PERMIS DE CONDUIRE- Frédéric Valletoux est l'invité de RTL Soir

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Margot, 10 ans, a perdu la vie le 6 juin 2024 après avoir été percutée par une automobiliste de 83 ans, qui a fauché son groupe de jeunes cyclistes. Le procès de l'octogénaire, jugée pour homicide et blessures involontaires et délit de fuite, se tient ce mardi 1er juillet. Une proposition de loi (PPL) transpartisane portée notamment par le député Horizons et ancien ministre de la Santé Frédéric Valletoux s'articule autour d'un certificat médical à fournir dès l'obtention du permis puis à renouveler tous les 15 ans jusqu'à 70 ans, ensuite tous les cinq ans. Regardez L'invité pour tout comprendre avec Yves Calvi du 01 juillet 2025.

Transcript

00:00Yves Calvi et Agnès Bonfillon, RTL Soir.

00:03Bonsoir Frédéric Valtoux, vous êtes député Horizon de Seine-et-Marne,

00:06ancien ministre de la Santé, je le rappelle,

00:08conditionné le permis de conduire à une visite médicale,

00:10tous les 15 ans et même tous les 5 ans,

00:12lorsque le conducteur est âgé de 70 ans ou plus.

00:15Il s'agit de votre proposition de loi, ce texte refait surface,

00:19d'ailleurs à la lumière du procès qui s'ouvre aujourd'hui à La Rochelle.

00:22C'est vraiment nécessaire, sans vous ?

00:23Je pense que c'est nécessaire, si on veut, effectivement,

00:26en déguer une réalité qu'il faut voir,

00:28et qu'il faut avoir le courage de devoir,

00:30un accident en moyenne mortelle.

00:33Chaque semaine, 400, 500, on ne sait pas très bien,

00:36puisque ce n'est pas complètement recensé,

00:37accident chaque année.

00:40C'est effectivement quelque chose qu'on doit arriver à mettre en place,

00:46parce que c'est une mesure de bon sens,

00:47faire le lien entre la capacité à conduire,

00:50l'aptitude à conduire et le permis de conduire.

00:53Parce que, voilà, conduire une voiture,

00:55ça demande, au niveau des réflexes,

00:57au niveau de la compréhension de l'environnement,

00:59au niveau des capacités personnelles,

01:00à ce qu'on soit en pleine propriété de ces capacités.

01:04Or, on sait qu'inévitablement,

01:06ce n'est pas toujours lié à l'âge,

01:08mais des accidents de la vie peuvent faire qu'elles sont altérées,

01:11et ça vient, évidemment, compromettre la sécurité,

01:13d'abord pour la personne qui conduit,

01:15mais aussi pour l'entourage et les personnes qu'elle croise sur sa route.

01:17À la Rochelle, la conductrice de 84 ans est jugée, on le rappelle,

01:21pour avoir renversé mortellement une enfant de 10 ans à vélo.

01:24Elle roulait à contresens lorsqu'elle a percuté frontalement à un groupe d'enfants.

01:28L'octogénaire a toujours affirmé, et elle continue à la barre,

01:31de dire qu'elle a fait un malaise au volant.

01:34Que nous apprend ce drame, selon vous ?

01:36Il nous apprend qu'entre le moment où on vous donne votre permis de conduire,

01:40ça se passe souvent aux alentours de 18-19 ans,

01:42et le moment, effectivement, où l'âge avançant,

01:45les accidents de la vie pouvant arriver,

01:47comme je le disais, on perd ses capacités à conduire.

01:49Et donc, que les médecins puissent régulièrement valider l'aptitude à conduire,

01:54ça me paraît, je le redis, être une mesure de mon sens.

01:57D'abord, un alignement sur ce qui existe dans la plupart des pays européens,

01:59et ensuite, on nous demande des médecins eux-mêmes.

02:02L'Ordre national, les médecins, soutiennent cette proposition.

02:04Ce n'est pas une mesure anti-âge,

02:06comme je l'entends parfois dire.

02:07C'est simplement une mesure de bon sens,

02:09parce qu'il faut faire ce lien entre l'aptitude et la capacité à conduire.

02:13Frédéric Valtoux, dans la pratique,

02:15à qui reviendrait la décision de suspendre le permis ?

02:17Aux médecins qui feraient passer la visite ?

02:19Un inspecteur du permis de conduire ?

02:20À la préfecture ?

02:21Non, un médecin agréé,

02:23qui, tous les 15 ans,

02:26puisque bientôt, nous allons tous être amenés sur le plan administratif,

02:29à refaire fin de notre permis tous les 15 ans.

02:31Donc, on demanderait un certificat médical

02:34au moment de l'obtention du permis de conduire,

02:36de la même manière que quand on court un semi-marathon,

02:38ou un marathon, ou n'importe quelle course,

02:40on demande un certificat médical à ceux qui vont courir.

02:43Donc, ce n'est pas, je veux dire,

02:44un fait, comment dire, majeur,

02:48ou exceptionnel de demander un certificat médical

02:51au moment de l'obtention du permis de conduire,

02:53au renouvellement tous les 15 ans,

02:55et arriver à un certain âge,

02:56on a proposé 70, on peut en discuter,

02:58ça peut être avant ou après,

02:59mais arriver à un certain âge,

03:00un renouvellement tous les 5 ans de ce permis,

03:02c'est le médecin qui, effectivement,

03:04prendrait la décision,

03:07en lien sans doute avec l'assureur de la personne.

03:11Donc, on refaire...

03:11Mais sur quels critères, précisément, Frédéric Valtoux ?

03:15L'acuité visuelle, l'audition, les réflexes,

03:18j'imagine qu'on ne peut pas se baser uniquement

03:19sur le ressenti du médecin ?

03:22Ah ben, bien sûr que non.

03:23C'est pour ça que je parle de médecins agréés,

03:25et des médecins qui font passer des tests,

03:28et qui, sans doute,

03:30et ça, ça sera au corps médical de le dire,

03:32je ne veux pas anticiper sur des décisions

03:33qui appartiennent au corps médical,

03:35ou qu'il faudra discuter avec lui,

03:37mais qui, effectivement, prennent en compte

03:39les réflexes, l'aptitude à la compréhension

03:41de l'environnement,

03:42évidemment, les capacités visuelles et auditives,

03:44bref, un certain nombre de critères

03:46qu'un médecin peut poser assez facilement.

03:50Vous pensez que c'est une responsabilité

03:52que les médecins sont prêts à endosser ?

03:54Un médecin peut-il d'ailleurs vraiment évaluer

03:56des compétences techniques de conduite

03:57en lien avec notre physiologie ?

04:01Ce n'est pas tous les médecins,

04:02ce sont des médecins agréés,

04:03et je le redis, c'est une mesure

04:04qui est soutenue par l'Ordre national des médecins,

04:06qui, de son côté, travaillait déjà à cette proposition,

04:09parce que, et le président de l'Ordre

04:10me le disait encore récemment,

04:12il voit passer dans leur cabinet des gens

04:13dont ils pensent qu'il faudrait

04:15qu'ils arrêtent de conduire,

04:16mais ils n'ont pas aujourd'hui

04:16la possibilité de les obliger à le faire.

04:21Et donc, ils peuvent leur donner le conseil,

04:23lui intimer le conseil de manière un peu ferme,

04:26mais pour autant,

04:26si la personne veut continuer à conduire,

04:28elle est tout à fait libre de le faire.

04:29Et c'est vrai que c'est un peu une anomalie.

04:31Un véhicule, c'est plusieurs tonnes,

04:32ça va très vite,

04:33et ça peut potentiellement, effectivement,

04:36déboucher sur des drames.

04:37Une loi disproportionnée et injuste,

04:40voilà ce qu'affirme l'association 40 millions d'automobilistes,

04:43qui pointe, entre autres,

04:44l'exclusion géographique et sociale

04:46que représenterait cette mesure pour nos seniors.

04:49Ça aussi, c'est un vrai sujet, quand même,

04:50à prendre en compte.

04:52Oui, bien sûr.

04:53Alors, deux choses là-dessus.

04:54D'abord, on a toujours eu,

04:56au moment des mesures de sécurité routière,

04:59des débats sans fin sur

05:01on nous agresse, on nous interdit,

05:03on nous enlève de la liberté, etc.

05:05Port de la ceinture,

05:06limitation de vitesse,

05:09radar au bord de la route,

05:10à chaque fois qu'il y a eu des mesures

05:12qui ont permis de faire baisser

05:13le nombre de morts et de blessés sur la route,

05:15parce qu'il faut rappeler, quand même,

05:17Jacques Chirac en avait fait une grande cause nationale,

05:20et d'autres présidents l'ont fait aussi,

05:22à chaque fois qu'on a pris des mesures

05:23pour, effectivement, mieux encadrer

05:26la sécurité routière,

05:28on a fait baisser le nombre de morts et de blessés.

05:29Ça, c'est la première chose.

05:30La deuxième chose,

05:31c'est pour ça que l'article 2

05:32de la proposition de loi que je porte,

05:34c'est une demande à l'État,

05:36ce n'est pas une demande,

05:36c'est une obligation pour l'État,

05:39de bâtir un portail

05:40qui permettrait de recenser

05:42tous les services de transport

05:45qui existent dans les territoires,

05:47toutes les offres de transport

05:48alternatifs à la voiture.

05:49Il se développe beaucoup, en ce moment,

05:51le transport à la demande,

05:52qui vient de s'ajouter

05:54au ligne de transport public,

05:56le partage de voitures,

05:57des solutions diverses et variées

05:58qui existent dans les territoires

05:59portées par les collectivités locales,

06:01simplement, il faut faciliter l'information

06:03pour les gens qui, effectivement,

06:06vivraient éloignés,

06:07arriveraient,

06:09et n'ayant plus la capacité

06:10à conduire,

06:12de pouvoir trouver facilement

06:12l'information

06:13pour de l'alternative à la voiture

06:15à partir du moment

06:16où ils ne pourraient plus la prendre.

06:17En vous écoutant, M. Valtou,

06:18je me disais que vous rationalisiez

06:20quelque chose de parfaitement logique

06:22mais qui n'est pas rationnel,

06:24qui est, en plus, l'indépendance,

06:25la liberté de pouvoir se déplacer,

06:27quelque chose qui est d'un autre ordre,

06:28qui est très particulier.

06:29Alors, je ne vous dis pas

06:29qu'il n'a pas besoin d'être encadré,

06:31mais vous comprenez ma réaction ?

06:33Je comprends, je comprends.

06:34Mais vous savez,

06:35quand on a obligé des motards

06:36à mettre des casques,

06:37ils disaient aussi

06:38qu'avoir la tête au vent,

06:39c'est une grande sensation de liberté

06:41et qu'on les privait

06:42de quelque chose de très fort.

06:44Vous avez raison.

06:44On peut toujours entendre ça,

06:45mais il y a un moment,

06:47si ça ne provoquait pas d'accident,

06:49si les personnes elles-mêmes

06:49ne se mettaient pas en danger,

06:50puisque finalement,

06:51c'est d'abord les conducteurs

06:54que l'on laisse conduire,

06:55alors qu'on voit bien

06:56qu'elles n'en ont plus la capacité,

06:59elles se mettent en danger elles-mêmes,

07:00sans parler, effectivement,

07:01de leur environnement.

07:03Mais on a tous,

07:04dans nos familles,

07:05dans nos voisinages,

07:06on connaît tous des histoires,

07:08on connaît tous une personne

07:09dont on se dit

07:09comment se fait-il

07:10qu'elles conduisent encore ?

07:11Ce n'est pas raisonnable

07:12et on a parfois des difficultés

07:14parce que ce n'est pas toujours

07:15simple pour une famille

07:16de dire à un de ses aïeux

07:17écoute, maintenant,

07:18il faut arrêter,

07:19il faut rendre les clés,

07:20ce n'est plus possible.

07:21Frédéric Valtoux...

07:22Le médecin, il est neutre,

07:24il a un avis incontestable.

07:26Avant de nous séparer,

07:27une dernière question,

07:28peut-être plus affective,

07:29mais que diriez-vous

07:30un septuagénaire

07:31qui se fait confisquer

07:33et qui habite

07:34dans une zone

07:34totalement dépourvue

07:35de transports en commun

07:36ou faible

07:37et qui vous dit

07:38que c'est une forme

07:39de stigmatisation ?

07:40Je dirais que,

07:42malgré tout,

07:42si un médecin estime

07:43qu'il n'est plus

07:43en capacité de conduire,

07:45à chaque fois qu'il met

07:45les clés dans le contact

07:46ou qu'il allume

07:48le moteur de sa voiture,

07:49il se met lui-même en danger

07:50et il accentue

07:52son risque d'accident.

07:55Et s'agissant

07:56d'accidents routiers,

07:56c'est parfois

07:57des accidents très graves

07:58avec des conséquences

07:59très lourdes.

07:59Et donc,

08:01quelqu'un qui,

08:02sachant cela,

08:02continuera à conduire,

08:04pardon,

08:04mais c'est presque

08:05un comportement criminel.

08:06Donc,

08:06il faut éviter ça.

08:07Merci infiniment,

08:08Frédéric Valtoux.

08:09Je rappelle

08:09que vous êtes député

08:11Horizon de Seine-et-Marne

08:12et ancien ministre

08:13de la Santé.

08:14Bonne soirée à vous

08:15et bon travail.

08:15Merci beaucoup.

08:16Merci.

08:16Merci infiniment,

08:17M. Valtoux.

08:18A très bientôt.

08:18Merci.

08:19A bientôt.

08:19Au revoir.

08:20Au revoir.

08:20Et dans un instant,

08:21le meilleur de la saison

08:22de Marc-Antoine Lebray,

08:23le Breaking News.

08:24RTL Soir

08:27Yves Calvi et Agnès Bonne

08:29– Sous-titrage

08:34– Sous-titrage

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