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O programa 3 em 1 aborda a polêmica gerada pelo discurso do governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas (Republicanos, SP), na Avenida Paulista, que irritou apoiadores e familiares de Jair Bolsonaro (PL, RJ). A situação levanta a questão se o político concorrerá à Presidência.

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Transcrição
00:00Olha só, vamos seguir falando ainda sobre 2026, porque o discurso de Tarcísio de Freitas no ato pró-Jair Bolsonaro na Avenida Paulista ontem desagradou aliados, próximos e até integrantes da família do ex-presidente.
00:13Quem tem as informações é o Matheus, que chega com mais informações a respeito disso. Como é que isso repercutiu, hein, Matheus? Bem-vindo, boa tarde.
00:20Oi, Cuba, boa tarde pra você, boa tarde a todos que nos acompanham. Então, nossa equipe esteve ontem também presente no protesto que aconteceu aqui na Avenida Paulista e a fala do Tarcísio de Freitas gerou algum certo desconforto pra aliados mais próximos a Bolsonaro e, segundo fontes, até a família dele não teria gostado de como foi o depoimento do governador de São Paulo.
00:43Isso porque, mesmo que ele demonstrou várias críticas ao PT, ao atual governo, disse, criticou também o fato dos impostos altos, do IOF, ele falou mais temas que são partidários, segundo os aliados de Bolsonaro, por ele ter se esquivado do tema do Supremo Tribunal Federal, ele que não falou nem no nome do Alexandre de Moraes, que era a principal peça ali, principal tema desse protesto, gerou um certo desconforto.
01:12Segundo aliados, os bolsonaristas mais ferrenhos, ele disse que esse discurso dele mais soou como um discurso de pré-candidato à presidência, quando, na verdade, ele deveria estar atacando a quem promove o julgamento contra o ex-presidente, segundo os bolsonaristas, segundo aliados mais próximos ao ex-presidente.
01:34Ele, nas palavras, então, disse mais esses temas pontuais em relação a como o país está hoje, incitou ali a todos os apoiadores que estavam presentes, o que deu a entender uma certa jogada para tentar trazer os apoiadores da direita mais para perto, só que também sem se distanciar tanto assim do STF. Vamos ouvir.
01:57O Brasil não aguenta mais o gasto desenfreado. Aguenta ou não aguenta?
02:03O Brasil não aguenta mais a política de campeões nacionais, porque eles voltaram.
02:08O Brasil não aguenta mais a corrupção. Aguenta ou não aguenta?
02:12O Brasil não aguenta mais o governo gastador. O juro alto. Aguenta ou não aguenta?
02:19Quem paga essa conta do juro alto são vocês.
02:23É o pequeno empresário. É o pequeno produtor. O Brasil não aguenta mais aumento de imposto. Aguenta ou não aguenta?
02:31O Brasil não aguenta mais o PT.
02:33Pois é, Coba. Então, outras pessoas também discursaram, mas o governador Tarcísio de Freitas foi o único comandante dos governos estaduais que discursou.
02:45Além dele, Magno Malta, senador, discursou. Esse não poupou esforços a criticar Alexandre de Moraes, assim como o pastor Silas Malafaia.
02:53Bolsonaro também deu um discurso e atacou bastante o STF.
02:56Já Tarcísio, por não ter falado sobre esse tema, por ter se esquivado um pouco dessa polêmica, gerou um certo desconforto.
03:04Vale lembrar que Tarcísio de Freitas, atual governador de São Paulo, saiu em cinco dos sete vídeos que serão veiculados pelo PSD, o partido do Gilberto Kassab,
03:14e ele saiu como protagonista, ao que tudo indica, talvez um candidato à presidência, mesmo que a todo momento ele se esquive desse assunto,
03:21e diz que ainda mantém o apoio ao governo Bolsonaro.
03:24Vamos esperar, né, Koba? Mas gerou um certo desconforto, viu?
03:29Muito obrigado, Matheus Dias, com informações sobre a repercussão da fala de Tarcísio de Freitas.
03:34Boa tarde pra você, por aqui eu já quero ouvir os nossos analistas.
03:37Alangani, vou começar com você. Como é que você vê a conduta do Tarcísio? Como é que você avalia?
03:41Isso é o Tarcísio sendo arrediu a um tema indispensável, ou é ele sendo sábio, já pensando em viabilidade eleitoral por ano que vem? E aí?
03:50Eu vejo que ele tá sendo sábio, estratégico. Aliás, o Tarcísio sempre foi assim.
03:54Ele sempre foi mais um perfil pragmático, menos ideológico, tanto é que esse perfil desagrada uma parte dos apoiadores de Jair Bolsonaro.
04:05Então não tem nenhuma surpresa. Não é com essa manifestação que mudou o Tarcísio.
04:11O Tarcísio sempre teve uma posição mais cautelosa, críticas mais pontuais e nunca comprou essa briga com o poder judiciário.
04:21E é claro que ele tá pensando no futuro político dele, tá agindo estrategicamente.
04:26Agora, por outro lado também, ele tá do lado do presidente da república.
04:29Ele foi ali, subiu, né?
04:31Lógico que ele também tem interesses políticos, mas ele tá colando a imagem de Jair Bolsonaro.
04:38Enfim, tá pensando politicamente de uma maneira bastante pragmática.
04:42Ô Zé Maria, o Tarcísio vai ter mais dificuldade de conquistar o centro ou os bolsonaristas?
04:47Viu como é que ele está afinado? Tá em campanha, né?
04:50Tá falando diretamente com o povo.
04:53Aprendeu a fazer esse discurso político direto com o povo.
04:56Isso é treino. Ele não era assim.
04:59O Tarcísio era um militar, né?
05:00Um técnico.
05:01Que chegou ao cargo de ministro em virtude do governo do ex-presidente Jair Bolsonaro.
05:08Que olhava muito a competência e não a indicação política.
05:12Essa divisão horrorosa que se faz na esplanada dos ministérios.
05:17E há uma pressão crescente para que o Tarcísio seja o candidato desse grupo.
05:22A pressão tá crescendo, tá crescendo.
05:24Mas eu acho que ele tem razão.
05:26Ele tem que administrar São Paulo.
05:28Não deixar agora esse assunto entrar na sua pauta.
05:32Mas é evidente de que ele está crescendo no Brasil inteiro.
05:36Está ficando conhecido.
05:37E governar São Paulo é uma vitrine muito grande.
05:40Uma vitrine poderosa, né?
05:43Então, é a primeira vez que o ex-presidente Jair Bolsonaro fala em não ser candidato.
05:49Quando ele diz que precisa do congresso, comigo ou sem eu.
05:54Enfim, ele falando da possibilidade de um governo sem ele.
06:00Então, é um momento importante para o Tarcísio.
06:05Ele consegue convencer o centro.
06:09Acho até que ele é mais centro do que do grupo do ex-presidente Jair Bolsonaro.
06:14E você, como enxerga esse discurso e a reação toda em relação à fala do Tarcísio, hein, Gustavo Segret?
06:21Eu ouvi a fala do Tarcísio, ouvi a fala do presidente Bolsonaro.
06:27Não me parece que nada esteja sendo dito fora do que foi estabelecido que seria dito.
06:33Porque os apontamentos contra o STF ficaram para aquelas pessoas que estavam aí para fazer esse tipo de discurso contra o STF e o ministro Alexandre Moraes.
06:43No caso do Tarcísio, ficou claro que ele ainda é candidato à reeleição.
06:49Não me parece que ainda esteja tentando, ou tenha começado a tentar uma carreira solo.
06:56Até porque, e o Tarcísio sabe disso, e ele falou várias vezes disso,
07:01ele chegou a governador do estado de São Paulo por indicação do presidente Bolsonaro.
07:06Que pediu primeiro que ele seja candidato e deu toda a estrutura, não somente eleitoral, como de apoio de eleitores.
07:13Sem o apoio do Bolsonaro, o Tarcísio não teria chegado aí, e ele sabe.
07:18Ele sabe disso.
07:20É verdade, conforme o senhor Maria mencionou, o presidente Bolsonaro indicou que,
07:26se ele não fosse, por algum motivo, candidato ou chegasse na presidência,
07:31bastaria com que Valdemar da Costa Neto colocasse ele como presidente honorário do PL.
07:36E com isso estava certo.
07:38Então, não vejo um Tarcísio candidato sem o apoio do Bolsonaro.
07:43Me parece que seria um erro político e um erro eleitoral.
07:47E com o candidato, com o apoio de Bolsonaro, poderia tranquilamente,
07:51e volto a insistir, numa fórmula que, na minha opinião, seria Tarcísio e Michele Bolsonaro,
07:57mas não me chamaria a atenção que, em lugar de Michele, pudesse ter outro nome,
08:00desde que o sobrenome seja Bolsonaro também.
08:02Você, hein, Fábio Piperno, como enxerga essa situação do Tarcísio?
08:05Além de enfrentar os opositores, vai ter que enfrentar também os apoiadores, é isso?
08:10Ele é muito racional, o cálculo político já está todo feito.
08:14É claro que o que aconteceu ontem tem muito de jogada ensaiada.
08:19Um fala para o eleitorado mais radical, o outro faz algum aceno a outros setores.
08:26E, nesse momento, Tarcísio, ele depende menos do bolsonarismo do que o bolsonarismo depende dele.
08:35Por quê?
08:36Se, por acaso, Tarcísio chegar à conclusão de que ele não se viabilizou junto à Bolsolândia radical
08:45para ser o candidato a presidente, ele pode ser candidato à nova eleição para o governo de São Paulo
08:50e está mais ou menos resolvido.
08:52Eu acho que dificilmente vai surgir em São Paulo, nesse ano, um ano por pouquinho,
08:56alguém que seja capaz de enfrentá-lo aqui.
08:59Agora, se o bolsonarismo quiser ter um nome viável, aí vai ter que compor com ele.
09:05Então, ele está muito à vontade para isso.
09:07Ele, sem dúvida nenhuma, é o único nome entre esses mais ligados ao presidente Bolsonaro
09:12que também conversa com setores um pouco mais moderados,
09:17a ponto de, enfim, na entrada do nosso repórter, ele chamar atenção
09:22para uma coisa que aconteceu nesses últimos dias, que é estranhíssimo,
09:25mas aqui no Brasil é possível.
09:27O PSD tem dois pré-candidatos a presidente,
09:31mas a principal estrela dos comerciais de televisão
09:34foi o governador que é do Partido Republicanos.
09:38Olha que coisa fantástica o Brasil permite.
09:40Por quê? Porque é óbvio que o Tarcísio é o governador desse grupo,
09:45é o candidato desse grupo mais moderado.
09:48A resposta do PSD seria de que, apesar de ter dois presidenciáveis pré-candidatos,
09:55Eduardo Leite e Ratinho Júnior,
09:57usar o Tarcísio significaria um apoio do PSD
10:00a uma reeleição do Tarcísio aqui em São Paulo,
10:03já que não teria um pré-candidato do PSD ao governo do Estado de São Paulo.
10:07Cola ou não cola, Gustavo Segré?
10:10Depende.
10:11Diz de novo.
10:12Uma das coisas que eu ensinava aos meus alunos
10:15quando perguntava, pode tal coisa, tal coisa,
10:17a melhor resposta para um economista, administrador e contador
10:20seria depende.
10:21Advogado também.
10:21De um monte de fatores.
10:22Advogado também?
10:23Então seja bem-vindo ao time.
10:25Mas por que isso?
10:27Porque o jogo da política permite que,
10:30se Tarcísio for o candidato à presidência,
10:33nada melhor que estar perto dele.
10:35Se for isso,
10:37quem será o candidato dentro do governo do Estado de São Paulo?
10:42E a chance de ser um caçabe da vida não é longe de pensar.
10:46Então, são estruturas dentro desse crucigrama
10:51de palavras cruzadas que podem alterar muita coisa.
10:55E, sem dúvida, o Tarcísio traciona muito mais,
10:59hoje pelo menos, para o PSD,
11:01que o Leite ou o Ratinho Júnior.
11:04José Maria, de acordo com essas pesquisas todas,
11:07que mostram o Tarcísio sendo competitivo na disputa,
11:09numa eventual disputa com o presidente Lula,
11:13claro, disputando a presidência da República,
11:15você acha que há uma certa dependência até do bolsonarismo
11:19do próprio Tarcísio?
11:20Porque se não for ele, quem seria?
11:21Os outros pré-candidatos da direita
11:23não são necessariamente bolsonaristas, né?
11:25O Ratinho, o Zema, o Caiado, enfim.
11:29O único que foi alçado ao governador pelas mãos do Bolsonaro
11:32foi o Tarcísio.
11:33E aí, como é que fica essa relação de dependência?
11:35O Tarcísio dependendo do Bolsonaro,
11:37mas também os bolsonaristas dependendo do Tarcísio,
11:39que é o que melhor pontua.
11:41Se não fosse ele, quem seria o candidato
11:43na ausência do Bolsonaro, hein, Zé Maria?
11:46Pois é, é aquela história.
11:48Não tem tu, vai tu.
11:49Porque, veja bem, a mesma coisa do PDT.
11:52Ah, vou me afastar do governo Lula.
11:54Mas e pra onde?
11:55Aí, na candidatura do Lula, vai pra onde?
11:58Então, o Brasil está polarizado, o mundo está polarizado,
12:01mas aqui no Brasil é muito mais evidente.
12:05E a guerra, em 2026, já está definida.
12:09Será um da esquerda, apoiado por Lula,
12:14ou o próprio presidente Lula,
12:17e um da direita, apoiado, ou da família do Jair Bolsonaro.
12:21São os dois grandes eleitores.
12:23Se o Bolsonaro apoiar o Tarcísio, por exemplo,
12:26se o Tarcísio chegar no segundo turno contra Lula,
12:29é evidente que todos vão, da direita, vão votar no Tarcísio.
12:34Não tem a menor dúvida disso, né?
12:36Então, essa polarização vai levar,
12:39isso já é uma carta marcada, a isso.
12:41A gente não sabe se o Tarcísio vai sair
12:45desse cômodo lugar de governador de São Paulo,
12:50que não é pouco, não, viu?
12:51Governar São Paulo é um desafio
12:55e é uma vitrine muito grande, né?
12:58Então, assim, não é pouco.
13:00E está tudo arranjadinho politicamente,
13:02já está tudo certo, os apoios,
13:04mexer nisso aí provoca uma dificuldade muito grande
13:08para recompor o grupo.
13:10E, da mesma forma, para compor com o Tarcísio,
13:13longe de um apoio do Jair Bolsonaro,
13:15se ele decidir lançar alguém da família, né?
13:19Então, é isso mesmo.
13:20A polarização leva aos dois grupos e pronto.
13:23Agora, o Tarcísio é mais centro do que do grupo do ex-presidente.
13:27E isso pode impactar no resultado da eleição também, né,
13:30o Alan Gani?
13:32Adianta também ter alguém ali extremamente bolsonarista,
13:35com exatamente o discurso que se espera para um evento como foi o dessa manifestação,
13:41e não pontuar tão bem nas pesquisas e não ser competitivo.
13:46E aí, como é que faz esse cálculo também, hein, Gani?
13:48Pois é, esse é o grande desafio, né?
13:51Porque é claro que alguém da família de Jair Bolsonaro
13:56seria de agrado do próprio presidente
13:59e dos apoiadores mais fervorosos do Jair Bolsonaro.
14:04Mas, por outro lado, teria uma resistência para capturar aquele eleitor de centro, né?
14:13Aquele eleitor que não é tão ideológico.
14:17Nesse sentido, o Tarcísio teria uma vantagem maior,
14:21justamente porque ele tem uma característica mais ao centro,
14:24menos ideológica, ele conseguiria capturar este eleitor.
14:28E se ele tivesse o aval de Jair Bolsonaro,
14:31a chancela de Jair Bolsonaro,
14:33por mais que os apoiadores mais fervorosos do presidente que tem,
14:38ou do ex-presidente que tem resistência em relação ao seu nome,
14:42mas sendo só ele contra um candidato de esquerda,
14:46evidentemente que esses bolsonaristas acabariam votando no Tarcísio,
14:51mesmo que a contra gosto.
14:53Seria uma espécie de voto útil.
14:54Nesse sentido, eu vejo que ele é o candidato mais competitivo que a direita tem hoje.

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