Falas de Hugo Motta animam bolsonaristas e criam desconforto para a base do PT na Câmara

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00:00Uma fala do presidente da Câmara sobre os atos de 8 de janeiro gerou um belo mal-estar ao deputado federal, Hugo Mota,

00:08em entrevista à rádio Arapuã FM, de João Pessoa.

00:12Ele comentou que as conversas que teve com o PL e o PT sobre o tema. Vamos ouvir.

00:19Eu queria que, se tiver o ambiente político no Colégio de Líderes, que você não atrapalhasse a pauta e que ela fosse apreciada pelo plenário.

00:26Isso foi o que foi colocado pelo presidente Bolsonaro. Pelo Partido dos Trabalhadores, foi colocado o seguinte,

00:31essa pauta não pode andar, essa pauta é um retrocesso, é um problema.

00:35E é uma pauta, um assunto que divide a casa, que gera tensionamento com o judiciário, gera tensionamento com o executivo.

00:42Por isso o nosso cuidado em tratar sobre o tema. Eu não posso chegar aqui e dizer, vou pautar anistia semana que vem,

00:48ou não vou pautar anistia de jeito nenhum. Será um tema que nós vamos analisando, digerindo, conversando,

00:54porque o diálogo tem que ser constante. Quem fez uma equação política como essa que nós fizemos,

01:02recebendo mais de 440 votos no Colégio de 500, foi uma construção política ampla, Luiz.

01:08E todos que votaram e me apoiaram, sabiam que eu tinha o apoio dos dois.

01:12Então não se pode me exigir que eu desbalanceie a minha atuação, porque eu não posso ser incorreto com ninguém.

01:19Eu vou procurar naquilo que me cabe, ser correto com todos e conduzir a casa com isenção.

01:24É isso que o presidente da casa tem que fazer.

01:25Você disse isso aos dois?

01:26Disse isso, todos sabem, não há novidade nisso. Já dei várias entrevistas dessa forma.

01:33Hugo Mota também disse que é necessário fazer uma distinção entre baderna e tentativa de golpe.

01:39Olha, primeiro o que aconteceu, não pode ser admitido que aconteceu novamente.

01:43Foi uma agressão às instituições.

01:45Agressão inimaginável.

01:48Inimaginável. Acho que ninguém imaginava que aquilo pudesse acontecer.

01:52Agora, querer dizer que foi um golpe, golpe tem que ter um líder, golpe tem que ter uma pessoa estimulando,

01:59tem que ter apoio de outras instituições interessadas como as Forças Armadas.

02:04Não teve isso.

02:05Ali foram vândalos, baderneiros, que queriam, com inconformidade com o resultado da eleição,

02:10demonstrar a sua revolta, achando que aquilo ali poderia resolver, talvez, o não prosseguimento do mandato do presidente Lula.

02:18E o Brasil foi muito feliz na resposta.

02:19O senhor não admite que foi antecedente de golpe?

02:21As instituições se posicionaram de maneira muito firme.

02:24O Congresso estava funcionando na outra semana, o Supremo estava aberto.

02:27O Palácio do Planalto da mesma forma.

02:29Então, a resposta foi dada.

02:30Da mesma forma, você não pode, por exemplo, penalizar uma senhora que passou na frente lá do Palácio,

02:37não fez nada, não jogou uma pedra, recebeu 17 anos de pena para regime fechado.

02:44Há um certo desequilíbrio nisso.

02:46Se a instituição alcançaria essas pessoas.

02:48Então, nós temos que punir as pessoas que foram lá, que quebraram, que depredaram.

02:53Essas pessoas, sim, precisam e devem ser punidas para que isso não aconteça novamente.

02:58Mas entendo também que não dá para exagerar no sentido das penalidades

03:03com quem não cometeu atos de tanta gravidade.

03:10E para falar justamente sobre essas declarações, eu chamo o quadro Reunião de Pauta.

03:28E já estamos aqui com o Wilson Lima, claro, e Duda Teixeira, a quem dou boa tarde.

03:34Vocês estão sentindo, já jogo para você, Wilson, de prima,

03:37você está sentindo que existe cada vez mais chance dessa anistia ser aprovada em Brasília?

03:43Está se criando realmente uma discussão para isso?

03:47Ou, por enquanto, não teremos isso acontecendo e a lei ficha limpa, como aprovada foi, permanece?

03:53Lembra do grande Galvão Bueno, meu caro Inácio?

04:00Vai se criando um clima terrível.

04:04Terrível.

04:05Para o PT, especificamente.

04:07Embora o PT tenha interesse.

04:09Gente, vamos falar a verdade aqui?

04:11Vamos falar a verdade.

04:12Precisa falar a verdade aqui no programa.

04:14Não que a gente fale mentira, mas enfim.

04:16Mas a gente precisa também deixar as coisas muito claras.

04:18Tem uma diferença?

04:21Há uma diferença, melhor dizendo, entre bandeira, entre militância e o que acontece nos bastidores.

04:28Inclusive, nós falamos sobre isso na última edição da Crosoé.

04:32O PT é a favor da anistia?

04:39Oficialmente, sim.

04:41O PT é contra a anistia.

04:42Só que o PT sabe que a única forma de o presidente Lula ter alguma viabilidade eleitoral e para manter o discurso de defesa da democracia,

04:57o Jair Bolsonaro precisa estar apto a participar das eleições.

05:01O PT, o Lula, precisa do Jair Bolsonaro.

05:04Fato.

05:04E se for para o PT fazer vista grossa para um projeto de lei da anistia ou fazer vista grossa para um projeto de lei da ficha limpa,

05:14eles vão fazer isso.

05:15Porque para eles interessa, é o jogo político.

05:19Não é o que o cidadão deixa ou pensa ou deixa de pensar.

05:23Essa história da anistia, a gente precisa também dividir essa história em duas partes.

05:26Primeiro, há alguns abusos do ministro Alexandre de Moraes em relação a algumas penas?

05:31Sim, há vários abusos.

05:32Você não teve, nesse caso específico, todo mundo foi colocado no mesmo barco?

05:37Você não teve a individualização de conduta em determinados episódios?

05:40Nesse episódio, porque foi tanta gente envolvida ali naquele quebra-quebra da Praça dos Três Poderes,

05:45que você não consegue diferenciar ali quem de fato orquestrou o ataque,

05:48quem comandou a tropa e quem estava lá, entrou ali no efeito manada.

05:53Então, essa é uma questão muito delicada, que foi abordada por muito tempo, inclusive pela gente,

05:58mas que agora o Hugo Mota parece que tenta colocar um pouco de lucidez,

06:02um pouco de...

06:06tentar organizar um pouco mais esse debate.

06:08Então, o que ele falou ali,

06:11o que de fato ele fala ali não é algo inédito.

06:15Agora, surpreendeu o PT? Por quê?

06:18Porque, para todos os efeitos, o PT imaginava.

06:20Não, o Hugo Mota vai ser melhor aliado aqui na questão da ampliação,

06:25da facilização do imposto de renda, da pauta econômica,

06:27e aí a questão da anistia, ela vai ficar para frente.

06:30O Hugo Mota deu indicativos claros de que se tiver ânimo,

06:35se essa pauta ganhar corpo e se tiver adesão da maioria dos parlamentares,

06:40essa pauta avança na Câmara.

06:42No Senado é um pouco mais difícil,

06:44mas na Câmara tem corpo, tem ambiente para isso.

06:50Não vai ser agora, talvez seja algo do segundo semestre,

06:52ou para ano que vem.

06:54Agora, dentro desse jogo político, só para entregar para o Duda,

06:57a gente também tem que analisar o seguinte,

06:59a condenação do Jair Bolsonaro,

07:01a possível condenação do Jair Bolsonaro no Supremo,

07:03estou falando condenação porque é praticamente certo

07:05que ele vai ser condenado no Supremo.

07:07Lá no Supremo já se fala um pouco sobre isso.

07:10A possível condenação do Jair Bolsonaro,

07:14ela vai ser determinante para que esse projeto avance.

07:17Então não faz sentido você discutir anistia

07:19sem você ter uma informação do Supremo,

07:21uma possível condenação do Jair Bolsonaro lá no Supremo.

07:23Entendes?

07:24Então, a tendência é que, primeiro,

07:26que se tenha o desfecho desse processo em âmbito do STF,

07:31para depois aí, para se discutir anistia,

07:34porque a partir dessa informação, a partir dessa decisão,

07:36é que você consegue ter uma ideia de como é que você pode modular

07:39um eventual projeto de anistia aos réus do 8 de janeiro.

07:43Duda Teixeira.

07:45Bom, boa tarde.

07:46Boa tarde ao Alexandre Borges, que apareceu aqui na tela também.

07:50Esse comentário do Hugo Mota, como o Wilson colocou,

07:55não é inédito.

07:56A gente já viu pessoas, aliás, o ministro da Defesa, José Múcio Monteiro,

08:02foi uma das primeiras pessoas que deu uma opinião nessa linha.

08:06As pessoas que participaram ali do 8 de janeiro em Brasília,

08:10cometeram crimes, mas era um bando de gente perdida ali,

08:15não havia um mandante dando uma ordem,

08:19um objetivo claro de um golpe de Estado,

08:22ou uma chance efetiva de conseguir um golpe de Estado.

08:27Então, assim, defender que eles sejam punidos pelos crimes que cometeram

08:31é uma coisa.

08:33Crimes de vandalismo, destruição do patrimônio público e tal.

08:36A hora que eles entraram ali numa categoria de crimes,

08:41de derrubada do Estado de Direito,

08:44aí pegaram essas penas altíssimas de 17 anos,

08:51e aí eu acho que tem realmente uma reação da sociedade

08:53achando que isso foi pesado demais.

08:58E eu acho que a diferença aí é que,

09:01ainda que outras pessoas tenham falado essa mesma opinião antes,

09:05a diferença agora é que estamos falando do Hugo Mota,

09:08que é a pessoa que pode pautar na Câmara dos Deputados

09:11um projeto de anistia.

09:13Então, os petistas vão publicamente ter alguma reação.

09:20Mas concordo com isso que eles também têm interesse nisso

09:24e não vão oferecer tanta resistência ali nas negociações.

09:41A Câmara dos Deputados

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