Comment les ONG nous lobotomisent sur le climat

Sud Radio

Avec François de Rugy, ancien ministre de la Transition écologique et co-auteur de "Comment la technologie peut sauver la planète" publié aux éditions Dunod.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h30 à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##CA_BALANCE-2025-07-01##

Transcript

00:00Ici Sud Radio, les français parlent au français, je n'aime pas la blanquette de veau, je n'aime pas la blanquette de veau.

00:14Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:17Et vous, vous aimez les pifaces ? Vous allez me dire, mais c'est quoi ces pifaces ? C'est quoi cette histoire ?

00:23Vous allez voir, les pifaces, c'est très intéressant parce que ça joue un rôle non négligeable dans notre quotidien

00:29et ça joue un rôle dans la bataille que se livrent un certain nombre d'ONG avec un certain nombre d'industriels.

00:35Et pourquoi et pour quel enjeu ? On en parle tout de suite.

00:39Sud Radio, André Bercov.

00:43Bercov dans tous ses états, ça balance pas mal sur Sud Radio.

00:47Bien sûr, un des hymnes écologiques les plus connus, aux arbres citoyens.

00:50Aux arbres citoyens, alors voilà.

00:53Est-ce que c'est, encore une fois, l'éternel conflit entre les pollueurs, effectivement,

00:59et les écologistes qui veulent sauver la planète, d'ailleurs, de diverses manières,

01:04parce que ça, on a fait, vous avez plusieurs émissions sur l'écologie.

01:07Il y a les écologistes qui veulent vraiment s'occuper des vraies pollutions

01:10et d'autres qui s'en occupent comme une religion, avec ses torquemadas, ses inquisitions et ses interdits.

01:17Alors, François de Rugy, bonjour.

01:20Bonjour.

01:21Vous êtes ancien ministre et vous êtes co-auteur, je le rappelle,

01:23de comment la technologie peut sauver la planète.

01:26C'est vrai que ce serait une bonne chose.

01:28Là aussi, l'enfer est pavé de bonnes intentions,

01:32mais c'est un autre sujet, d'ailleurs, sur lequel on discutera aussi dans une émission.

01:36Et l'avenir est pavé de bonnes innovations.

01:38C'est ça qu'il faut dire.

01:39D'accord, absolument.

01:40Moi, je suis pour une écologie de progrès.

01:42Je crois au progrès technologique.

01:44Et je crois que c'est ça qui fait avancer l'humanité depuis, d'ailleurs, des millénaires.

01:48Et il n'y a pas de raison que ça s'arrête, au contraire.

01:50Vous n'êtes pas pour le retour de la rape à huile.

01:51Je ne suis pas du tout pour le retour en arrière.

01:53Et malheureusement, je vois que beaucoup de gens qui s'expriment au nom de l'écologie politique,

01:58on va dire, ou associative, mais il y a beaucoup de similitudes,

02:02et qui s'expriment beaucoup dans les médias,

02:04bien sûr, Europe Écologie Les Verts, Le Parti, Marine Tondelier, etc.

02:07En fait, quand on tend l'oreille, ce qu'ils proposent, c'est souvent le retour en arrière.

02:12C'est la décroissance économique.

02:15Regardez le débat actuellement qu'on en a sur comment on fait face aux grosses chaleurs que l'on subit.

02:20C'est indéniable.

02:21C'est un effet indéniable du réchauffement climatique.

02:24Eh bien, ils disent, ah, mais il aurait fallu agir avant.

02:30Et quand on leur dit, mais il y a une solution relativement simple aujourd'hui,

02:34technologiquement éprouvée, économiquement soutenable, qui est la climatisation,

02:37ah non, non, non, non, non, non, non, il ne faut pas la climatisation,

02:40parce que, justement, c'est de la technologie, c'est de l'économie,

02:43ce qu'il faut, c'est revenir en arrière sur les émissions de souveraineté.

02:47Et bâtir en bois et en terre, oui, c'est vrai.

02:48Alors, François Drugy, justement, parlons de cette loi

02:52qui a été votée en février dernier, il n'y a pas si longtemps.

02:56Alors, interdisant la fabrication, l'importation, l'exploitation

03:01et la mise sur le marché de biens décidés aux consommateurs

03:03contenant des PFAS.

03:05Alors l'épiphase, expliquez-nous, ils sont dans quoi ? C'est quoi l'épiphase ?

03:10Alors l'épiphase c'est en fait une famille de molécules chimiques

03:15utilisées dans l'industrie chimique depuis très très longtemps

03:18qui permettent notamment d'éviter, on va dire, les deux grandes utilités.

03:24C'est d'éviter l'eau, c'est une façon d'avoir une isolation, une imperméabilité

03:30et aussi la pénétration des graisses.

03:33Et donc le cas le plus connu par tout un chacun, c'est la poêle.

03:39Alors je ne sais pas si on peut dire la marque, la poêle Tefal.

03:42Et la poêle Tefal qui utilise cette famille de molécules pour éviter que ça accroche et ainsi de suite.

03:48Et évidemment, ce n'est pas la seule marque à utiliser ce produit et ça existe depuis des dizaines d'années.

03:53Et ça vaut dans les cosmétiques, les fards pour ski, les vêtements, les chaussures.

03:57C'est vrai qu'on en trouve un peu partout, mais on en trouve aussi par exemple,

03:59il y a des cœurs artificiels, enfin des éléments pour que si vous avez un problème cardiaque,

04:05on vous implante dans votre corps qui en contiennent parce que ça permet le bon fonctionnement.

04:08Dans l'aéronautique, c'est pour éviter que des pièces surchauffent.

04:12Dans les voitures, vous en avez sur les freins et ainsi de suite.

04:15Donc c'est des éléments aussi de sécurité.

04:16Il est indéniable qu'il y avait des familles de pifas qui ont déjà été interdites pour certaines depuis plus de dix ans en Europe

04:24qui posaient des problèmes, des risques pour la santé humaine.

04:28Qui posaient aussi le problème qu'en effet, quand elles sont disséminées dans l'environnement,

04:33c'est ce qu'on a appelé à ce moment-là les polluants éternels.

04:36C'est-à-dire que c'est des produits que l'on retrouve éternellement dans l'eau, dans les sols, si ça a été contaminé.

04:41Mais il y a dans cette fête grave, ce qui est évidemment quelque chose qui doit être pris au sérieux

04:47et qui a été pris au sérieux d'ailleurs par l'Union Européenne, par exemple, par le Parlement européen, la Commission Européenne

04:51puisqu'un certain nombre de ces substances ont été interdites.

04:54Alors le problème, c'est que parfois on parle de pollution aujourd'hui

04:57qui remonte à l'époque où ces substances n'étaient pas interdites.

05:01On les constate aujourd'hui, ces pollutions, mais c'est par rapport à des substances qui sont déjà interdites.

05:06Et puis, dans cette grande famille, si on écoute, si on prend le temps d'écouter les scientifiques,

05:12et moi je l'ai fait avec un ami journaliste, on anime une chaîne YouTube qui s'appelle ici

05:17« L'économie sauvait l'écologie », sur cette chaîne, on a fait une émission sur ce sujet

05:21et on a interviewé des gens du CNRS, une chercheuse d'Oxford, etc.,

05:28qui disent qu'il y a différentes sortes de pifas.

05:32Si on met toutes ces molécules dans le même sac, on fait une erreur scientifique

05:37quant aux effets sur l'environnement et la santé.

05:39Ne mettons pas tout dans le même panier, évidemment.

05:42Et aujourd'hui, par exemple, pour être clair, les poêles téphales utilisent une certaine forme de pifas

05:48qui ne présente aucun danger pour la santé humaine.

05:50Heureusement d'ailleurs, parce que vous imaginez si on utilisait un produit de la vie courante.

05:53Mais en revanche, les associations écolos, Camille-Étienne, influenceuses écolos,

06:03les députés verts à l'Assemblée nationale, certains médias,

06:06eux, ils font l'amalgame pour dire « Attention, si vous utilisez une poêle téphale,

06:12vous allez vous empoisonner, empoisonner vos enfants en faisant la cuisine. »

06:16Et d'ailleurs, au passage, quand même, comme par hasard,

06:19pourquoi est-ce qu'ils ciblent particulièrement,

06:21alors qu'il y a tous les usages des pifas dont on vient de parler,

06:24justement, l'objet de la vie courante,

06:28et par ailleurs, c'est pour faire peur, évidemment,

06:30et par ailleurs, d'un industriel français.

06:32Et ils ne disent rien sur d'autres techniques,

06:36pour d'autres ustensiles de cuisine qui sont produits à l'étranger,

06:40qui poursuit en posant des problèmes.

06:41Mais alors, François Andrugy, si je veux me faire l'avocat des ONG,

06:43enfin de certains ONG, oui, mais...

06:45Pourquoi pas ?

06:46Non, voilà. Est-ce qu'il n'y a pas un conflit d'intérêts ?

06:48Est-ce que, je ne dis pas vous spécialement, mais d'autres,

06:50est-ce que, justement, vous n'êtes pas,

06:52ou les représentants, ou les lobbyistes,

06:54d'un certain nombre de produits, justement, de pifas ?

06:59Non, moi, je n'ai pas d'intérêt...

07:01En tout cas, on a dû vous poser la question.

07:02Oui, mais c'est normal, mais...

07:03Alors, à la fois, c'est normal,

07:05et à la fois, c'est quand même un problème,

07:07dans notre pays,

07:08et dans le débat public, et politique, notamment,

07:11que, et sur certains médias,

07:13dès qu'on parle d'une entreprise,

07:16française, surtout s'il y a les françaises, d'ailleurs,

07:18comme s'il y avait une obsession contre les entreprises françaises,

07:21et qu'on dit, il y a telle ou telle technologie

07:23qui est utilisée, qui présente tel ou tel intérêt,

07:25ou si on compare, c'est plutôt mieux

07:27que ce qui se fait dans d'autres pays,

07:28là, on est soupçonné d'être à la solde

07:30des intérêts privés, les lobbies.

07:32Alors, le mot qui écrase tout, c'est les lobbies.

07:34Alors, moi, je ne suis pas...

07:36En fait, il existe les lobbies, hein ?

07:38Tout à fait.

07:38Au Parlement européen, au Parlement français...

07:40Tout à fait.

07:40Ils existent, les lobbies industriels, économiques, tout ça,

07:42ils existent.

07:43Les lobbies associatifs existent aussi.

07:45Et d'ailleurs, on ne sait pas par qui ils sont financés.

07:48Vous avez vu qu'il y a un rapport qui a été publié

07:49par l'école de guerre économique,

07:51qui, quand même, soulève le problème

07:53sur cette question des pifaces,

07:55de savoir, c'est quoi cette association

07:58qui finance des articles de presse,

08:02avec des grands journaux, comme Le Monde,

08:04avec des grandes émissions de télé

08:06comme complément d'enquête,

08:08qui alimentent ces articles,

08:11ces campagnes de presse,

08:12et qui, pourtant, dont on ne sait pas

08:13par qui elles sont financées.

08:14Moi, je n'apporte pas d'accusation

08:15quand je n'ai pas de preuves.

08:16Mais pourquoi est-ce qu'on ne peut pas savoir

08:18qui finance ces organismes

08:19qui, au niveau européen,

08:21vont ensuite faire une campagne

08:22contre l'industrie française ?

08:24Vous soulevez quand même un problème

08:25qui est fondamental.

08:26Il faudra reparler,

08:27on fera des émissions là-dessus.

08:28C'est vrai, qui finance les ONG ?

08:30Je veux dire qu'il devrait y avoir

08:31une transparence,

08:32de ce point de vue-là.

08:33La moindre des choses,

08:34moi, je suis très bien ONG,

08:36et d'ailleurs, vous avez dit

08:37hors antenne quelque chose,

08:38c'est qu'on aimerait savoir,

08:40ça s'appelait les associations avant.

08:42En France, c'était la culture française,

08:44c'était les associations.

08:44Association loi 1901.

08:46Non profit, etc.

08:48Sans bénéfice,

08:50sans revenu fixe, etc.

08:52Et là, ça s'appelle les ONG,

08:54Organisation non gouvernementale.

08:56Or, on sait très bien

08:57qu'il y a, encore une fois,

08:58des ONG qui font un travail formidable,

09:00mais d'autres qui sont financées,

09:01et il n'y a aucune transparence.

09:03C'est bien ça.

09:04Ce fameux consortium,

09:06je recherchais le nom,

09:07Forever Pollution Project,

09:08en anglais,

09:10Forever Pollution Project,

09:11vous voyez ce que ça veut dire,

09:12pollution forever éternelle,

09:14eh bien, on ne sait pas qui le finance.

09:17On ne sait pas.

09:17Et le comble, d'ailleurs,

09:19c'est que ces ONG

09:20commencent avec des fonds privés

09:22et ensuite vont solliciter

09:24les autorités publiques,

09:26alors qu'elles se revendiquent

09:27comme non gouvernementales,

09:29pour avoir des subventions.

09:30Et là, en l'occurrence,

09:30des subventions de la Commission européenne.

09:32Donc, c'est le comble, d'ailleurs,

09:33parce que, indirectement,

09:34la Commission européenne

09:35va financer des campagnes

09:36contre l'industrie européenne

09:37et notamment française.

09:38– ONG qui reçoit

09:40des subventions du gouvernement.

09:41C'est extraordinaire.

09:42– Et ça, c'est souvent le cas.

09:44Moi, je pense que l'organisation

09:45qui a un petit peu été pionnière

09:47en la matière,

09:48c'est Greenpeace.

09:49Le modèle, entre guillemets,

09:51pour toutes ces associations,

09:51c'est Greenpeace.

09:52Greenpeace, vous ne savez pas

09:52combien il y a d'adhérents.

09:54– On n'a pas le…

09:56– Je pense que ce n'est pas leur problème.

09:57– Et les financiers,

09:58on ne sait pas par qui ils sont financés.

09:59– Voilà.

10:00Et quand on leur demande,

10:01ah ben non, c'est secret.

10:02Ok, d'accord,

10:03mais à ce moment-là,

10:04ça veut dire que c'est le cas

10:05pour tout le monde.

10:06Et c'est quand même un problème.

10:07Au moins, on pourrait penser

10:07que les parlementaires, par exemple,

10:09qui vont voter des lois,

10:10qui sont ouvertement initiés

10:12par ces ONG,

10:13puissent avoir accès

10:14aux comptes de ces associations

10:16et puissent dire

10:17ah oui, d'accord.

10:18Vous savez que sur Greenpeace,

10:19il y a quand même toujours eu

10:19des soupçons de savoir,

10:21à la grande époque

10:22de l'affrontement Est-Ouest,

10:23s'il n'y avait pas des financements

10:25qui venaient du bloc soviétique.

10:26Vous vous souvenez que François Mitterrand

10:27disait

10:28les pacifistes sont à l'Ouest

10:30et les FUSA sont à l'Est.

10:33Et c'était quand même une réalité.

10:35Et on savait très bien

10:35que Greenpeace jouait un rôle

10:37très important dans ce combat.

10:38Aujourd'hui, Greenpeace,

10:40y compris encore aujourd'hui,

10:41récemment, je ne sais pas

10:41si vous vous souvenez

10:42de cette chose absolument,

10:43enfin, cette palinodie

10:45autour de la statue

10:46d'Emmanuel Macron,

10:48la statue de Cyr,

10:49du musée Grévin,

10:50volée par Greenpeace

10:52pour ensuite être utilisée,

10:53rendue, etc.

10:54Et en fait, tout ça,

10:54c'était pour aller dénoncer

10:56l'action de la France

10:57sur un sujet, l'énergie.

11:00Alors que la France

11:01a la production d'électricité

11:03la plus décarbonée d'Europe,

11:0595% décarbonée,

11:08et que Greenpeace

11:08fait la promotion

11:09d'un modèle

11:10qui est celui de l'Allemagne

11:12et qui est celui

11:13où on a recours massivement

11:15d'abord au charbon,

11:16puis au gaz.

11:16C'est-à-dire deux énergies

11:17qui émettent du CO2

11:18en plus des énergies renouvelables.

11:20Donc c'est quand même

11:21le comble.

11:21Et qu'à ce moment-là,

11:22dans les médias,

11:23on laisse vraiment

11:24table ouverte,

11:25micro ouvert,

11:26ils sont sur tous les plateaux

11:28après ce coup d'éclat

11:30avec la statue de cire

11:31d'Emmanuel Macron,

11:32c'est quand même

11:33un peu gros

11:34de les présenter

11:34comme experts de l'énergie.

11:36Et alors aujourd'hui,

11:36on en est où ?

11:37C'est-à-dire aujourd'hui,

11:38sur l'épiface,

11:40etc.,

11:41à part la poêle,

11:43etc.,

11:44on en est donc,

11:44la loi a été votée.

11:45Alors, la loi a été votée

11:46et heureusement,

11:47il faut le dire,

11:48Camille Etienne,

11:49tous les lobbyistes écolos

11:51s'en sont pleins,

11:51mais à l'Assemblée Nationale,

11:54justement,

11:54les poêles téfales

11:55ont été exclus

11:56et ça a été circonscrit

11:58à un certain nombre d'usages

11:59où c'est quand même contestable.

12:01Vous savez, par exemple,

12:01c'est du textile pour les pompiers.

12:03C'est-à-dire que oui,

12:04on utilise des pifaces

12:05dans la fabrication,

12:07en France,

12:09d'uniformes pour les pompiers

12:10parce que ça leur permet

12:11de résister au feu.

12:13Et donc,

12:14sur les cosmétiques,

12:15oui, peut-être qu'on peut

12:16se passer des pifaces

12:17dans le rouge à lèvres

12:17ou dans les crèmes,

12:19mais en revanche,

12:20quand on parle

12:21de la protection

12:22contre le feu

12:22avec les pompiers

12:24ou quand on parle

12:25de l'aéronautique

12:25ou quand on parle

12:26des voitures,

12:27des freins des voitures,

12:29on peut quand même

12:29se dire,

12:30il faut faire une analyse

12:31bénéfice-risque.

12:32Tout à fait.

12:32Ce que vous dit

12:33François de Rugy,

12:34c'est qu'il ne faut pas

12:34généraliser,

12:35il ne faut pas tout

12:36chosifier dans le même.

12:39Pas mettre ses oeufs

12:40dans le même panier,

12:41mais surtout pas mettre

12:41tout le monde

12:42dans le même sac.

12:43Et ça va être intéressant

12:44à suivre.

12:45En tout cas,

12:45merci de vos exercissements.

12:47On va continuer

12:47d'en parler.

12:48Merci à vous.

12:50Sud Radio.

12:51Parlons vrai.

12:51Sud Radio.

12:52Parlons vrai.

12:52Sud Radio.

12:53Parlons vrai.

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