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Un incendie sur fond de polémique, M. Aubry dédouane R. Hassan : «Rima Hassan s’est comportée d’une manière incendiaire», estime Jean-Claude Dassier
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00:00
13h, 14h, Europe 1 13h.
00:03
Avec Céline Gérot sur Europe 1 et à vos côtés Céline pour décrypter l'actualité de ce lundi 30 juin,
00:08
le journaliste Yvan Riouffol et le chroniqueur politique Jean-Claude Dacier.
00:11
Bonjour à vous deux, bienvenue à bord.
00:13
Bonjour, bonjour.
00:14
De quoi allons-nous parler dans les minutes qui arrivent ?
00:16
De Jean-Luc Mélenchon qui affirme que le voile dans l'islam est un acte de soumission à Dieu, pas à l'homme.
00:21
Un changement de posture sur le sujet qui interpelle.
00:24
L'improportionnel, François Bayrou estime qu'il existe une majorité à l'Assemblée nationale favorable à cette réforme.
00:29
Est-ce réaliste, vraiment ?
00:30
La réforme des retraites, la dissolution de l'Assemblée nationale est nécessaire, selon le vice-président du RN, Sébastien Chenu,
00:36
pour redonner la parole aux Français.
00:39
Et puis Bruno Retailleau qui appelle le Conseil national des Républicains à refonder la droite pour relever la France.
00:46
On va parler de tout ça, mais pour commencer.
00:48
Dans la nuit de vendredi à samedi, une agence immobilière Orpi a été incendiée dans le 12e arrondissement de Marseille.
00:53
Un incendie qui s'est déclaré quelques heures après le licenciement de deux agents immobiliers du même réseau à Paris
00:59
qui avait insulté la députée européenne LFI Rima Hassan.
01:04
Et sur les réseaux sociaux, la responsable politique a d'abord nié l'existence de l'incendie
01:09
indiquant qu'il s'agissait d'images générées par l'intelligence artificielle.
01:14
Et ce matin, Manon Brie, qui était sur CNews Europe 1, a défendu Rima Hassan.
01:20
Elle dit à quel moment Rima Hassan a-t-elle appelé à brûler une agence Orpi ?
01:24
Et elle défend la députée franco-palestinienne d'avoir lancé une fatwa.
01:28
Yvan Rioufol.
01:30
Rima Hassan s'est comportée d'une manière incendiaire.
01:32
Elle a voulu allumer des incendies et du fait, elle a allumé un incendie.
01:36
Et en plus, un incendie qu'elle a voulu nier, prétextant que celui de Marseille, en tout cas, avait été créé par l'intelligence artificielle.
01:46
Donc, d'abord, cela montre au moins deux phénomènes de société nouveau.
01:50
C'est d'ailleurs que le communautarisme s'est installé au cœur de la société française, puisqu'il importe maintenant des conflits extérieurs.
01:56
Et que ce multiculturalisme devient multi-conflictuel.
02:01
Ça, c'est la première constatation.
02:03
Et la deuxième constatation, c'est que nous sommes de plus en plus maintenant dans une société de délation,
02:07
dans une société de délation sur les réseaux sociaux.
02:10
Et à la moindre contrariété, maintenant, vous avez également des députés européennes,
02:14
une députée européenne qui filme une conversation privée.
02:17
Certes, l'insulte qu'elle reçoit est idiote, le type n'aurait juste faire.
02:21
C'est tout à fait inapproprié.
02:24
Mais en même temps, ce sont des conversations privées que cette députée choisit précisément de rendre public,
02:30
en ne masquant pas non plus, d'ailleurs, la figure de celui qui tient ses propos imbéciles.
02:35
Et donc, ce deuxième phénomène est le phénomène de la délation généralisée,
02:39
de la surveillance généralisée, de la surveillance numérique généralisée à la chinoise.
02:43
Et donc, ce sont deux procédés totalitaires qui s'installent sous la caution de la France insoumise,
02:48
qui est en train d'accélérer, dans le fond, des dissensions internes,
02:52
et pour aller plus loin encore, des petites guerres civiles.
02:54
Et là, nous sommes dans des préludes de petites guerres civiles, j'insiste encore à nouveau sur ce point-là,
02:59
parce qu'on ne se rend pas compte à quel point la fracture identitaire, aujourd'hui,
03:02
est en train d'opposer au moins deux France.
03:04
Jean-Claude Dessier.
03:05
J'espère que tu te trompes, et que nous ne sommes pas à la veille de la guerre civile,
03:10
ou d'une petite guerre civile, parce que même une petite guerre civile,
03:14
c'est quelque chose d'extrêmement préoccupant.
03:16
Quand on brûle les magasins, ça commence.
03:17
Comme toi, je m'inquiète comme toi des ravages de ce qu'on ne peut appeler le numérique au sens large
03:23
sur nos libertés du quotidien, sur nos libertés de tous les jours.
03:28
J'ai vu qu'il y avait une conférence qui était prévue à l'université à Lille jeudi, c'est cela ?
03:33
Oui.
03:34
Et qu'elle a été interdite par le préfet, j'imagine, le préfet du Nord,
03:40
dans une maison qui a comme principal slogan « Vive la liberté d'expression »,
03:48
moi je me range contre la décision du préfet du Nord,
03:52
à moins qu'il ait des arguments à nous opposer qui soient solides et sérieux.
03:57
Comme j'étais contre, comme j'étais contre les interdictions qui ont été faites
04:01
à la femme du Premier ministre, dont j'ai oublié le nom,
04:03
et à des tas de gens qui voulaient parler du conflit au Proche-Orient, à la Sorbonne.
04:08
C'est une situation qui devient extrêmement préoccupante,
04:12
nos libertés sont grignotées les unes après les autres tout doucement,
04:16
et tu as raison que le numérique, l'intelligence artificielle, le numérique,
04:20
si on ne réussit pas à dominer ce qui nous arrive, va devenir extrêmement préoccupant,
04:26
et je ne sais pas trop comment nous allons nous en sortir.
04:28
Il n'y a pas lieu, si vous voulez, de considérer que tout est foutu,
04:33
et que la technologie va nous tuer.
04:36
Néanmoins, il y a de quoi être légèrement inquiet sur la tournure
04:41
que prennent un certain nombre d'événements.
04:42
Yvan Riaufol ?
04:43
Je rajoute encore un troisième phénomène dans le fond que révèle cette affaire-là,
04:47
c'est le procédé de la victimisation qui est instrumentalisé par toutes les minorités
04:51
quand elles se disent opprimées.
04:53
Et là, vous avez exactement un très bon cas de figure par cette députée,
04:57
d'ailleurs qui a été présentée ce matin par Manon Aubry
04:59
comme étant une députée palestinienne,
05:01
en oubliant de dire que c'était une députée française.
05:03
Elle est franco-palestinienne.
05:05
Elle est d'abord française, avant d'être palestinienne,
05:07
jusqu'à preuve du contraire, sinon elle ne serait pas députée française.
05:10
Et donc, on voit également cette instrumentalisation systématique aujourd'hui
05:13
d'une victimisation qui désigne dans le fond comme étant oppresseur,
05:17
le blanc, parce que dans le fond, c'est toujours le blanc qui est désigné,
05:20
ou le juif en l'occurrence, parce que là c'était le juif.
05:22
Et donc, quand vous appelez à désigner le blanc, le juif,
05:25
et que vous dites que vous n'êtes pas anti-raciste,
05:27
vous vous foutez de la gueule du monde.
05:28
Et donc, effectivement, à minima, elle aurait pu présenter ses excuses,
05:31
Arima Hassan, parce que c'était une élue de la République, vous l'avez dit,
05:33
et son tweet, justement, a été élu plus de 2 millions de fois.
05:37
J'ajoute pour conclure que Valérie Boyer, la sénatrice LR des Bouches-du-Rhône,
05:42
a commenté ses incidents en disant que c'est bien une agence qui a été incendiée à Marseille,
05:46
qu'elle se contente d'appeler au calme au lieu de poursuivre sa campagne haineuse et irresponsable.
05:51
Total soutien à Orpi et aux habitants.
05:53
Quand je parlais de l'antiracisme, je voulais parler de racisme.
05:55
Oui, oui, non, mais c'est vrai que c'est préoccupant, tu as raison.
05:59
C'est extraordinaire.
06:01
Ce qui nous arrive là, alors, il n'y a pas que chez nous,
06:04
mais néanmoins, nous, on importe, évidemment, les divergences, les oppositions, les agressions.
06:11
On n'est plus capable de se parler sur le conflit du Proche-Orient, qui n'est pas rien.
06:14
C'est vrai qu'on a une communauté juive, mais qui n'est pas très nombreuse.
06:17
On a une communauté musulmane bien supérieure.
06:20
Il se passe dans ce pays des choses que nous ne saurions tolérer.
06:24
Et je trouve que le Premier ministre est un peu trop silencieux.
06:27
Et le Président de la République, idem, je pense que la situation que nous vivons à l'heure actuelle,
06:32
mériterait de leur part un certain nombre de prises d'opposition radicales.
06:36
Mais justement, est-ce que ce n'est pas un signe de radicalisation de ce parti ?
06:39
Ça fait 50 ans qu'il dorme, bien sûr que si, c'est un signe de radicalisation.
06:42
Il dorme de...
06:42
Ça fait, personnellement, depuis 30 ans que j'alarme, je ne suis pas le seul,
06:46
contre la fracturation de la société, contre le communautarisme,
06:49
contre le multiculturalisme, en disant que c'est une folie
06:51
que de faire venir ainsi des flots d'immigrés
06:55
qui deviennent de cultures qui ne s'entendent pas.
06:57
Il y a des affrontements entre juifs et musulmans,
07:00
mais il y a des affrontements entre chrétiens et musulmans,
07:02
des affrontements qui sont d'ailleurs millénaires.
07:05
Et donc, il y a une sorte de naïveté cruelle
07:07
à vouloir penser que le vivre ensemble va s'appliquer.
07:10
Le vivre ensemble ne pourra pas s'appliquer.
07:12
Et plus nous allons conduire à...
07:15
Plus les responsables politiques vont persister à vanter les louanges
07:20
de la société ouverte à la Soros, à la Davos, etc.
07:23
Nous allons aller vers ces temps de plus en plus difficiles
07:27
qui amènent, je suis désolé de le répéter,
07:29
mais qui amèneront à la guerre civile.
07:31
Parce que c'est ceci qui est en train de se propager
07:33
sous les feux, dans le fond,
07:37
sous les incitations incendiaires de la France Insoumise
07:40
et de tous ceux qui veulent une sorte de révolution.
07:42
Oui, c'est œil pour œil, dent pour dent, finalement.
07:44
Il y a un incident dans l'agence immobilière à Paris
07:47
et on riposte en violant une agence.
07:49
Ça fait longtemps, lui, très longtemps,
07:52
qu'il met en garde et qu'il alerte et qu'il dit
07:55
« Attention, c'est dangereux ! »
07:57
On le voit aujourd'hui,
07:59
quand on pense qu'il y a encore quelques années,
08:01
l'un des slogans, me semble-t-il, d'Alain Juppé
08:03
lors de la présidentielle,
08:06
c'était le vivre ensemble.
08:07
Comment fait-on pour essayer de mieux vivre ensemble ?
08:11
On a vu les résultats.
08:12
Et vous avez vu ?
08:13
Très préoccupant.
08:14
Une boulangerie, dans le même genre d'idée,
08:16
une boulangerie a été prise à partie
08:18
par une jeune femme qui se présente,
08:20
on le comprend à son propos,
08:21
qui se présente comme étant musulmane
08:23
et que la boulangère est blanche.
08:25
Il oppose le blanc au rebeu.
08:29
Oui, c'est ça.
08:29
Qu'est-ce qu'elle lui reprochait ?
08:31
On peut peut-être le rappeler.
08:32
Elle est venue acheter un sandwich.
08:33
Oui, alors bon...
08:34
Elle achète un sandwich,
08:35
elle demande un sandwich,
08:36
mais en fait, c'est un sandwich qui n'est pas halal.
08:37
Et il y a une erreur dans la transmission du sandwich.
08:39
Elle s'en aperçoit.
08:40
Elle revient quelques minutes après
08:41
et demande à ce qu'on lui échange du sandwich.
08:42
Et de la même manière,
08:43
elle filme la boulangère.
08:44
Le même procédé que celui qui a été utilisé par Amarassane.
08:47
Elle se victimise.
08:48
Elle insulte la boulangère à la traitante blanche
08:50
et de dire que dans le fond,
08:51
elle a voulu insulter.
08:53
Et on voit la boulangère sur le pas de son commerce
08:55
se défendre en disant, voilà...
08:57
Elle a tout à fait raison.
08:58
C'est tout à fait.
08:59
Nous n'avons pas fini de payer.
09:00
Vous pouvez toujours porter plainte.
09:01
La plainte en justice, ça sert à quelque chose.
09:04
Ça sert effectivement quand vous avez été insulté
09:05
à porter plainte.
09:06
Mais là, il n'y a pas d'insulte.
09:07
Enfin, dans le cas de Rima Hassan,
09:10
il y avait une maladresse.
09:11
C'était d'ailleurs même pas une insulte.
09:13
Mais en tout cas,
09:14
vous n'avez pas à faire justice vous-même.
09:15
Or là, vous sollicitez les réseaux sociaux,
09:17
parce que c'est ça ce qui se passe,
09:18
comme étant le juge suprême, dans le fond,
09:21
dans des conflits qui sont des conflits intérieurs.
09:23
On n'a pas fini de payer une immigration
09:25
totalement hors de contrôle.
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