وجه لوجه

فرانس 24 / FRANCE 24 Arabic

زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي http://www.france24.com  انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic  تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر https://twitter.com/France24_ar

Transcript

00:00اهلا بكم ومرحبا مشاهدين الكرام إلى فقرة وجها لوجه

00:16فيها نتوقف عند دعوة منظمات غير حكومية متوسطية

00:20في رسالة إلى مسؤولة السياسة الخارجية بالاتحاد الأوروبي كايا كالاس

00:25إلى اقتراح عقوبات على الرئيس التونسي قيس سعيد ومسؤولين تونسيين تتهمهم بانتهاك حقوق الإنسان

00:33حسب ما أفاد محاموها الذين أبلغوا الرسالة نيابة عن لجنة احترام الحريات وحقوق الإنسان في تونس

00:41وفيدرالية التونسيين من أجل المواطنة بين الضفتين والمركز اللبناني لحقوق الإنسان

00:47والمنظمة الأورو متوسطية للحقوق يوروماد رايتس

00:52مع ضيفي مشاهدين الكرام من تونس العاصمة الدكتور طارق الكحلاوي الباحث في التاريخ والعلاقات الدولية

01:00الدكتور طارق الكحلاوي أهلا بك ومرحبا وشكرا جزيلا لك على تلبية هذه الدعم

01:05مرحبا أستاذ حكيم ومرحبا بضيفك الكريم

01:12مرحبا بك دكتور ورحب في الأستوديو كما فعلت أنت للتو فعلا بضيفي

01:18هنا إلى جانبي الأستاذ إبراهيم بالغيث المحامي لدى المحكمة الإفريقية لحقوق الإنسان والشعوب

01:25ولدى المحكمة الجنائية الدولية والمستشار القانوني للجنة احترام حقوق الإنسان والحريات في تونس

01:31وهي اللجنة التي قدمت للاتحاد الأوروبي مع منظمات أخرى مقترحة فرض هذه العقوبات على المسؤولين التونسيين

01:41أهلا بكم ومرحبا وشكرا جزيلا لك سيد إبراهيم بالغيث أيضا

01:45شكرا لكم ومرحبا بضيفنا الكريم

01:48مرحبا مرحبا بكم كل الترحيم

01:50إذن في رسالة جديدة بعد رسالة أولى العام الماضي

01:55هذه المنظمات تطالب بحزمة إجراءات ضد الرئيس التونسي قيس سعيد

02:02ووزراء سابقين وحاليين ومسؤولين أيضا في الجيش والشرطة وإدارة السجون

02:08وكذلك أعضاء في السلطة القضائية والبرلمان

02:13حتى نفهم هذه الرسالة

02:16أطرح السؤال على ضيفي أولا سيد إبراهيم بالغيث

02:20أهلا بك ومرحبا ماذا عن هذه الرسالة

02:22هي رسالة تندرجو ضمن العمل الحقوقي لهذه المنظمات

02:28باعتبارها منظمات حقوقية

02:29هذه الرسالة تتجه إلى الممثلة المولى السامية

02:35لشؤون الخارجية وسياسة الأمنية للإتحاد الأوروبي

02:40وتهدف كما تفضلتم إلى اتخاذ جملة من الإجراءات القانونية

02:46في الإيطار القانوني للإتحاد الأوروبي

02:49وطبعا هذه الإجراءات يقررها مجلس أوروبا

02:55وضمنيا هي نقد لموقف المفاوضية الأوروبية

03:01لأنه في حال تتخاذ قرار من قبل مجلس أوروبا

03:05ستكون المفاوضية الأوروبية

03:07مدعوة إلى مراجعة سياساتها

03:12التي طبعا تصل إلى حد المشاركة

03:18في الانتهاكات الجسيمة لحقوق الإنسان

03:21المشاركة تعني بالمشاركة مواصف البعض بينها طواطئ

03:24ما معنى المشاركة؟

03:27هو فعلا أحد أهداف هذه الأنشطة

03:30هي وضع مختلف مؤسسات الاتحاد الأوروبي

03:34أمام مسؤولياتها القانونية

03:35لأنه في صورة عدم الاستجابة

03:39يثبت طواطئ بالمفهوم القانوني وجزائي للكلمة

03:44وحدث ربما جدل ولغط بشأن المطالبة

03:48بفرض عقوبات اقتصادية على تونس

03:50لهذا السبب سألتك أيضا عن حقيقة هذه الرسالة

03:54ما حقيقة هذا الأمر تحديدا في هذه النصة

03:56التي أثارت وأسانت الكثير من الحبر

03:59هو حتى نقرأ حسن النية في مختلف من أدل برأيه

04:05يبدو أنهم لم يطلعوا على الرسالة

04:07وكذلك أن هناك إشكال فيه ترجمات بالعربية

04:11إذ حتى الإطار القانوني لهذا النشاط

04:17أو لهذه الرسالة أو لهذه الإجراءات

04:21لا يسمحوا بعقوبات على الاقتصاد التونسي

04:24فهذه الإجراءات لا تهم دولة كدولة

04:28لا تهم مسؤولي الدولة كمسؤولي أو بصفتهم

04:33بل تهموا انتهاكات حقوق الإنسان وجرائم ومسؤولية على الفعل الشخصي للأفراد

04:40طيب وحتى أستطلع رأي ضيفي في الجنب المقابر

04:43الدكتور طارق الكحلاوي البحث في التاريخ والعلاقات الدولية

04:47دكتور طارق الكحلاوي من بين مطالب هذه المنظمات

04:51منع الدخول وتجميد الحسابات المصرفية للأشخاص المستهدفين

04:56منع تصدير أو تزويد تونس بمعدات قد تستخدم

05:00فيما ربما وصف في القمع الداخلي

05:04تجميد بعض التمويلات أو التمويلات الأوروبية تحديداً لتونس

05:10في قضية الهجرة وغيرها

05:12ما موقفك أنت من هذه الرسالة

05:16شكراً الأستاذ حكيم والأستاذ إبراهيم

05:24على شرحه لرؤية هذه الجمعيات

05:29الحقيقة دعنا من البداية أن نؤكد

05:34وريد خاصة التأكيد على أن المسألة الرئيسية

05:40المشكلة الرئيسية المشكلة القائمة ذات أولاً في تونس

05:43بمعزل عن هذا الجدل الذي سأتي عليه

05:48هو أن هناك حالة تسلطية

05:50وهناك انتهاك الحقوق والحريات

05:53وهناك عدد من التونسيين الذين هم الآن في السجون

05:58بسبب مواقفهم في علاقة وأراءهم السياسية

06:03ومن أهم الوسائل التي تم اعتمادها

06:07هو المرسوم 54

06:09لملاحقة التونسيين وعدد ذهام من التونسيين

06:14على أساس أراءه

06:16ليس هناك في رأيي وفي تقديري أي إمكانية لتشكيك في ذلك

06:24إذا ذهبنا في حوار جدي حول هذا الأمر

06:29الإشكال هو كيف يتم معارضة هذا التوجه هذا النهج التسلطي

06:35وكيف يتم حل هذا المشكل

06:38وحقيقة النقدي لهذه المبادرة قائم بالأساس على هذا من هذه الزاوية

06:45أعتقد أنها أولا هي لا تساهم على مستوى استراتيجي

06:51وعلى مستوى فعلي عملي في ترسيخ الديمقراطية أو إيجاد بديل ديمقراطي في تونس

06:59الأستاذ برهيب بلغيث هو مختص في القانون

07:02لكن أعتقد يفهم جيدا العلاقة الوثيقة بين القانون والعلاقات الدولية

07:07هذه الجمعيات لم تتجه إلى منظمات غير حكومية

07:11إلى محاكم مثل ما فعله هو في علاقة بالمحكمة الأفريقية لحق الإنسان سابقا

07:17بل ذهبت إلى سلطة تنفيذية يعني مؤسسة الاتحاد الأوروبي

07:22هي مؤسسة تجمع الحكومات يعني تجمع الحكومات الأوروبية

07:26ولديها مواقف ولديها سياسات معلنة وواضحة في إطار العلاقات الدولية

07:32تقديم هذه المبادرة على أنها فقط إجراء قانوني

07:37يتجاهل واقع العلاقات الدولية وخاصة التوجه العام للاتحاد الأوروبي

07:43في علاقة بتونس وفي علاقة بالمنطقة التي ننتمي إليها

07:46وهو التوجه يتجه نحو الهيمنة

07:50والشراكة بين تونس والاتحاد الأوروبي

07:52التي تم أمضاءها في منتصف التسعينات في ظروف دولة استبدادية

07:57هي من جملة المؤشرات على هذه العلاقة المختلة

08:02وبالمناسبة يعني متابعة لعدد من الجمعيات التي موجودة في شبكة الأوروماد

08:08أعلم أنه بعضها يسائل أيضاً يسائل أساساً اتفاق الشراكة

08:14فما بالك الاستناد عليه لتقديم شكاية

08:19ما قاله الأستاذ إبراهيم بلغيث أن الشكاية هي نقد للاتحاد الأوروبي

08:23أمر لا يستقيم

08:24إذا أردت أن تنتقد الاتحاد الأوروبي

08:26تتجاه إلى محاكم أوروبية لملاحقة الاتحاد الأوروبي

08:31في حد ذاته

08:32ما حصل هو احتكام الاتحاد الأوروبي

08:35وهو طرف سياسي في العلاقات الدولية

08:39ينظر إلى منطقتنا بمنطق الهيمنة

08:42وأهم مثال حالي في السياق الراهن

08:45هو دعمه لسياسات الكيان

08:47وبالتالي هو ليس طرفاً مرجعياً في مسائل الحقوق والحريات بالتحديد

08:52طيب وحتى أضيف

08:53طيب دكتور طرق الكحليو

08:55فيما بعد سنأتي على الباب

08:58طيب وحتى أضيف إلى ما ذهب إليه ضيفي في حديث عن الجدلية

09:03الرئيس التونسي نفسه يقول أن تونس

09:06ليست في حاجة إلى شهادة استحسان من أي جهة خارجية

09:11وليست ضيعة أو بستاناً كما يتصور ذلك البعض

09:16وحتى أن بعض المنتقدين وبشدة لسياسات الرئيس أنفسهم اليوم

09:22أبدو تحفظاتهم على هذه الخطوة التي اعتبروها أستاذ استقواءاً بالخارج

09:29اعتبروها دعوة صريحة للتدخل في شؤون البلاد

09:33وتعدياً على سيادة البلاد وسيادة الشعب

09:36الذي تعود له الكلمة الفصل في الأول وفي الآخر في تحديد مصيره

09:41كيف ترد على ذيفي وكيف ترد أيضاً على هذا الطرح؟

09:46مع الشكر نشكر الأختارق يعني في لغاية منهجية وتفسيرية حتى نفيد المشاهدين

09:54أظن أن المقاربة التي تحدث عليها ضيفنا الكريم تقوم على عديد نقاط الخلط

10:00الخلط بين الديمقراطية وبين حقوق الإنسان

10:04الخلط بين العمل الحقوقي والقانوني والعمل السياسي والعلاقات الدولية

10:11الخلط بين مؤسسات الاتحاد الأوروبي

10:14أن الاتحاد الأوروبي لم نتجه إلى الهيكل التنفيذي للاتحاد الأوروبي

10:24وهي المفوضية التي ننتقد بكل ونندد بمواقفها

10:32ترجعتم إلى مسؤولة السياسة الخارجية

10:34إلى مجلس أوروبا أن هي من لها صلاحية وضع هذا الملف على طويلة مجلس أوروبا

10:42ثم أنه لما لا أعرف لماذا يقع استبطان أن هذه الخطوة أو هذا الإجراء

10:54هو غاية في حدي ذاته

10:57فطبعا وكما تفضل ضيفكم الكريم

11:02فالاتجاه للمحاكم يقتضي قراء وأدلة وإثباتات

11:08وفي هذا السدد نحن اتجهنا إلى مجلس أوروبا

11:15وسيكون ذلك أما تطبيقا للقانون

11:21وهنا أتحدث لا عن القانون الأوروبي بل عن الاتفاقيات الدولية

11:26والاتفاقيات الثنائية مع تونس

11:29الفصل الثنين من اتفاق الشراكة مع الاتحاد الأوروبي

11:33بين تونس والاتحاد الأوروبي

11:34الذي يؤكد أن العمود الفقري لكل هذه العلاقة هي حق الإنسان

11:38وبالتالي نحن في وارد إثبات

11:41تورد كل من تونس

11:43أي نظام القائم في تونس

11:46وبعض مؤسسات الاتحاد الأوروبي

11:50إن لم يكن كلها

11:51لأن المجلس البرلمان مهمش الآن

11:54ووقع الالتجاء إلى مذكر تفاهم

11:57لعدم عرض الاتفاق على البرلمان

12:02طيب ولكن ألا يعتبر هذا الأمر وهذه الخطوة

12:05استقواءا بالخارج ضد البلاد

12:09ألا يعتبر تعديا على سيادة تونس

12:11هذا هو سؤالي

12:12ألا يعتبره تعديا على سياسة الشعب

12:15بعض اعتبره حتى تحريضا على تونس

12:18هذا يكون صحيح لو أن الدستور التونسي

12:21يكرسه جرائم التي يرتكبه النظام

12:23لكن على حد علمي

12:26على الأقل في جانب المقرؤ من دستور الفين واثنين وعشرين

12:30هو يجرم كل تلك الانتهاكات

12:32والأمر لا يتعلق إلا بالمسؤولية الجزائية الفردية لأشخاص

12:38فرئيس الجمهورية وإن كان لا يسأل عن ما يفعل

12:42لأسف النظام التونسي

12:44فهو شخص

12:45طيب

12:45وكلما ارتكب خاصة إذا كانت من الجسامة

12:49على غرار ما

12:50طيب

12:51يشهدوا وبالتالي فكلاهما متورط في هذه الخرقات

12:58طيب

12:59دكتور طارق الكحلاوي في تبريرهم لرسالة كتب المحامون قائلين

13:03لقد تم تجاوز خط جديد ولا يمكن لأوروبا أن تواصل صمتها

13:07لأن وضع حقوق الإنسان في تونس تدهور بشكل مستمر في السنوات الأخيرة

13:11في إشارة منهم كما ذهبت أنت إلى ذلك أيضا لشخصيات معارضة بارزة

13:15تقبع خلف القطبان صدرت ضدها حكام ثقيلة

13:18سجن نحو عشر من النشطاء في مساعدة المهاجرين منذ أكثر من عام

13:23إيقاف العشرات من الصحفيين والمدونين والمحامين والتحقيق معهم

13:27بمجب مرسوم رئاسي مثير للجدل

13:30البعض يعتبر أنه أمام ما يصفونه بضيق الأفق

13:35هذا التمشي وهذا الخيار يعد مبررا

13:41خاصة وأنه يستهدف المسؤولية الجزائية الفردية كما قال ضيفي

13:46ولكن ولا يستهدف البلاد ككل

13:50كيف ترد على حجر ضيفي لو سمحت

13:52مع تقديري شديد للأستاذ بلغيث

13:59يقول هناك خلط بين الديمقراطية وحقوق الإنسان

14:03وهذا غريب يعني أعتقد الأستاذ بلغيث لديه من التكوين الأكاديمي

14:07والعمل والتجربة الحقوقية

14:09ما يكفي أن يفهمه طبعا وأن يعلمه

14:13أن لا يمكن الحديث عن حقوق الإنسان وحريات

14:15ومنظومة حقوق الإنسان وحريات

14:17بمعزل على المسألة الديمقراطية

14:19أيضا يقول هناك خلط بين التعامل مع مؤسسات الاتحاد الأوروبا

14:28يقول أن مجلس أوروبا والمفاوضية المكلفة بالسياسة الخارجية ليس عليها

14:33بالسلطة التنفيذية وهذا أيضا غريب يعني كيف معلوم

14:39أنه هيكلة الاتحاد الأوروبا المفوضية المهتمة بالسياسات الخارجية

14:44تعبر على سياسات الحكومات التنفيذية يعني داخل الاتحاد الأوروبي

14:50لا تعبر على سياسة خاصة بها كشخص

14:53أنت اتجهت للواجهة التي تمثل الحكومات التنفيذية ضمن الاتحاد الأوروبي

14:59وهي موجهة إليها شخصيا يعني

15:02وهذا أمر معلوم يعني وغريبا ينكر أن مجلس أوروبا ومفاوضية سياسة الخارجية

15:08ليس لها علاقة بالحكومات التنفيذية الأوروبية

15:11ولا تمثل مثلا المستشار الألماني

15:14الذي قال مؤخرا أن الكيان مثلا

15:17يمارس الأعمال القذرة

15:21التي لا نريد القيام بها

15:23يعني عمليا الرسالة والشكاية اتجهت

15:27أستاذ بلغيثة يعني عفوا لتذكيرك بذلك

15:30هي متجهة للحكومات التنفيذية

15:33أعود للمسألة الأساسية

15:35هذا في إطار الجدل والمشاكسة نوعا ما

15:38مع صديقنا بلغيث

15:39لكن المسألة الأهم في رأيه

15:42هو أنه هل مفيدة هذه الشكاية

15:45أيضا يقول العمل الحقوقي ليس له

15:47بل علاقة بالعمل السياسي

15:49وهذا الموضوع الذي أريد التركيز عليه

15:51العمل الحقوقي هو في الأساس

15:53نهاياته استتباعاته

15:56لديها علاقة مباشرة بالسياسة

15:59وبموازين قوى السياسة

16:01وبأهداف سياسية وليست تهمة

16:03يعني أن العمل الحقوقي هذا يعني

16:05السلطات الحالية تدفع الجماعيات الحققية

16:09لعدم الاهتمام بالسياسة

16:11هذا خطاب السلطة الحالية في تونس

16:12الفصل بين العمل الحقوقي والعمل السياسي

16:15العمل الحقوقي بالضرورة

16:17له نهايات سياسية

16:19والآن يعني عندما يقوم عدد من الناشطين الحقوقيين بمعزل عن نواياهم بهذا العمل في هذا السياق

16:28عندما يعني في الرؤية في التمثل الشعبي التونسي الاتحاد الأوروبي ليس مرجعا وليس مرجعية في الحقوق والحريات

16:37عندما يحتكموا ناشطون للاتحاد الأوروبي

16:42وعندما يشاهد شعب التونسي ذلك

16:45فهو يفقدوا هؤلاء الناشطين ويفقد العمل الحقوقي المعارض مصدقية

16:51في حين أنه المطلوب في موازين القوى الحالية وفي السياق التونسي الحالي

16:57هو إقناع أكثر ما يمكن من التونسيين بأهمية المسألة الديمقراطية

17:01وبأهمية النظام الديمقراطي

17:03ما يحصل هو يصد موضوعيا في مصلحة الخطاب الرسمي

17:08الذي يعتبر أي عمل سياسي معارض هكذا في العام

17:12هو تعبير على عماله وخدمة لمصالح الخارج

17:17وهو كلام غير صحيح

17:18طبعا ليس كل من هو معارض في تونس يعبر على مصالح خارجية

17:23هناك عديد المعارضين المجدين في تونس جمعيات ومنظمات وحتى أحزاب

17:29مواقفهم تنبع من تصورهم لتونس وغيرتهم على بلادهم من جموش

17:34يراءوا الوضع هذية ويقعدوا سيكتين

17:36إذن الحقيقة أعتقد أنه من ناحية المبدئية الاستراتيجية

17:41ليفهم دور هذه المنظمات دور الاتحاد الغروبي

17:46علاقته بالعلاقات ودوره في العلاقات الدولية

17:49هناك خطأ هناك مقاربة خطأ

17:51ومقاربة تسقط في توظيف هذه الهيئات

17:55الهيئات أعود هيئات حكومية هيئات تعبر الحكومات

17:59ليس البرنامج الأوروبي بل المفاوضية المهتمة بالسياسة الخارجية

18:03ولكن هو أيضا من ناحية العملية من ناحية النجاعة

18:08يضر بالنظام الديمقراطي بشكل عملي

18:12وأعتقد هذه هي المشكلة

18:13يضر بالنظام الديمقراطي

18:16والبعض يخشى من أن يزيد من تشضي المعارضة

18:19وأن تكون هناك تبيونات حتى ما بين الحقوقيين

18:23وهذا يدفعني لأن أسألك مسألة ضيفي

18:26ما الفائدة وما هي حظوظها أيضا

18:29فقط أستسمحك في دقيقة ونصف

18:31وأختم في دقيقة ونصف

18:33لأن الوقت دهما

18:34حسنا لن أقف مرة أخرى على مسألة الخلط في المفاهيم

18:40لا تجاوز ربما هذه النقطة في حلقة أخرى

18:44لأنبه مرة أخرى إلى الخلط الحاصل

18:48الحقوقي يولف سياسيا لكن ليس له أهداف سياسية

18:53إن كان صديقي الكريم

18:56لا نستمع فيه

18:58والآن تسمع فيه

19:00استرسل وأنا كافيل بأن ألخص له ما ذهبت إليه

19:04حسنا فالعمل الحقوقي هو ليس عمل سياسي

19:09ولا ينتمي بالضرورة إلى أجندة سياسية

19:11ثم عن أي ديمقراطية يتحدى الضيفي الكريم

19:14وهو قد قال بنفسه أن ليس هناك اليوم في تونس

19:19أي احترام للحريات

19:20فالإشكال ليس في النص في حد ذاته

19:25بل حتى تطبيق النص

19:26أي أن المحاكم أصبحت حديقة خلفية لمخافر الشرط

19:30أن حكم الفرد والاستبداد

19:34من البداية بما لا يحتاج إلى استدلال اليوم في تونس

19:39فعن أي ديمقراطية وعن أي معارضة

19:42لأن مفهوم المعارضة يستبطن وجود لعبة ديمقراطية

19:47هي غايبة في تونس

19:48ففي الواقع عندما يدعو جمعيات حقوقية

19:53إلى احترام أجندة سياسية أو جدوى تحرك سياسي

19:59في الواقع لا يوجد أي سياسة في تونس

20:01وبالتالي هو يدعو

20:04أو هذا الموقف

20:06لأني لا أناقش الأشخاص

20:08هذا الموقف يدعو إلى التسليم بأمر الواقع

20:13تحت مظلة سيادة أو عدم

20:18فالسيادة هي سيادة الشعب ليست سيادة شخص

20:21وحظوظها هذه المبادرة؟

20:23هذه المبادرة ليست إلا خطوة أولى

20:26وسنرى إن كان الضيفنا الكريم سينضم إلى المبادرة

20:29عندما تصبح هناك شكايات جزائية

20:32ضد الاتحاد الأوروبي أو ضد تونس

20:36طيب بالنسبة لسؤالي

20:38ما إذا كانت بالنظر للتباينات

20:40التي أحدثتها هذه المبادرة أو هذه الرسالة

20:44ألا يخشى من أن تزيد المعارضة

20:48ضعفا أن تكون هناك تباينات أكثر

20:51حتى بين الحقوقين

20:53لأن منهم من رفض هذه الخطوة منهم أيضا

20:56من أيدها وبشدة

20:58واعتبرها مبررة في ظل الوضع الراهن في تونس

21:01الرفض من حق أي شخص أن لا ينضم إلى مبادرة

21:05أو ينقض وهذا مفهوم

21:07ولكن يجب أن ينبني ذلك

21:09على الأقل على مفاهيم واضحة وموقف واضحة

21:12وبالتالي فمرأة أخرى أكرر هذه جمعيات حقوقية

21:16لا تهدفوا لا إلى الحصول على الحكم أو إلى تغييره أو إلى البقاء فيه

21:23وحتى عندما سيتغير هذا النظام نحو تجربة ديمقراطية جديدة

21:28ستبقى جمعيات الحقوقية تناظلوا من هذه الحقوق

21:31للأسف كنت أود أن أستطلع رأي ضيفي في كلمة الختام

21:35دكتور طارق الكحلاوي البحث في التاريخ والعلاقات الدولية

21:38ولكن حدث خلال تقني أنت لا تستمع إلينا

21:45ولكن نحن نراك أنا أعتذر منك كل الاعتذار

21:48دكتور طارق الكحلاوي البحث في التاريخ والعلاقات الدولية

21:51ربما قد نعود في حلقات أخرى للحديث عن هذا الموضوع

21:54وموضوع أخرى تحديدا مع الأستاذ إبراهيم بلغيثة

21:57الذي أشكره جزيل الشكر أيضا محاملة المحكمة الأفريقية لحقوق الإنسان والشعوب

22:02ولد المحكمة الجنائية الدولية المستشار القانوني أيضا

22:05للجنة احترام حقوق الإنسان والحريات في تونس

22:08هذه اللجنة التي قدمت الاتحاد الأوروبي مع منظمات أخرى

22:11مقترح فرض عقوبات على مسؤولين تونسين

22:15كل شكر الجزيل لكم

22:17كنتم معنا في فقرة وجها لوجها

Recommended

Category

Transcript

Recommended