:42esto,
09:43él,
09:43él era así,
09:44dominante,
09:46dominante,
09:46cauteloso,
09:47él,
09:48él,
09:48como él la tenía,
09:49los conceptos fijos,
09:51matar uno,
09:52matar hielo,
09:53para él era,
09:54era,
09:55lo que iban a condenar una sola vez.
09:57Ahora,
09:58Estela,
09:59vos estás,
10:00¿dónde ahora?
10:01Porque vos no podés volver a la casa donde él tiene la prisión domiciliaria,
10:06digo,
10:07y es a la casa que compartían,
10:09y es la casa,
10:10explícanos,
10:11si es la casa donde ocurrió todo,
10:13donde este hombre mató,
10:15tu pareja mató a tu mamá.
10:17Yo estoy en la casa de un familiar,
10:22y él está en la casa de un familiar,
10:25porque él tenía otra casa,
10:27ahí en la costanera,
10:29y vivíamos,
10:32vivíamos nosotros acá,
10:33donde figura,
10:35donde fue,
10:36el lugar donde él mató,
10:38en la casa,
10:39mía,
10:40donde estábamos viviendo,
10:42y no hay nadie en este momento,
10:44yo tengo miedo a volver,
10:46y creo que no tengo la fuerza,
10:49para ver,
10:52y recordar,
10:54otra vez,
10:56lo que me pasó,
10:57y digo,
10:58Estela,
11:00Estela,
11:00Estela,
11:01yo lo dije,
11:01era lo mismo,
11:02un calvario,
11:04porque yo estaba pendiente,
11:06de que él no haga daño,
11:09que de ello,
11:10yo,
11:11como que yo,
11:12ofrecí,
11:12me ofrecía,
11:15que él a mí,
11:16digamos,
11:16me haga daño,
11:17pero no a los inocentes,
11:19yo le trataba,
11:21de hacerle saber,
11:23que él estaba,
11:24que estaba mal,
11:25lo que él hacía,
11:26pero él,
11:28es como que,
11:30él,
11:31era la ley,
11:32él,
11:33entonces,
11:35no tenía sentido,
11:36mi vida ya,
11:38yo he estado,
11:40hace,
11:41más de un mes,
11:43que,
11:43digamos,
11:44he perdido,
11:45casi la fuerza,
11:46de un brazo,
11:47porque un día,
11:49me comentaba algo,
11:50sobre su hijo,
11:52y yo estaba,
11:52en la cocina,
11:54y algo me decía,
11:56que algo había,
11:57detrás mío,
11:57me quiero,
11:58dar vuelta,
12:00y él me estaba,
12:01por ahorca,
12:03con un látigo,
12:04de cabo de hierro,
12:06y ese día,
12:08un segundo,
12:09que yo,
12:09no me daba vuelta,
12:11él me estrangulaba,
12:13y yo,
12:14la agarro,
12:15con la mano,
12:15al látigo,
12:16y le digo,
12:17qué,
12:18qué te pasa,
12:19pero si no,
12:20te he hecho nada,
12:21qué te pasa,
12:23pensar,
12:24el niño,
12:25yo,
12:26y él no pensó,
12:28luchamos,
12:30hasta el,
12:31yo en silencio,
12:33sufría,
12:33y hacía fuerza,
12:35salimos al pasillo,
12:37luchando,
12:38desde ese día,
12:39y al rato,
12:40¿sabes qué?
12:42Desiste,
12:43con el látigo,
12:44y de sol estar,
12:45viene de atrás,
12:46me deja la cabeza,
12:47y siento que me pone algo,
12:50en la cabeza,
12:51era un arma,
12:52porque yo le escuchaba,
12:54que gatillaba,
12:55gatillaba,
12:56y yo gritaba,
12:57no me maté,
12:58por favor,
12:59no quiero morir,
13:01tengo mis hijos,
13:03y,
13:03y así no se detenía,
13:06no se detenía nunca,
13:08cuando se ponía así.
13:11Qué calvario,
13:12¿alguna vez pensaste,
13:14no sé,
13:14en vengarte,
13:15en matarlo,
13:16porque evidentemente,
13:17no tenías,
13:18o sea,
13:19no tenías escapatoria,
13:21no tenías escapatoria,
13:22claro.
13:24Jamás,
13:25jamás pensaba,
13:26yo,
13:27yo no soy mala,
13:28yo creo en Dios,
13:30y en la justicia divina,
13:32yo no,
13:33yo le decía,
13:35no haga,
13:36prefería yo sufrir,
13:38entonces,
13:39no,
13:39no haga,
13:40no haga,
13:41le decía yo,
13:43y de ese día,
13:44yo me la pasaba,
13:47con analgésico,
13:49tengo una resonancia,
13:51que me han hecho en la columna,
13:52porque de ese día,
13:54mi brazo,
13:55perdió la fuerza muscular,
13:57en el estudio,
13:59lo tengo,
14:00yo ahí,
14:00lo que dice,
14:01qué es lo que tengo,
14:03y de ese día,
14:05que me quería matar,
14:08me golpean el brazo,
14:10y ahora tengo dolores,
14:11más fuerte,
14:12en ese brazo,
14:13que casi,
14:14no lo puedo mover,
14:16yo tenía el cabello,
14:17más largo,
14:18me lo hice cortar,
14:19porque yo,
14:20casi no me podía,
14:21ni peinar,
14:22he perdido la movilidad,
14:24no lo puedo mover,
14:25el brazo para atrás,
14:27entonces,
14:28imagínense,
14:30y éramos nosotros,
14:33pero,
14:33como él dice,
14:35que no me podíamos hacer,
14:36yo no me podía peinar,
14:39porque estabas golpeada,
14:40porque te había hecho,
14:41todo eso,
14:42¿cómo es posible que nadie,
14:44porque supongo que vos,
14:45ibas a un médico,
14:46alguien te veía,
14:48yo,
14:48¿sabes qué le decía?
14:49¿Qué le decía?
14:50¿Qué le decía?
14:51Cuando me preguntaba la gente,
14:52yo le decía,
14:53que yo,
14:54por levantar,
14:55pardo de la chusa,
14:58había,
14:59quedado así,
15:00con el brazo,
15:01me daba,
15:02me doy,
15:03lo cubría,
15:03lo cubría,
15:04por miedo,
15:04lo cubría,
15:06estaba cerrada,
15:07y tenía,
15:08y tenía miedo,
15:10que alguna persona,
15:12se dé cuenta,
15:13y era que él,
15:14no lo iba a poder parar,
15:16porque él era,
15:18buscaba,
15:19buscaba,
15:21cómo hacerme daño,
15:23entonces,
15:24yo le decía,
15:25y al médico,
15:26yo le he dicho,
15:27como yo tenía un pioquito,
15:28que yo había hecho,
15:29una mala fuerza,
15:31pero él ese día,
15:32me iba a estrangular,
15:34y desde ese día,
15:35no,
15:35no,
15:36pero es un asesino,
15:38en potencia,
15:38todo el tiempo ese hombre,
15:40ahora es un asesino,
15:41y ahora es,
15:41era un asesino,
15:43ahora terminó siendo un asesino,
15:45y me impacta una frase,
15:47que dice Estela,
15:48me dio por donde sabía,
15:50que a mí,
15:51además,
15:51me dolía,
15:52que era dañar a su mamá,
15:54de 104 años,
15:55es un femicidio inflado,
15:55por favor,
15:57hablando de la mamá,
15:58Estela,
15:59tu mamá,
16:00¿no puede ser que era una mujer,
16:01que medía poco menos,
16:03de un metro cincuenta,
16:04y pesaba,
16:05apenas cincuenta kilos?
16:07No,
16:08mi mamá,
16:09yo le daba,
16:10vitamina,
16:11leche fortificada,
16:14ella,
16:15corporalmente,
16:17estaba,
16:18bien,
16:18porque yo le hacía,
16:19los análisis periódicos,
16:21Estela,
16:22pero en ella,
16:23Estela,
16:23¿sabés lo que te digo yo?
16:25104 años,
16:26menudita,
16:27estaba bien de salud,
16:29¿no es cierto?
16:29Tenía todavía mucha vida por delante,
16:30pero sin embargo,
16:31este hombre,
16:32este animal,
16:33se abusó,
16:34y le quitó la vida,
16:35y se aprovechó también,
16:36de la inferioridad,
16:38está hablando de,
16:39poco menos de un metro cincuenta,
16:40poco menos de un metro cincuenta,
16:41una locura,
16:43no,
16:43cualquiera contra 104 años,
16:45chicos,
16:45yo sé,
16:46pero,
16:47claro,
16:49esta porquería humana,
16:50setenta y dos años,
16:52un metro setenta,
16:54un buen cuerpo,
16:55por lo que tengo entendido,
16:56quiero que me cuentes eso,
16:57Estela,
16:57no entro en razón,
16:59¿qué es lo que hizo este hombre,
17:01con tu mamá,
17:02una mujer de 104 años,
17:04no entiendo eso,
17:05¿qué me puedes decir al respecto,
17:07Estela?
17:08Mi mamá era una persona,
17:10que estaba enferma,
17:11ella se caminaba despacito,
17:14con su bastoncito,
17:15yo iba a la mañana,
17:17y le decía,
17:17si ella quería su leche,
17:20y ella me decía,
17:20que sí,
17:21muy poco,
17:22digamos,
17:23se desplazaba,
17:24o sea,
17:24en ningún momento,
17:25lo podía haber molestado a él,
17:29o sea,
17:29que la mató con su bastón,
17:31con el bastón que usaba ella,
17:33sí,
17:33no,
17:34con el bastón que usaba él,
17:36pero,
17:36simbólicamente,
17:38lo tenía el bastón,
17:39porque él disparaba,
17:41señora,
17:42yo lo he visto,
17:43yo lo he visto,
17:45cuando venían la gente,
17:47algunas personas,
17:48al negocio,
17:50yo quería salir,
17:51y él me ganaba,
17:53él llegaba primero,
17:55y cuando yo lo llevé,
17:57porque trabajé mucho,
17:59desde que él se enfermó,
18:02y tuvo una rehabilitación muy rápida,
18:04él se recuperó,
18:06porque ahí yo tengo pruebas,
18:09porque él está recuperado,
18:11cuando yo lo llevo a los juristas,
18:13sí.
18:13Claro,
18:13Estela,
18:14él tuvo una ACV,
18:16y a partir de esa ACV,
18:17tuvo una secuela física,
18:19pero también utiliza como una estrategia de defensa,
18:22decir que no recuerda lo que pasó,
18:24a consecuencia de haber sufrido esa ACV,
18:26¿no es cierto?
18:28Seguramente,
18:29porque yo me acuerdo,
18:30es muy vivísimo el tipo este,
18:32porque yo me acuerdo cuando se ve a la oscurista,
18:37él decía que no podía ver todavía,
18:40y el doctor que lo hacía,
18:42él se ve a un oscurista,
18:44lo se ve a muchos,
18:46y sabe que cuando pasa la oscurista,
18:49la par de él,
18:50él supuestamente,
18:52me decía que estaba mal,
18:54por lo que no veía,
18:55y pasa el doctor y le dice,
18:58que Estela ya dice,
19:00por lo que veo,
19:01ya recupero la visión de un ojo,
19:04y yo lo miro y le digo,
19:06pero ¿por qué no le has avisado?
19:09Y él me dice,
19:11era una sorpresa.
19:13Estela.
19:14Pero él estaba recuperado,
19:16ya hasta un 80%,
19:19y yo lo he llevado hace dos semanas,
19:21tres,
19:22no me acuerdo bien,
19:23al neurólogo.
19:24Estela,
19:25¿qué nos podés contar de tu mamá?
19:27¿Qué recordás de ella?
19:28¿Cómo era el trato que vos tenías con ella?
19:31Mi madre,
19:32una persona la más bondadosa del mundo,
19:36ella siempre estaba con una risita,
19:39se la pasaba dormida,
19:42porque ella tenía un problema.
19:43¿Era muy unidad?
19:46Ella tenía un problema,
19:48una enfermedad,
19:49demencia senil,
19:50en etapas moderadas,
19:51más otros problemas,
19:53de salud,
19:54ella caminaba despacito,
19:57ella no le podía hacer daño,
19:59y ella,
20:00yo la sentaba,
20:01yo la sentaba,
20:03y si yo le decía,
20:05mamá,
20:07¿qué va a tomar la leche?
20:09sí,
20:10ella tomaba la leche,
20:12y yo no le decía que se acueste,
20:14ella no se iba a acostar,
20:16no era la misma situación,
20:18digamos,
20:20de tu enfermedad,
20:21no,
20:21no era la misma,
20:22digamos,
20:23reacciones de ella,
20:24lógicamente,
20:25¿por qué?
20:26porque era una enfermedad,
20:28yo no soy médico,
20:30yo le digo lo que yo le he vivido,
20:33claro,
20:33Estela,
20:34ella le gustaba mucho los dulces,
20:37ella era una niñita,
20:39ella esperaba un dulce,
20:40que yo se lo llevaba,
20:42a la media mañana,
20:45ella era muy dulce,
20:46y cuando yo estaba,
20:48digamos,
20:49enferma,
20:50o si no,
20:51él,
20:51yo le decía,
20:52mira,
20:52mamá,
20:53él está,
20:53no se siente bien,
20:55Hugo,
20:56cuando se enfermó,
20:57él iba despacito con el bastón,
21:00y le decía,
21:01¿qué te pasa?
21:03y a mí también,
21:04¿qué te pasa?
21:05Vivía ella,
21:07digamos,
21:08en su mundo,
21:10y yo le hacía creer,
21:11que su mundo estaba bien.
21:12Estaba todo bien,
21:13claro,
21:14claro.
21:14Estela,
21:15también imagina una mujer muy valiente,
21:16porque dio la vida por vos,
21:18para salvarte a vos.
21:19Ahora,
21:19te quiero preguntar,
21:20mencionaste que sos creyente,
21:22mencionaste también,
21:24respecto a este hombre,
21:25que te golpeó prácticamente,
21:26durante todos los años,
21:27que compartieron juntos,
21:29¿qué desearías que suceda con él?
21:32¿Crees en la justicia divina?
21:34¿Crees en la justicia,
21:35en que se va a hacer justicia?
21:36Digo,
21:36¿cuál es la forma,
21:37en que para vos,
21:38se haría justicia por tu madre,
21:40y también por vos?
21:41Porque vos estuviste muy cerca hoy,
21:42de no contarla.
21:44Sí,
21:44yo,
21:45quiero creer que existe la justicia del hombre,
21:50y pongo mi fe,
21:52en las leyes,
21:54en que,
21:55que tenga su castigo,
22:00su condena,
22:01por lo que hizo.
22:02También creo en la justicia divina,
22:05porque no quiero creer que las personas que hacen las leyes,
22:16y las que nos representan a nosotras,
22:20se vendan,
22:21porque yo no tengo para pagar un abogado,
22:25yo estoy muy,
22:26muy agradecida por la fundación,
22:29y todo,
22:31lo poco,
22:33o lo mucho,
22:35de,
22:35que queden,
22:36o que decidan,
22:38de,
22:38de los pocos,
22:39viene,
22:40que me ha costado a mí,
22:42que vayan destinado a la fundación,
22:44para que sigan,
22:47para que sigan,
22:48para que sigan deteniendo,
22:49ahora mujeres como yo,
22:52que no han quitado las ganas de vivir,
22:55las ganas,
22:58de estar con su hijo,
22:59pero ahora,
23:01yo lo voy a tener,
23:03amigo,
23:04guardado en mi corazón,
23:06porque no quiero que le hagan daño,
23:10yo tengo miedo,
23:14yo ya no voy a reírme,
23:16porque mi vida,
23:18mi vida es a mi madre,
23:22yo ya no voy a reírme,
23:26te,
23:27te,
23:27te,
23:28te,
23:28estás muerta en vida,
23:30estás muerta en vida,
23:31pues dos veces lo repitió ya,
23:32estás muerta en vida,
23:33Estela,
23:33sí,
23:36porque ella era una niñita,
23:38era mi niñita,
23:41ella no hacía daño,
23:42porque me la mató,
23:45si no le bastaba,
23:47hacerme sufrir,
23:48como me hacía sufrir,
23:51yo callaba,
23:53y yo le decía,
23:54cuando me llamaban a alguien,
23:56trataba de que nadie se dé cuenta,
23:59que él era una bestia,
24:01que él iba a hacer daño,
24:04que él iba a matar,
24:06y me la mató,
24:09y yo no le,
24:10no le di motivo,
24:13no hubo discusión,
24:15nada,
24:15yo siempre hace días,
24:18hace días trataba,
24:20de que él esté,
24:22digamos,
24:22conforme,
24:24aún sabiendo que no era así,
24:27porque no quería más víctima,
24:32demasiado,
24:33estaba sufriendo yo,
24:36mi vida se un calvario,
24:38todos estos años,
24:41no podía venir,
24:42a compartir con mi familia,
24:47sin que él no disponga,
24:50si lo hacía o no lo hacía,
24:52ahora,
24:53en el último tiempo,
24:55porque,
24:56porque él era una persona así,
25:01que,
25:02él tenía que decir,
25:04y hacer lo que él,
25:06pensaba que estaba bien,
25:09él no le importaba,
25:10si yo era feliz,
25:12yo ya no era feliz,
25:14pero me bastaba,
25:16tenerla a mi madre,
25:17a la paz,
25:18porque era mi angelito,
25:19que me daba ganas,
25:21de levantarme el otro día,
25:24y seguir trabajando,
25:26y me levantaba,
25:27a las cinco de la mañana,
25:30me iba a acostar,
25:31a las doce de la noche,
25:33y a veces,
25:34antes de dormir,
25:36casi siempre,
25:38no me dejaba dormir,
25:40tampoco,
25:40no me dejaba dormir,
25:44porque,
25:44no me dejaba dormir,
25:45porque,
25:46no me dejaba dormir,
25:46Estela,
25:47¿cómo estás vos,
25:51digo,
25:52en este momento,
25:53estás con tratamiento,
25:56está la justicia,
25:57acompañándote,
25:58porque,
25:59porque digo,
26:00también,
26:01necesitas,
26:02un tratamiento psicológico,
26:04psiquiátrico,
26:05lo que,
26:06lo que venga,
26:07porque no es una situación fácil,
26:10porque,
26:10viste,
26:11como este hombre,
26:12te mataba a tu mamá,
26:13casi te mata a vos,
26:15años,
26:16mintiendo,
26:17para que no le haga daño,
26:18a un montón de gente,
26:19y sin embargo,
26:20le hizo daño,
26:21a la gente,
26:22que vos más querías,
26:24que era,
26:25en principio,
26:26tu mamá,
26:26entonces vos necesitas,
26:29evidentemente,
26:30ayuda,
26:31contención,
26:31una justicia,
26:32que te dé una respuesta,
26:34¿vos la tenés ahora,
26:35en este momento?
26:37Yo estoy muy agradecida,
26:39con la fundación,
26:41que se apersonó,
26:43trajo su gabinete,
26:45de psicólogo,
26:48para que me dé una contención,
26:51para la doctora,
26:53para que me represente,
26:56y también,
26:57a los observatorios,
26:58de las mujeres,
26:59que nos están concediendo,
27:02y la seguridad,
27:04y yo,
27:05digamos,
27:06que no,
27:07no está constante,
27:08pero yo,
27:09digamos,
27:10que me manejo,
27:12entre cuatro paredes,
27:13porque,
27:14no quiero salir,
27:17ni afuera,
27:17porque estoy muy bien,
27:20y estoy aquí adentro,
27:22pero escucho,
27:23que vienen,
27:25no,
27:26no seguimos,
27:27pero,
27:29bueno,
27:29igual estoy agradecida,
27:32porque al menos,
27:35estoy expresada,
27:36en la justicia,
27:38del hombre,
27:40para que,
27:41no vuelva a pasarle,
27:43a otras personas,
27:44lo que,
27:45a mí me ha pasado,
27:46ay,
27:49Estela,
27:50qué difícil,
27:52sí,
27:52es terrible,
27:53estoy acá,
27:54con dos compañeros,
27:55Estela,
27:56que,
27:56se suman,
27:58a tu historia,
27:59tremenda,
28:00un calvario,
28:01chicos,
28:01el que vivió,
28:02Estela,
28:02vivía con su mamá,
28:04de 104 años,
28:06y con este hombre,
28:09este hombre,
28:10que,
28:10le pegó,
28:11constantemente,
28:12toda su vida,
28:13que ella se enteró,
28:14después,
28:14que ya,
28:14era su pareja,
28:15sí,
28:15que ya había atacado,
28:16una historia de violencia,
28:17de género,
28:19que,
28:19este,
28:19se volvió,
28:20una violencia vinculada,
28:21hacia su propia madre,
28:22hacia su mamá,
28:23exactamente,
28:24pero el tema,
28:24es que este hombre,
28:26la amenazaba,
28:26constantemente,
28:27de que si ella,
28:28decía algo,
28:30a la fuera,
28:32iba a matar,
28:33claro,
28:33si denunciaba,
28:34o contaba,
28:36simplemente,
28:37con contar,
28:38ni siquiera denunciar,
28:39le mataba a alguien,
28:40de los suyos,
28:41y que no le importaba,
28:42si mataba a una persona,
28:44a diez,
28:44era la vida,
28:46que no le importa,
28:47a este hombre,
28:47que ella se entera,
28:48una vez que está junto,
28:50con este hombre,
28:51que tenía,
28:52ya un juicio pendiente,
28:53porque le había disparado,
28:55a su cuñado,
28:55y lo había matado,
28:57e incluso,
28:57estuvo preso,
28:58pero le dieron,
28:59de otra pareja,
28:59que también tiene,
29:00una restricción perimetral,
29:02un hombre que chicos,
29:03es tremendo,
29:04violencia de todo sentido,
29:05casi la mata ella,
29:07y la agarró,
29:08le mordió,
29:09ese brazo que ustedes ven,
29:10le mordió,
29:11le sacó un pedazo de carne,
29:12para que entiendan,
29:13como es la violencia,
29:15de este hombre,
29:15de 74 años,
29:17que ahora dice,
29:18que no se acuerda,
29:19de nada,
29:19de lo que pasó,
29:20y la justicia,
29:21y bueno,
29:22y la justicia,
29:23ella dice,
29:23yo nunca pedí ayuda,
29:24mintió,
29:25Estela se la pasó,
29:26años y años,
29:27mintiendo,
29:27protegiéndolo,
29:28para que no le haga daño,
29:30a los demás,
29:31porque ella dice,
29:32¿sabés lo que dijo?
29:33Me sacrifiqué yo,
29:34para que no,
29:35no le haga daño,
29:36a los demás,
29:37y le mató ahora,
29:39donde más le doy a ella,
29:40que fue la única persona,
29:42que salió a defender la Estela,
29:44que se le puso en el medio,
29:46este hombre está con arresto domiciliario,
29:49ahora,
29:49cuando,
29:50por la causa,
29:51¿y por qué tiene arresto domiciliario?
29:5274 años,
29:54pero no le contaron los antecedentes,
29:56¿está con pulsera electrónica del hombre?
29:58No sé eso,
29:59a Estela no le preguntamos eso,
30:01porque estamos escuchando su historia de vida pobre,
30:03se pone a llorar,
30:04con lógica,
30:05dice que ella no va a volver a sonreír en su vida,
30:08ni a reír,
30:09porque la mamá era lo que más quería,
30:11la mató a la madre,
30:12104 años vivió la madre,
30:14y un asqueroso degenerado delincuente,
30:16la termina matando a bastonazos.
30:19Estela,
30:19¿cómo vive ahora?
30:20¿Cómo hace para vivir?
30:21¿Sale?
30:22¿No sale?
30:22¿Está encerrada?
30:23¿Cómo hace Estela para el día a día?
30:26Yo tengo la foto de mi madre,
30:29acá,
30:30a la par mil,
30:31yo sé que desde donde ella esté,
30:33me da la fuerza,
30:35para que se haga justicia,
30:37yo creo en Dios,
30:40quiero creer en la ley,
30:43quiero que se haga justicia,
30:45y que no haya más personas como yo,
30:49y les digo que no callen,
30:51que hablen en este caso,
30:55yo,
30:55yo tiene mucho miedo.
30:58Pero Estela,
30:58el asesino de tu madre,
31:00¿fue tu pareja durante cuánto tiempo,
31:02cuántos años vos tuviste que padecerlo?
31:07Más de 15 años,
31:09en este momento no,
31:11no,
31:12no,
31:12digamos,
31:13no quiero,
31:14no,
31:14porque,
31:15pero,
31:16qué bonito recuerdo puedo tener de una bestia.
31:21Claro,
31:21no te quiere ni acordar,
31:23no se quiere acordar.
31:24Ahora,
31:24¿cómo era el día a día?
31:25Salvario.
31:26¿Cómo era el día a día,
31:26esos 15 años,
31:27cómo era el día a día con esta persona?
31:29Porque es un violento,
31:31había estado preso,
31:32había matado a otra persona.
31:34Yo siempre he trabajado,
31:37a la par de él,
31:39y,
31:40y bueno,
31:41ocupaba mi mente,
31:43digamos,
31:44me bloqueaba,
31:45digamos,
31:46como que decía,
31:47no,
31:47hoy no va a suceder nada.
31:50Hoy está él,
31:52bien,
31:55creería,
31:56pero yo no le daba motivo,
31:59pero,
32:00pero,
32:00está en la casa él,
32:01con el domiciliario.
32:02El miedo,
32:03el miedo,
32:04tenía yo,
32:06de que mate a alguien,
32:08algún y no sé.
32:08Porque él decía que iba a matar a alguien,
32:11él amenazaba con esto.
32:12A ella la amenazó con un arma,
32:14amenazó con ahorcarla,
32:16le puso un látigo en el cuello,
32:17la quería asfixiar,
32:18pero por nada,
32:20por la lógica de ese tipo,
32:22que tiene que matar.
32:23No sé,
32:23obvio que por nada.
32:24No se entiende,
32:26obvio que por nada,
32:27y tampoco se entiende,
32:28porque es un salvaje.
32:29Porque cuando a él se le ocurría atacarla,
32:32o no,
32:32Estela,
32:33¿tomaba alcohol,
32:35tomaba,
32:36se consumía algo?
32:38Él no tomaba alcohol,
32:40no fumaba,
32:41tenía una vida sana.
32:44Él tomaba la medicación,
32:46como la tomo yo también,
32:47para la presión.
32:49Pero eso no tiene nada que ver,
32:51obviamente,
32:52tiene que ver con una persona violenta.
32:53Y trabajaba él,
32:55no te preguntamos,
32:56Estela,
32:56él trabajaba
32:57para ver qué hacía él
32:59en el afuera,
33:00si se mostraba como una persona.
33:01O sea,
33:01hay más víctimas.
33:02Claro,
33:03la otra pareja es,
33:05la otra pareja lo denunció
33:07y tenía una perimetral.
33:09No,
33:10¿no?
33:10Escuchemos.
33:11¿Cómo es?
33:12Él,
33:13ustedes,
33:15están,
33:16digamos,
33:16interpretaron mal.
33:18A ver.
33:18Porque él,
33:20era viudo,
33:22yo viuda,
33:23él tenía a sus tres hijos,
33:24yo tenía a los míos.
33:25Sí.
33:26Mientras él estuvo preso,
33:29murió su esposa anterior.
33:31Ah,
33:31ok.
33:32Y el hijo,
33:34no sabía ese periodo.
33:35Pero,
33:36¿por qué estuvo preso?
33:37Por el enfrentamiento
33:39que ha tenido
33:39por las piezas
33:40que yo le comentaba.
33:42Sí,
33:42pero mató a su cuñado.
33:44Pero mató a alguien.
33:46A su cuñado.
33:47Al cuñado le disparó.
33:48Le disparó y lo mató,
33:49y ahora mató a su madre.
33:51Sí,
33:52y la hermana le disparó a él,
33:54y él le disparó a la hermana,
33:56y así.
33:57Pero no,
33:58ahí no pasó nada con la hermana.
33:59Se salvó.
34:00Y la hermana se salvó,
34:01Estela.
34:02Sí.
34:03Y él también,
34:04tiene un disparo,
34:05pero se salvó.
34:05Pero Estela,
34:06perdóname.
34:06Pero él tiene una bala
34:08en la espalda,
34:09no le pudieron...
34:10Bueno,
34:10un bebé de pecho
34:11no era particularmente,
34:13pero Estela,
34:14vos cuando lo conociste
34:15o te enamoraste
34:16de esta persona,
34:17¿vos sabías
34:17que él le había purgado
34:18una condena
34:19por un crimen?
34:20No,
34:20no sabía nada.
34:21Ah,
34:22¿te lo ocultó?
34:23¿Cómo hizo?
34:23¿Lo ocultó?
34:24Lo ocultó y se lo enteró después
34:26y ella estuvo
34:26siendo testigo en el juicio.
34:28¿El abogado que lo defiende
34:30a este hombre,
34:31o no,
34:31Estela,
34:32es el mismo
34:32que lo está defendiendo ahora?
34:34Sí,
34:35así es.
34:36Y evidentemente
34:36no le va mal,
34:37porque ¿cómo es
34:38que está dos años
34:38nada más preso
34:39por un homicidio?
34:40Lo mandan a la casa
34:42y ahora sigue en la casa
34:43y mató a otra persona.
34:45Por la edad.
34:45Esto es el miedo
34:46que tiene Estela,
34:47va a seguir matando
34:48a este hombre.
34:48Pero además
34:49está en la casa.
34:50Está en la casa,
34:51ella está en la casa
34:52de un familiar,
34:53este hombre en la casa
34:54de un familiar.
34:55La casa que compartimos
34:56es la casa del crimen,
34:57chicos.
34:58Entonces a Estela
34:59le cuesta volver
35:00a ese lugar.
35:01Su mamá la vio con vida
35:03y después la terminó
35:04matando a ese hombre.
35:04Usted no vuelve a su casa,
35:05me imagino que no va a volver,
35:06porque si está ahí cerca además,
35:08y de cerca,
35:09no creo que vuelva.
35:10Si no me han salvado
35:12a mi madre,
35:14¿quién me va a salvar a mí?
35:16Porque ahora ya no está
35:17mi angelito con el...
35:19Nadie.
35:19Nadie la devuelve a su madre.
35:21104 años la mamá.
35:22Pero vos viste,
35:24Estela,
35:25como él la mataba,
35:26vos viste,
35:26él la mató delante tuyo.
35:28Yo cuando yo corro,
35:31porque se traba la puerta,
35:34corro hacia el dormitorio,
35:36porque había otra entrada ahí,
35:39donde vivía mi madre,
35:41que era como un pasillo.
35:43Yo cuando doy la vuelta
35:45y paso por la puerta,
35:47mi madre,
35:48a pesar que ella estaba enferma,
35:51ella me gritó
35:53y me decía,
35:54¡Ay, pobrecita!
35:55¡Voy de aquí,
35:56me estaba acá!
35:58¡Ay, ay, ay!
36:00Tranquilícese,
36:02por favor,
36:02se lo pedimos.
36:03Yo abro la puerta
36:03y la primera casa,
36:06golpeo,
36:06mi mano estaba en sangre,
36:08estaba,
36:09golpeo la ventana
36:10y le digo,
36:11¡Ayuda,
36:12ayuda,
36:12no está mal.
36:13No, Estela,
36:13por favor,
36:14tranquilícese,
36:15Estela.
36:15No sale nadie,
36:17disparo más adelante,
36:19ahí salieron,
36:20pero no me dejaban venir.
36:23Me pegó un tiro.
36:23La policía se tardó,
36:25la policía se tardó,
36:27no sé cuántos días,
36:29Estela,
36:30él,
36:30usted,
36:31él le traba la puerta
36:32para que usted
36:33no pudiera ingresar.
36:34No,
36:34la mesita la trabó
36:37cuando él
36:38me arrastró
36:39de la cama
36:40y caí,
36:41me dio un bastonazo,
36:43yo estaba acostada,
36:45me dio un bastonazo
36:47y me empujó,
36:49me abrió
36:49de los pelos,
36:50entonces la colcha
36:52y el sobrepeso
36:53me hizo más peso
36:55a mí
36:55y yo estaba
36:56prácticamente
36:58atada de pie,
37:00no podía moverme,
37:02me arrastró
37:02el pelo.
37:03¿La ató a la cama?
37:04¿Él ató a la cama?
37:06Yo caigo de la cama
37:08y me arrastra
37:09por el lado de la cama
37:11que no
37:11y ahí teníamos
37:12la mesita
37:14y la mesita
37:16traba la,
37:17se coge
37:18y traba la puerta.
37:19O sea,
37:20ya no tenía dos salidas,
37:22tenía una.
37:23Que si no se trababa
37:24la puerta
37:25yo salía por ahí,
37:28¿entiendes?
37:29Pero...
37:29Y Estela,
37:30cuando asesina
37:32a tu mamá,
37:35¿qué hace después de eso?
37:37¿Se da cuenta?
37:38¿Pide disculpas?
37:41¿Llama una ambulancia?
37:42¿Qué es lo que hizo
37:42el asesino?
37:43A mí me mantienen
37:45los vecinos
37:46a 30, 50 metros,
37:52no sé,
37:53digamos,
37:53de distancia
37:54y no me dejaban,
37:56me abrazaban,
37:57no me dejaban volver.
37:59Yo no sé
38:00lo que hice yo
38:01cuando yo vine
38:02y les preguntaba ya,
38:04cuando vienen las,
38:06yo veo las sirenas
38:07de la policía,
38:10ahí los vecinos
38:11se atreven
38:11a venir
38:12y cuando yo veo
38:14que llega la policía
38:16y ellos vienen,
38:17sacan algo,
38:19me tapan.
38:20Estela,
38:20Estela,
38:21yo esperaba.
38:23Estela,
38:24lo primero que le pido
38:25es por favor
38:26que se tranquilice,
38:27sí,
38:28es un momento muy duro,
38:29muy tenso
38:30y es difícil
38:31para usted también
38:32esta situación
38:33de tener que contar todo.
38:35Que usted vive
38:36muy cerca de él,
38:38si usted vuelve
38:38a su casa,
38:39él tiene una perimetral
38:40y ustedes están
38:41muy cerca,
38:42usted sigue corriendo riesgos
38:43si la justicia
38:44no actúa.
38:46Sí,
38:46sí,
38:47porque él no tiene,
38:49no tiene,
38:50digamos,
38:51fronteras para mí
38:52porque él
38:53tiene gente,
38:55tiene conexiones,
38:57tiene personas,
38:59familia,
38:59de cuando él estuvo preso,
39:01y yo,
39:03yo tengo mi vida.
39:04Sí, querida.
39:05Es más,
39:05Horacio dice que tiene
39:06la posibilidad
39:07de vivir cerca
39:07porque está muy cerca,
39:09sí,
39:09ahora,
39:11la justicia,
39:12más allá de la domiciliaria,
39:13que le corresponde,
39:14es una persona
39:14de 74 años.
39:15Claro,
39:15no tiene perimetral,
39:17no tiene.
39:17No tiene domiciliaria.
39:18Por eso digo,
39:19al tener domiciliaria,
39:20si no tiene una tovillera
39:21o una pulsera electrónica,
39:24puede salir,
39:25puede vivir muy cerca,
39:26puede vivir muy cerca,
39:27esa se fue,
39:28usted se fue de su casa,
39:29no solamente
39:30por todo lo que ocurrió
39:31adentro,
39:31sino porque además
39:32tiene muy cerca
39:34a su expareja.
39:37Estela.
39:39Sí.
39:39¿Y qué va a hacer?
39:41No,
39:42yo voy a estar acá
39:43porque tengo miedo
39:45de volver,
39:46yo le pido,
39:48pido seguridad
39:49para mi familia,
39:51pero también pienso,
39:52no toda una vida,
39:55no sé qué tiempo
39:56me queda a mí,
39:57yo no lo voy a poder
39:59porque yo ya
40:01estoy viviendo,
40:03yo me mató
40:04a mi mujer
40:04que mató
40:05a mi mamita,
40:07y yo no me estoy viviendo.
40:09Estelita,
40:10queremos estar
40:14para contenerla,
40:16la notamos que está
40:17obviamente atravesada
40:18por el dolor
40:19y muy nerviosa,
40:21no la queremos molestar más,
40:22le mandamos un saludo
40:23muy grande,
40:24mucha fuerza Estela,
40:26y estamos a su disposición
40:27para cuando la necesite,
40:28ojalá que se haga justicia.
40:29yo le pido justicia
40:31por mi mamita,
40:33por su mamita,
40:35por su mamita,
40:35no molestaba nadie.
40:38Gracias Estela,
40:39saludito.
40:40Ya vamos a volver a hablar
40:40con usted con respecto a esto,
40:41hay más información,
40:42hay último momento,
40:43dale,
40:43vamos.
40:48Último.
40:48Gracias.
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