- 2 days ago
شؤون الأمة : الشرق الأوسط الجديد... هل سبقت عصا ترامب جزرته؟
حوار مع أ. أحمد القصص و أ. حسن حمدان
السبت 03 محرم 1446 هـ الموافق 28 حزيران 2025م
حوار مع أ. أحمد القصص و أ. حسن حمدان
السبت 03 محرم 1446 هـ الموافق 28 حزيران 2025م
Category
🗞
NewsTranscript
00:00:00لا شك أن الحرب حين بدأت بين كيان الاحتلال وبين إيران
00:00:06أن هذه الحرب كانت حرما حقيقية وكانت بقرار من الولايات المتحدة الأمريكية
00:00:12يعني كان نتنياهو يريد أكثر من ذلك ويريد تغيير النظام ويريد ضرب وإنهاء
00:00:18وإنهاء كبير جدا للبلف النووي وأنشاءات النووي لكن أمريكا لم تكن تريد هذا الأمر
00:00:25ترامب بدأ يشتم الإعلام الأمريكي ويقول بأنكم تكذبون بل نحن حققنا أهدافنا
00:00:32ثم عاد وتراجع وقال إذا إيران عارت للتخصيب سوف أعود للضرب
00:00:38أمريكا تريد من إيران أن تكون جزءا من خطتها للمشل المنطقة هي تعطيها دورا
00:00:44إغلاق مضيق هرمز من يؤدي
00:00:46البلايات المتحدة الأمريكية لا تتأذى من إغلاق هذا المضيق نهائيا
00:00:52أما عملية الخروج من الحرب بأن تضرب إيران
00:00:57بأن تضرب إيران قاعدة العديد هذه الضربة فهذه المسرحية بكل معنى الكلمة
00:01:03ويحني لا يمكن الزعم مطلقا بأنها كانت ضربة حقيقية تريد إيران أن تؤلم فيها
00:01:11وأن تقابل الضربة بالضربة هذه الضربة كانت لا شيء كانت لا شيء
00:01:17ترى بعض تصريحات القاعدة العسكريين من الحرس الدوري يعني مناقضة كل
00:01:22التناقض لما يقول به الطرف السياسة في إيران
00:01:26ومن الذي كان يضبط إقاع هذين الطرفين في الغالب هو المرشد
00:01:32نحن على يقين بأن كيان يهود لا يستطيع حماية ذاته
00:01:36ولو أن الولايات المتحدة الأمريكية الآن قطعت عنه الإمدادات العسكرية
00:01:41فسوف يؤدي ذلك إلى انهيارها عسكريا
00:01:45وأمام حرب غزة أمام الطرف يعني فئة مؤتلة مجاهدة مؤمنة
00:01:50يعني أدلته بشكل كبير جدا
00:01:52كيان يهود لم يستطع أن يكتشف نفقا لم يستطع أن يقتل قياديين من القسام
00:01:58بشكل كبير جدا لو كانت هذه القيادات يعني تختبئ أو متخبئة أو يعني ضاب حالها
00:02:05في الوقت الذي كانت قيادات إيران يعني مختبئة لكنه طالها
00:02:09القيادات اللي كانت تقاتل في غزة هي قيادات ميدانية
00:02:13كان لالت شرف الشهادة و هي تقاتل يعني بشرف
00:02:17المسرحية كانت بعملية إيطاف الحرب
00:02:21بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين
00:02:24والصلاة والسلام على أشرف الخلق وسيد المرسلين
00:02:27وعلى آله وصحبه أجمعين رب شرح لي صدري ويسر لي أمري
00:02:31واحلل عقدة من لساني يفقه قولي
00:02:33اللهم لا سهل إلا ما جعلته سهلا وإنك تجعل الحزن إن شئت سهلا
00:02:38اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما
00:02:41وألحقنا بالصالحين يا أكرم الأكرمين
00:02:44مشاهدين الكرام إخوة وأخوات نحييكم دائما بتحية الإسلام
00:02:48تحية أهل الجنة فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
00:02:52ونرحب بكم في برنامجكم برنامج شؤون الأمة
00:02:55ونضع حلقتنا لهذه الليلة تحت عنوان الشرق الأوسط الجديد
00:03:00هل سبقت عصى ترامب جزارته؟
00:03:03بإمكانكم متابعتنا على موقعنا الواقع يودوتي في وكذلك
00:03:06على موقعنا على مواقع أوصف حرط واصل الاجتماعي المختلفة
00:03:11حيث يسرنا أن نستقبل هناك أسئلتكم ومداخلاتكم
00:03:15كي نعرضها على ضيوفنا الكرام
00:03:18معنا من الشمال من طرابلس الشام الأستاذ أحمد القصص
00:03:23ومن الأردن الأستاذ حسن حمدان
00:03:25نرحب ضيفين الكريمين السلام عليكم
00:03:27وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
00:03:32حياكم الله ضيفين الكريمين
00:03:34هناك قضية ساخنة وما زالت عالقة
00:03:41وسؤال كبير
00:03:42يتردد على أفواه العوام ويتردد حتى على أفواه
00:03:47خاصة الباحثين في الشأن السياسي والأمن في المنطقة
00:03:52وهو لماذا بدأ ترامب حربا في المنطقة بين إيران وكيان يهود
00:04:00ثم أطفأها عندما بلغت جذوتها
00:04:03لم يكن الكثيرون يتوقعون أن تبدأ هذه المعركة
00:04:08خاصة أن التصريحات ترامب
00:04:10أنه يريد أن يهدئ المنطقة وأن يصل إلى ما يريده
00:04:14بالتفاوض والضغط السياسي والتهويل
00:04:18دون أن تدخل أمريكا أو أن يدخل المنطقة في خطر الاقتتال
00:04:23وحصل ذلك الاقتتال رغم التصريحات
00:04:28يعني حيث لم يكن متوقعا
00:04:30وعندما توقع الكثيرون بعد الضربة الأمريكية للمواقع النووية
00:04:35أن تشتعل المنطقة أن يغلق مضيق هرموز
00:04:38خاصة بعد التوقعات التي وفق عليها مجلس النواب في إيران
00:04:45أن يتم التوجه سريعا نحو القنبلة النووية
00:04:49وربما تصعيد الهاجمات حتى على بعض الدول الخليجية
00:04:53وضرب القواعد الأمريكية
00:04:54وزيادة الضرب على كيان يهود
00:04:57في الوقت الذي توقع أو ترقب فيه المراقبون
00:05:02بأصنافهم المختلفة
00:05:05أن تشتعل المنطقة
00:05:07عادة ترامب لكي يطفئها ويهدئ الأمور
00:05:11الآن السؤال
00:05:12هذا يعني نوجهه نبدأ مع السيد أحمد القصص
00:05:15السيد أحمد
00:05:15يعني كيف تقرأ اشتعال
00:05:18هذه المواجهة
00:05:20فلنقل
00:05:21وانطفاءها
00:05:22في الأوقات التي
00:05:24يعني لم يكن يتوقعها المراقبون
00:05:26لا في اشتعالها ولا في انتشغائها
00:05:28بسم الله الرحمن الرحيم
00:05:34الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
00:05:37وعلى أهله وصحبه وموله
00:05:39أحييك وأحيي ضيفك الكريم
00:05:43والمشاهدين والمستمعين الكرام
00:05:45في الحقيقة هناك
00:05:48فرق ما بين النظر إلى
00:05:51سبب الحرب
00:05:53وإلى النظر
00:05:55إلى كيفية الخروج من الحرب
00:05:58وإنهاء الحرب
00:05:59لا شك أن الحرب
00:06:01حين بدأت بين
00:06:02كيان الاحتلال
00:06:04وبين إيران
00:06:05أن هذه الحرب
00:06:07كانت حرما حقيقية
00:06:09وكانت بقرار
00:06:12من الولايات المتحدة الأمريكية
00:06:13هي الحرب
00:06:15هذه كانت مطلبا
00:06:17للكيان
00:06:18لكيان الاحتلال طبعا
00:06:19وهو ليس بذلك
00:06:20مجرد خادم
00:06:21لأمريكا
00:06:23يعني هو ليس فقط
00:06:24شن هذه الحرب
00:06:25من أجل أن يخدم ترامب
00:06:27وإنما هي مطلب
00:06:28بالنسبة لنيتانياهو
00:06:30والكيان عموما
00:06:32مطلبه كان
00:06:34هو
00:06:34أن
00:06:36يحقق
00:06:39أن يحقق فعلا
00:06:40ضرب
00:06:42المرنامج
00:06:44البرنامج النووي
00:06:46وأيضا
00:06:46مطلب الكيان
00:06:47كان
00:06:48زعزعت النظام
00:06:50بأكبر قدر ممكن
00:06:51بل كان يأمل
00:06:52في أن تؤدي
00:06:53هذه الضربة
00:06:54كان
00:06:55وإن كان أملا ضعيفا
00:06:56كان يأمل أن تؤدي
00:06:58هذه الضربة إلى
00:06:58سقوط النظام
00:07:00فهو
00:07:00يعرف أن
00:07:02هذا النظام
00:07:02لطالما
00:07:03نازعه
00:07:04النفوذ
00:07:05في المنطقة
00:07:06وكان
00:07:09يعني
00:07:10وسيلة
00:07:10للضغط عليه
00:07:11لعشرات السنين
00:07:12هذا بالنسبة
00:07:14لغاية
00:07:15نتنياه
00:07:16ولكن
00:07:17الغاية
00:07:17الأساس
00:07:18التي ينظر إليها
00:07:19لأنه
00:07:20لولا
00:07:20القرار الأمريكي
00:07:21لما كانت هناك حرب
00:07:23فلماذا
00:07:24أعطت
00:07:26الولايات المتحدة
00:07:27الضوء الأخضر
00:07:28لنتنياه
00:07:29كي يشن
00:07:29هذه الحرب
00:07:30بكل بساطة
00:07:31كان
00:07:31الأمر
00:07:32متعلقا
00:07:33بتعثر
00:07:33المفاوضات
00:07:34بين
00:07:36أمريكا
00:07:37وإيران
00:07:38المفاوضات
00:07:40أعطاها
00:07:40ترامب
00:07:41مدة
00:07:41شهرين
00:07:42ستين يوما
00:07:43وأعطاهم
00:07:44إنذارا
00:07:44بأنكم
00:07:45يجب أن
00:07:45تصلوا معنا
00:07:46إلى اتفاق
00:07:47خلال ستين يوما
00:07:48ونحن
00:07:48رأينا
00:07:49أن
00:07:50بداية الهجوم
00:07:51على إيران
00:07:52حصل
00:07:53في اليوم
00:07:54الواحد
00:07:55وستين
00:07:55كان
00:07:57الإيرانيون
00:07:58يرون أنهم
00:07:58ما زالوا
00:07:59يملكون هامشا
00:08:00من المناورة
00:08:01يناورون فيه
00:08:03من أجل
00:08:03أن لا يتخلوا
00:08:04عن برنامجهم
00:08:05النووي
00:08:05بشكل كامل
00:08:06وأن يحافظوا
00:08:07على أكبر قدر منه
00:08:09ولكن
00:08:10ترامب
00:08:12أنه يجب أن يكون
00:08:13هذا البرنامج
00:08:14إن كان موجودا
00:08:14تحت سيطرة أمريكا
00:08:16تحت السيطرة الكاملة
00:08:18ونحن نقرر
00:08:19إلى أي مدى يصل
00:08:20ويكون تحت أعيننا
00:08:22وكان من الأمور المقترحة
00:08:24أن يكون التخصيب
00:08:25والبرنامج خارج إيران
00:08:27في كل الأحوال
00:08:28تعثرت هذه المفاوضات
00:08:30ولم يستطيعوا الوصول إلى
00:08:31نتيجة يريدها ترامب
00:08:33فرأى أن الوقت
00:08:35الآن لضرب
00:08:36إيران ضربة مؤلمة
00:08:38وقاسية
00:08:39تجعلها تعود إلى طاولة المفاوضات
00:08:43وهي راغم
00:08:44وهي مزعنة لما تريد أمريكا
00:08:47عدا على أن
00:08:48النتيجة أسفرت عن
00:08:50ضرب
00:08:51البرنامج النووي
00:08:53كما قيل أنه
00:08:55بإمكانه أن يجدد
00:08:57خلال سنوات
00:08:59وبعض التقارير
00:09:00قالت خلال شهور
00:09:01والإيرانيين يدعون أنه
00:09:03لم يتضرر
00:09:05البرنامج كثيرا
00:09:06الأرجح أن البرنامج تضرر لعدة سنوات على الأقل
00:09:10في كل الأحوال
00:09:11حتى لو لم يتضرر كثيرا
00:09:14وحتى لو كان يمكن أن يعود العمل إليه
00:09:16خلال سنوات مثلا
00:09:17فالعودة إلى طاولة المفاوضات
00:09:20ستجعلهم يذعنون للمطالب الأمريكية
00:09:22هذه المرة
00:09:23هذا بالنسبة لأسباب الحرب
00:09:25الواضح أن من حقق أهدافه من الحرب
00:09:29بالدرجة الأولى هو أمريكا
00:09:31وأن الطرف الإيراني هو طرف قاسر
00:09:34وأن الطرف كيان يهود
00:09:38هو إلى حد ما لم يحقق
00:09:42ما يريد
00:09:43بل تعرض لضربة مؤلمة
00:09:48ربما لم يكن يتوقعها
00:09:50الأرجع أنه لم يتوقع أن تكون الضربة
00:09:53بهذا الإيلام
00:09:55وهي ضربة لم يتعرض لها الكيان
00:09:57منذ نشأته سنة 48
00:10:00الهجوم الأمريكي
00:10:04كانت له غايتان
00:10:08الغاية الأولى
00:10:08الضرب المفاعلات النووية
00:10:10بعد ترتيب حصل بينهم وبين الإيرانيين
00:10:13حتى لا يكون هناك
00:10:14يعني
00:10:15انتشار
00:10:18للإشعاعات النووية إلى آخره
00:10:20وأيضا
00:10:22كان هناك هدف لا يقل أهمية
00:10:25ألا وهو
00:10:27يعني
00:10:28سيناريو
00:10:30سيناريو لإدهاء الحرب
00:10:31فكيان يهود بعدما
00:10:34خاض هذه الحرب
00:10:36حقق في المرحلة الأولى أهدافا كبيرة
00:10:38بعد أن اعتمد عامل المفاجأة
00:10:42اجتاح عددا كبيرا من كبار المسؤولين العسكريين
00:10:45والسخباراتيين
00:10:47وعدد من العلماء الكبار الذين يعملون في البرنامج النووي
00:10:52حقق أهدافا مهمة جدا
00:10:54طبعا
00:10:55يعني ضرب بطاريات للصواريخ
00:10:58وأصبح الجو
00:10:59خاضعا بالكامل
00:11:03أصبح
00:11:04كما قالوا
00:11:05الجو
00:11:06معبد الطريق في الجو
00:11:07معبد إلى آخر
00:11:09حدود إيران
00:11:10في الشرق
00:11:11يعني حقق أهدافا مهمة جدا
00:11:14ولكن بعد تحقيق هذه الأهداف
00:11:15وتوالي الضربات
00:11:18اضطبرت ضربات الصواريخ الإيرانية
00:11:20على الكيان
00:11:22على أراضي الكيان
00:11:23على الأراضي محتلة طبعا
00:11:25الكيان
00:11:27الحربه استنفذت أغراضها
00:11:29حربه استنفذت أغراضها
00:11:31وصارت قضيته أن يوقف الحرب وأن يخرج منها
00:11:34ولكن كان كالذي عالق فوق الشجرة
00:11:37فهو لا يستطيع أن يوقف القصف
00:11:40قبل أن يوقف الإيرانيون القصف
00:11:42فهو لا يستطيع أن يوقف الحرب
00:11:45قبل أن يقول لقد
00:11:46دمرنا البرنامج النووي
00:11:49وأوقفنا البرنامج
00:11:51وعطلنا البرنامج النووي لإيران
00:11:53فأتت هذه الضربات من أمريكا
00:11:55أولا لتحقق ضررا كبيرا
00:12:01من البرنامج النووي
00:12:02بدرجة الأولى
00:12:03وثانيا لتكون السيناريو الذي ينزل الكيان من فوق الشجرة
00:12:09وبالفعل قالت أمريكا نحن قد ضربنا البرنامج نووي وقد ضربنا المفاعلات النووية
00:12:15ولم يعد هناك منظر للمتابع الحرب
00:12:19وكان السيناريو بأن أرطيت إيران حفظ مأواجها بأن تقصف تلك الصواريخ على قاعدة العديد
00:12:30بالتوافق ما بينها وبين أمريكا وبوساطة قطرية
00:12:35كان هناك إخراج أيضا لإنزال إيران نفسها أيضا عن الشجرة
00:12:40باختصار شديد حتى ننتقل إلى سيد حسن حمدان
00:12:47سؤال أخير قبل أن ننتقل
00:12:50هل ترى بأن ترامب كان بحاجة فعلا هذه المرة أن يقدم عصاه على جزرته
00:12:55خاصة أنه بعد وقف المعركة مباشرة قال سنرفع العقوبات بشكل كبير عن إيران
00:13:01لماذا لم يبدأ بهذا الملف ويجلس على طاولة المفاوضات والجزرة أمامه
00:13:07عبدا عن هذه العصاه
00:13:08لأنه قدم الجزرة له مدة طويلة يقدم الجزرة
00:13:13قدم الجزرة لإيرانيين وقال سيكون لإستثمار في إيران
00:13:17ونريد أن يكون بينها علاقة جيدة مع إيران
00:13:19وقدم الجزرة لمدة طويلة
00:13:21ولكن الإيرانيين كانوا يرون أنهم غير مضطرين
00:13:25وكانوا يرون مدامة المفاوضات مستمرة
00:13:28يمكننا أن نناور
00:13:29وهذه طبيعة الإيرانيين منذ زمن طويل
00:13:31أنهم يحسنون اللعب على حافة الهاوية
00:13:35وكنت أنا بياك في مقابلة سابقة
00:13:40وعبرت لك وقلت الإيرانيون أدمنوا على المراهنة
00:13:44على أن أمريكا لا تضربهم تلك الضربة القاصية
00:13:47ولا تبوء بهم ولا تتخلى عنهم إلى آخرهم
00:13:50فكانوا في طيلة الوقت يعني يراهنون
00:13:53على أنه يمكننا أن نناور أكثر
00:13:55وأن لا نتخلى بالكامل عن مرشوعين النووي
00:13:58فلم تنفع الجزرة
00:14:00فكان لابد من استعمال العصة
00:14:02والآن سيعود ترامب إلى استخدام الجزرة
00:14:07بعدما تلقت إيران هذه الضربة القاصية
00:14:12وهو الآن يقول
00:14:13أنا لست مستعجلاً عن المفاوضات
00:14:15لأنني كنت مستعجلاً لإنهاء البرنامج النووي
00:14:18والبرنامج النووي الآن تعطل على الأقل إلى سنوات قادمة
00:14:22وهذا موقع قوة طبعاً في المفاوضات
00:14:25بالنسبة للمتحدة
00:14:26سنعود لك سيد أحمد
00:14:32سيد حسن حمدان
00:14:34النقطة الأخيرة التي وقف عندها سيد أحمد القصص
00:14:37ترامب يعلن
00:14:38لأن البرنامج النووي تضرر
00:14:40حتى هناك من صرح من الأمريكان
00:14:46ومن يهود أنه قد نصف نسفاً كاملاً
00:14:49ثم عاد وقال أنه تضرر إلى أمد طويل
00:14:52بينما هناك تسريبات
00:14:54من داخل الولايات المتحدة الأمريكية
00:14:57عبر بعض القنوات الإعلامية المشهورة
00:15:00سي أن أن وغيرها
00:15:01من تسريبات اعتبرت من داخل الكونغرس الأمريكي
00:15:06وأدت إلى بعض المشاكل
00:15:08حتى أن فريق ترامب بدأ يقول
00:15:10أن لن نعطي معلومات هامة إلى الكونغرس
00:15:15هذه التسريبات تقول بأنه
00:15:17هذه الضربات كانت دون قيمة
00:15:19هذه الضربات شكلية كانت ضربة المداخل فقط
00:15:22هذه الصواريخ لم تستطع تخترق إلا
00:15:25مقدار ضئيل من العمق
00:15:28لم يصل إلى الإضرار
00:15:29بالمفاعلات والمقارات النووية
00:15:35والمنشآت النووية
00:15:36بغض سواء كانت مفاعلات أو مراكز تخصيب
00:15:41وبالتالي ترامب بدأ يشتم الإعلام الأمريكي
00:15:46ويقول بأنكم تكذبون
00:15:48بل نحن حققنا أهدافنا
00:15:50ثم عاد وتراجع وقال
00:15:52إذا إيران عادت للتخصيب سوف أعود للضرب
00:15:55كيف تقرأ؟
00:15:57هل فعلا ترامب حقق هدفه
00:16:00أم أنه كان يكذب؟
00:16:01ولماذا حصلت هذه التسريبات؟
00:16:03هل هي تسريبات حقيقية؟
00:16:04أم هي تشغيبات؟
00:16:05ورأها اللوبي الصهيوني
00:16:07باعتبر أن نتنياهو يريد
00:16:09أن يبقي الحرب مشتعلة
00:16:12حتى لا تأتي الضربة على رقبته
00:16:14لأنه الآن تحت المحاكمة
00:16:16كيف تقرأ هذه الأحداث وهذه التصريحات؟
00:16:21بناها الرحمن الرحيم
00:16:22أسعد الله وسائل
00:16:24وأحييك من أخي الكريم
00:16:27أبي حمزة والضيوف الكرام
00:16:30والمشاهدين
00:16:31حياكم الله
00:16:32بداية كما تعلمون أن
00:16:36الترامب منذ أن جاء
00:16:38هو في إشفالية كبيرة جدا
00:16:40مع الداخل الأمريكي بشكل كبير
00:16:43وهناك حديث عن
00:16:46اشتلافات بين ترامب والدولة العميقة
00:16:49والانقسامات داخل الكيان الأمريكي
00:16:52بشكل كبير جدا
00:16:53ورأينا كيف تدفع أحيانا
00:16:57بعض قوى الدولة العميقة
00:16:58بعض الأدوات لمهاجمة ترامب
00:17:02أو التضليل أو التشويش عليه
00:17:03وبالتالي هذا الشراع
00:17:06داخل الولايات المتحدة الأمريكية
00:17:08معلوم وبالتالي هي
00:17:10تحاول أن تظهر
00:17:12في كل موقف يريد ترامب أن ينسب
00:17:15له الفضل في تحقيق أهدافه
00:17:16وإنجازاته
00:17:17هي تحاول أن تكذب هذا الأمر
00:17:20وتحاول أن يعني
00:17:22تعطي رأيا آخر
00:17:24من خلال بعض
00:17:26التشريبات أو من خلال
00:17:28بعض التقارير الإعلامية
00:17:30اللي ترامب يعتبره عدوه اللدود
00:17:33وكما ذكر أن هذا الأمريكا
00:17:36إما أن الدولة العميقة تقضي على أمريكا
00:17:39وإما أن نقضي على الدولة العميقة
00:17:41لذلك الاختلاف
00:17:43والتشريبات
00:17:44بين أدوات الحكم
00:17:49والدولة العميقة في أمريكا
00:17:50ليست فقط في هذه القضية
00:17:53بموضوع المفاعلات النووية وإيران
00:17:56إنما طال أكثر من القضية
00:17:58وبالتالي هذا الأمر
00:18:00يعني محل البحث عند كثير من الشياشيين
00:18:04أن التناقضات الكبيرة جدا
00:18:07هي نتيجتها اختلاف إدارة ترامب
00:18:10مع أدوات الدولة العميقة
00:18:12التي تظهر هنا وهناك
00:18:14وبالتالي طبيعي جدا أن تظهر
00:18:16في الإعلام وفي بعض القوة والتشريبات
00:18:20من تناكف أو تضلل أو تشوش على ترامب
00:18:24من أجل أن يكون لترامب
00:18:29إدعاء بأنهم حقق ما يريد من أهداف
00:18:31هذه قضية
00:18:33القضية الثانية
00:18:35يعني تفضل أخي أبو حمجة
00:18:37وذكر كلاما جميلا
00:18:39يعني هناك فرق كبير جدا بين القضاء
00:18:44وإنهاء المفاعلات النووية
00:18:46القضاء عليها قضاءا مبرما
00:18:49أو فكرة الإضرار بالمفاعلات النووية
00:18:54الإضرار قضية نسبية
00:18:55يعني كما تفضل قد تحتاج إلى فترة زمنية
00:18:59لا نعلم حجم هذا الإضرار
00:19:00وحجم الضرر الذي صاب
00:19:02أصاب المنشآت النووية الإيرانية
00:19:05لكن مما نشك فيه أن إدارة ترامب
00:19:10قامت بالحاق أدى مقدر بقدر معين
00:19:15لبعض المواقع وبعض القوى داخل إيران
00:19:21وخرج ترامب بعد ذلك قال
00:19:24أننا مثلا قتلنا الذين يعارضون الاتفاق
00:19:27فهو كما ذكر أخي أن أمريكا تريد أن تحقق
00:19:31أمريكا ترامب تريد أن تحقق أهدافا معينة من خلال الدبلوماسية
00:19:34ومن خلال التهديد باستخدام القوة الصلبة والقوة الخشنة
00:19:39فتعنتت إيران لأمور في تحقيق هذا الهدف
00:19:46في اليوم وواحدة ستين
00:19:47أعطى أنا بظن أن ترامب
00:19:50يعني كلف كيان يهود بهذه المهمة القذرة
00:19:54وهو كما تفضل أن كيان يهود
00:19:57هو لم يكن في هذه العملية هو دور التابة
00:20:02لا له أهداف
00:20:03وبالتالي تلاقة المصلحة الأمريكية مع المصلحة الكيان
00:20:07في ضرب المقدرات والمفاعلات النووية الأمريكية
00:20:11بغض النظر عن الأهداف وعن حجم الأهداف المطلوبة
00:20:14أو حجم الضرر الذي مطلوب
00:20:16يعني كان نتنياهو يريد أكثر من ذلك
00:20:18ويريد تغيير النظام ويريد ضرب وإنهاء
00:20:22وإنهاء كبير جدا للبلف النووي وأنشاءات النووي
00:20:26لكن أمريكا لم تكن تريد هذا الأمر
00:20:29لذلك أنا بظن نعم هناك أضرار كبيرة لحقت الملف النووي
00:20:34هذه الأضرار
00:20:37يعني ناجانة إيران تتكتم على كثير من هذه الضربات
00:20:42وهذا الأمر يحتاج إلى عمق من الداخل الإيراني
00:20:45لمعرفة حجم الأضرار
00:20:46مع إدراكنا أن التنصيق الإيراني الأمريكي
00:20:51في القنوات الخلفية أو القنوات الشرية
00:20:55أنه كان هناك نوع من الاتفاق على ضربة معينة
00:20:59حتى تحقق إليه أمريكا ما تريد
00:21:03لكنها ضربة كما ذكرنا
00:21:05لا تستهدف إلغاء منشآت النووية
00:21:08ومنف النووي الإيراني بشكل كبير جدا جدا
00:21:11وإنما تريد هي ضربة معينة من أجل إعادة النظام الإيراني
00:21:16إلى طريق المفاوضات
00:21:18حتى يحقق ترامب لنفسه هذه الأداف
00:21:22وينسب هذا الفضل في الإنجاز له بذاته
00:21:25طيب لكن يعني أليست بعض التحليلات
00:21:32بأن الصراع ما بين مشروع ترامب
00:21:37أو من يريدون إعادة أمريكا
00:21:40كما كانت في علاقتها وتجارتها وخصوصيتها
00:21:47بعيدا عن العولمة
00:21:48والفريق الآخر
00:21:50الذي هو محور العولمة والدولة العميقة
00:21:54أليس هذا الصراع
00:21:56كما يقول بعض المحللين
00:21:57هو الذي أنتج هذه المعركة
00:22:00وتدخل نتنياهو كما يقال
00:22:05مع الدولة العميقة
00:22:06لأجل إفشال مشروع ترامب
00:22:09وإظهار أنه ضعيف
00:22:10هناك دعوة الآن مرفوع على ترامب
00:22:12لماذا تخلت هذه المعركة
00:22:14دون إذن من الجهات الحقوقية
00:22:18أو الجهات التشريعية في الولايات المتحدة الأمريكية
00:22:22ألا ترى كما يرى بعض المحلليين
00:22:24ربما تتفق أو تخالف
00:22:26نبين نسمع رأيك
00:22:27بأن الصراع بين ترامب والدولة العميقة
00:22:30هو الذي أدى إلى نشوء هذه المعركة
00:22:33وإلى توقفها
00:22:34وربما إلى عودتها والسمرارها
00:22:37أظن أن نتنياهو
00:22:40يعني سبق لهم وتدخل
00:22:42ضد مثلا الرئيس أوباما
00:22:45وحرك بعض القوى في الكونغرس الأمريكي
00:22:49من الطرف الجمهوري
00:22:50كونه طرف قوي في الولايات المتحدة الأمريكية
00:22:52لكن أظن أن نتنياهو في المرحلة الحالية
00:22:56لا يجرؤ على مثل هذه الأمور
00:23:00بشكل كبير جدا مع الرئيس ترامب
00:23:03لاختلافات كثيرة جدا
00:23:04القضية الآن
00:23:06ترامب يعني حاكم شعوب يحكم الولايات المتحدة الأمريكية
00:23:10وله أغلبية واضحة في هذا الأمر
00:23:15القاعدة التي يعتمد عليها ترامب في إدارة الحكم
00:23:19القاعدة في اتخاذ قراراته
00:23:23هو أنه رفع شعارا أمريكا أولا
00:23:25وأمريكا أولا تعني أنه يريد
00:23:27الاحتفاظ بمصالح الولايات المتحدة الأمريكية
00:23:30وأنها دولة أولى
00:23:31ولا يريد لأمريكا أن تنجر إلى حروب
00:23:34تستنجف طاقتها المالية وجنودها
00:23:37وهذا الأمر
00:23:38يعني
00:23:39لنشى فقط عند ترامب
00:23:41وإنما هو أصبح رأي عاما عند الأمريكيين
00:23:44أننا ماذا جنينا من كوننا شرطي العالم
00:23:47وبالتالي نابد من العودة إلى أمريكا أولا
00:23:50والذهاب إلى نوعا ما من مفهوم العزلة
00:23:53العزلة أخي لا تعني أن أمريكا تريد
00:23:56أن تنكفئ إلى ما وراء البحار
00:23:58لا العزلة هي
00:23:59معنى ذلك أن أمريكا تريد
00:24:02أن تحافظ على مكانتها كدولة أولى
00:24:04في العالم من خلال التدخل
00:24:06الانتقائي
00:24:08والحذر من الإنجرار إلى شراعات
00:24:11تسبب نجيز كبير للمال من جنود الأمريكان
00:24:14وبالتالي كما ذكرت أنت في بداية حديثك معه
00:24:17أخي
00:24:18أن ترامب هو
00:24:19يعني أشعل حربا ثم أطفعها
00:24:21هو لا يريد أن يذهب إلى
00:24:23اتجاهات حرب طويلة الأمد
00:24:25هذا الأمر هو مرفوض
00:24:26طيب لماذا يهدد مجددا
00:24:28الآن هو بدأ يهدد بأن الحرب يمكن أن تشتعل في أي لحظة
00:24:32إذا عادت إيران إلى التخصيب
00:24:34يعني كيف تجمع ما بين قوله بأنه قد أخر المشروع
00:24:39أو دمر في بعض التصريحات
00:24:41دمر المشروع النبوي
00:24:43أو أخره في أحسن التصريحات الأخرى
00:24:46والآن يقول إن عادت سوف نضرب
00:24:48يعني لماذا هذا التهويل
00:24:50وهذا التحرك خاصة مع تحذيرات إيرانية
00:24:54من أن كيان يهود يعد فعلا لهجوم آخر في هذا الأسبوع
00:24:58اليهود أخي يعني لهم أهدافهم ولهم خطتهم
00:25:03هناك اختلاف واضح بين أهداف الولايات المتحدة الأمريكية
00:25:08في ظل ترامب وكيان نتنياهو
00:25:10نتنياهو كما ذكرنا وذكر أخي
00:25:13أنه يريد ضرب إيران لأن إيران تنافسه عن النفوذ في المنطقة
00:25:17ويريد إخراجها من هذا الأمر بشكل كبير
00:25:20أمريكا لا هي تريد المحافظة على إيران
00:25:22ضمن دور محدد ومقدر لها
00:25:24وضمن ظروف معينة
00:25:26بعيدا عن الحالات السابقة التي استخدمتها فيها أمريكا
00:25:29لكن إيران أنا بظن أن فيها قوة
00:25:33هناك قوة تعارض
00:25:34الاتفاق
00:25:36مع الولايات المتحدة وتعارض
00:25:38بعض التنازلات
00:25:39وهذا كان واضح أن ترامب
00:25:42قتل بعض الذين يعارضون هذا الاتفاق
00:25:44هناك يعني أنت ترى
00:25:46في الداخل الإيراني
00:25:47هناك اختلاف واضح
00:25:49في
00:25:49بظني فيه اللهجة
00:25:52الإعنامية والسياسية عند النظام الإيراني
00:25:55أنت عندما تسمع إلى الرئيس أو وزير الخارجي الإيراني أنه يوافق على كذا
00:26:00وإيران مستعدة لوقف الحرب إن أوقف كيان يهود الحرب
00:26:04ومستعدة لنقل وقف النشاط النووي إلى غير ذلك
00:26:10لكن أنت في المقابل ترى بعض تصريحات القادة العسكريين من الحرس التوري
00:26:15يعني مناقضة كل التناقض لما يقول به الطرف السياسي في إيران
00:26:20لذلك أنا بظني أن هناك نحن بحاجة إلى قراءة أعمق للواقع الإيراني
00:26:27ومدى قدرة هذا الطرف القوي جدا على الإنغاء
00:26:30ومدى تحكموا بالذات بعد هذه الضربات
00:26:33اليوم نسمع بأن إيران وافقت على نقل تخصيب الإيراني إلى الخارج
00:26:39مقابل الطاقة ومقابل الاستثمارات ومقابل المشاريع الاقتصادية
00:26:45لكن هل هناك قوة لازالت تعارض هذه قضية
00:26:49القضية الأخرى اليهود غير مطمئنين لحقيقة الضربة الأمريكية
00:26:56هم الآن متفقين على أن هذه الضربة أخرت
00:27:01وآدت المفاعلات النووية الأمريكية والمشروع النووي
00:27:08لكن هل قضت عليه؟
00:27:10أظل أن الكيان اليهود نازل غير مطمئن كثيرا جدا لهذا الأمر
00:27:17ويحاول خلال فترة قادمة من محاولة
00:27:20اللي هو دعني أقول محاولة ضرب الكيان اليهود
00:27:26هل تصريحات ترامب تفهم؟
00:27:27نعم
00:27:28هو خطاب لإيران أنكم إنهم تدعموا
00:27:31وتدلسوا إلى طاولة المفاوضات
00:27:33وتقدموا لأمريكا ما تريده
00:27:37فإننا أيضا نهددكم باستخدام القوة
00:27:41والضربة القادمة لن تكون مثل الضربة الأولى
00:27:44ستكون مالها أعنف وأقوى جدا
00:27:46وأظن أن هذه اللغة هي اللغة
00:27:49بشكل سريع
00:27:50أستاذ حسن
00:27:51أستاذ حسن بشكل سريع كي نعود إلى أستاذ أحمد القصص
00:27:54هل تستطيع أمريكا أن تتحمل تبعات هذه الضربة
00:27:58إذا في حال ضربت إيران وأغلغت المضيق
00:28:00وضربت إيران المشاتل النفطية في المنطقة والقواعد الأمريكية
00:28:05هل أمريكا مستعدة فعلا كما يقول ترامب
00:28:08لضربة موجعة لإيران مهما كان الثمن؟
00:28:11يعني أخي الكريم
00:28:13إحنا جربنا أن إيران عندما أرادت أن ترد على الولايات المتحدة الأمريكية
00:28:18كان ردها لحفظ ما يوجهها
00:28:19فردت بتنصيق وترتيب مع الإدارة الأمريكية
00:28:23في وقت معين وعدد معين
00:28:26وبالتالي هي لا تجرع على ضرب أمريكا
00:28:28لأنها تعلم أن الدخول مع أمريكا في حرب مفتوحة
00:28:31يعني لن تقول علي وعلى أعدائي هذا الرأي
00:28:36إيران أظنني يعني هي تدرك وتعلم حجم الدور والقدر المطلوب منها
00:28:43وبالتالي هي يعني تدرك حجمها وتدرك ذاتها
00:28:47هذه نقطة
00:28:47النقطة الثانية التي تفضلت فيه بعد إذنك
00:28:50إغلاق مضيق هرمزي
00:28:52من يؤذي؟
00:28:54الولايات المتحدة الأمريكية لا تتأذى من إغلاق هذا المضيق نهائيا
00:28:58هذا الإغلاق يأتي على بعض دول الخليج
00:29:00بنسب متفاوت القطر الإمارات الكويت
00:29:04ويؤذي أوروبا بارتفاع أسعار النفط
00:29:08ويؤذي الصين والياضان
00:29:11أما الولايات المتحدة الأمريكية في حال إغلاق المضيق
00:29:14يعني ما هو الضرر الذي سيلحق أمريكا
00:29:17كما يعني كنسبة وتناسب مقارنة مع هذه الدول
00:29:20أظن لأن إغلاق المضيق يعني لن يؤذي أمريكا كما يبين الإعلام
00:29:24وإنما يؤذي أوروبا بشكل واضح
00:29:27ويؤذي دول الشرق الأقصى بشكل كبير
00:29:31وصلت الفكرة سأعود إليه أستاذ حسن
00:29:33أستاذ أحمد القصص هناك بعض التحليلات
00:29:36ترى بأن ترامب كان يعارض ضربة الكيان على النظام الإيراني
00:29:44إلا أن كيان يهود بيّن له أنه قد جهز لهذه الضربة
00:29:48وجعل هناك جواسيس في الداخل أن هذه الضربة ستكون قاضية على شكل من رأس النظام
00:29:56ليس على النظام بحد ذاته لكن على السلطة الحاكمة في هذا النظام
00:30:01سوف يتم اغتيال خامنائي وقيادات كبرى في هذا النظام في الضربة الأولى
00:30:07ويتم فتح الطريق أمام أمريكا لضرب المفاعلات النووية
00:30:13وافق ترامب على مضض هكذا تقول التحليلات
00:30:18لكن تسربت أو استطاعت الأجهزة الاستخبارات الإيرانية
00:30:25مع أذرعها في المنطقة أن تكتشف تحرك هذا الكيان
00:30:29قبل دقائق من تحركه وتم إنقاذ خامنائي وقيادات كبرى
00:30:35تحركوا قبل ربع ساعة فقط من أصف المقرات التي كانوا فيها
00:30:40وسطع أن ينجو منهم الكثيرون وقتل منهم الكثيرون
00:30:44وإلا فكان الواجهة لهذا النظام السقور سوف يتغير ويأتي الحمائم
00:30:51وهذا ما يريده ترامب يسهل عليه الأمر
00:30:54فوافق على هذه الخطة لكنها فشلت وتلقت كيان يهود
00:31:00وتلقت حكومة نتنياهو ضربات قوية جدا
00:31:03حتى بات الأمر صعبا عليها أن تصمد أكثر
00:31:07لم يعد الصواريخ قادرة حتى على الدفاع عن تل أبيب
00:31:11ولذلك طالبت حكومة نتنياهو أن يتدخل لأجل إنهاء وإنزال الطرفين
00:31:17كما ذكرت عن الشجرة
00:31:18ما رأيك بهذا التحليل هل هو مجرد كلام منطقي أم مبني على حقائق
00:31:24وبالتالي يمكن أن يعيد نتنياهو الكرة
00:31:27إذا وجد فرصة أخرى بتغيير وجه النظام والإتيام بالإصلاحيين أو الحمائم
00:31:33هذا التحليل يعني ربما تكون الغاية منه حفظ ماء وجه إيران
00:31:42وأعطاء صورة أنها نجحت في الفروج من أو في تفادي مؤامرة كبيرة لإسقاط النظام إلى آخرين
00:31:51إن كان لدى نتنياهو كانت نية أو رغبة بقتل خامني
00:31:58فأرى أن شبه المؤكد أن الذي منعه من ذلك هو ترامب
00:32:03وأن ترامب قال في أحد تصريحاته على خامني أن يشكرني لأنني منعت قتله ومنعت اغتياله
00:32:12فأمريكا كان واضحا جدا أنها لا تريد أن تزعزع النظام
00:32:17ليست فقط ممتنعا إسقاط النظام
00:32:20حتى لا تريد أن تزعزع النظام
00:32:23لأن زعزعة النظام تنذر باحتماد سقوط النظام
00:32:27وليس في برنامج أمريكا مطلقا إسقاط النظام
00:32:32وبالتالي الضربات التي حصلت هي الضربات التي تأتي وفق التوجه الأمريكي تماما
00:32:39وهي ضرب أكبر عدد من العسكريين الذين يفترض أنهم هم الذين يدفعون
00:32:45باتجاه التعنط في المفاوضات والتمسك بالبرنامج النووي
00:32:51والإفادة على عسكرة الدولة إلى آخره
00:32:53الضربات كما أتت أتت تماما وفق التوجه الأمريكي
00:32:59ووفق توجه الترب تماما
00:33:00أخي الكريم ترامب أصلا يرى أن هذه المعركة بالنسبة له كانت قرارا اضطراريا
00:33:07لم يكن ضمن أجندته أن تكون هناك حرب مع إيران
00:33:11وليس ضمن أجندته أن يعمل على تغيير النظام في إيران
00:33:15برنامج ترامب في المنطقة هو الاستقرار والاستثمار
00:33:21وبين قوسين السلام
00:33:24ذلك السلام الملعون الذي يفرض على أهل المنطقة
00:33:28وتحت عنوان اتفاقيات أبراهام
00:33:30فهو أصلا أتى في برنامجه الانتخابي قبل أن يصل إلى السلطة
00:33:35أتى بشعارات أنه سوف يصفق الحروب في العالم
00:33:38وهاجم الديمقراطيين ولسيما أوباما في أنهم أشعروا للقروب في العالم
00:33:45وأنهم فشلوا عن أطفال حروب أخرى
00:33:47وبالتالي
00:33:48ترامب ليس في أجندته مطلقا
00:33:53تكبير أهداف الحرب أكثر من الذي حصل
00:33:57ألا وهو
00:33:58تأديب
00:34:01تأديب إيران
00:34:03ولسيما مساعدة ربما التيار الذي يسمى الإصلاح بين القوسين
00:34:09أو المعتدلين أو إلى آخرين الذين هم قريبون من أمريكا
00:34:14على أن يتقدموا وأن تقدمت تتقدم كلمتهم في إيران
00:34:19من أجل أن تنجح المفاوضات وتصل أمريكا لما تريده من هذه المفاوضات
00:34:24وبالتالي كل هذه التسريبات والسيناريوهات لا تتوافق مع الواقع
00:34:28هذا الذي حصل هو ما يريده ترامب ولا يدر أكثر منه
00:34:34وكان يتمنى أن لا يحصل
00:34:36فهو اعتبرها إجراءا استثنائيا أجبره عليه التعنت في المفاوضات
00:34:42التعنت الإيرانية في المفاوضات
00:34:45ولا أظنه ولا أحسبه يعود إلى الحرب مجددا
00:34:48وإيران كما قال أخي أبو براء
00:34:51ليست وادة لأن تفتح حربا شاملة في حال تعرضت مرة أخرى للحرب
00:34:55لأنها تعرف أن الحرب إن عادت فليس عدفها مرة أخرى أن يسقط النظام
00:35:03وبالتالي لا تحرق أوراقها بالكامل مع أمريكا
00:35:07الاحتمال الوحيد في أن تفتح الجبهات على كل مصاريعها
00:35:14وأن تغلق باب الخليج
00:35:18هو الاحتمال حين إن وجدت أن الحرب تحولت إلى حرب وجودية
00:35:25يعني صراع وجود إسقاط نظام إما أن نكون أو لا نكون
00:35:29ولكن إيران مدركة تماما أن هذا ليس في البرنامج الأمريكي
00:35:34لا برنامج ترامب ولا برنامج أحد في الولايات المتحدة مطلقا
00:35:38وإنما هي أحلام نتنياو فقط
00:35:40هذه النقطة أنت واثق منها تماما أن أمريكا لا تريد تغيير النظام
00:35:46بينما كثير من المحلليين يرون بأن أمريكا ترى أنه حان الوقت لتغيير وجه النظام
00:35:53يعني رموز في النظام يذهب الصقور ويأتي الحمائم
00:35:57وأن الأمر ممكن خاصة بعد ما أثبتت الأحداث بأن الكيان والأمريكان متغلغلون جدا داخل إيران
00:36:06لا يمكن أن تتحرك كل هذه الجواسيس
00:36:09لا يمكن أن تجد هذه المصانع وهذه الطائرات التي تحركت
00:36:13والجيش الكامل من الجواسيس بدون أن تكون هناك أجهزة أمنية تغطي هذا الأمر
00:36:21لديهم رجالات أكيد في النظام الإيراني تتبع لأمريكا مباشرة وتتعامل مع كيان يهود
00:36:28فهناك فرصة كما يقول بعض المحللين لذهاب الصقور وأتيان هؤلاء
00:36:33ونرتاح من عناد والتفاوض حتى مع هؤلاء الصقور
00:36:40وهذا أسلوب يستعمله الكثيرون في كل الخصوم يذهب المتشددين ويبقي المعتدلين أو الحلفاء السريين
00:36:50ويتفاوض بعد ذلك شكليا معهم ليتنازلوا عن كل شيء
00:36:53كما حصل مع من ضد التحرير مثلا
00:36:55ما رأيك بهذا التحرير؟
00:36:58نعم هذا لا يعني تغيير النظام
00:37:00هذا يعني تغيير سلوك النظام وتوجه النظام
00:37:03والترجيح كفة على أخرى في النظام
00:37:06وهذا ما أشرت إليه قبل قليل بكلمتي
00:37:09أنهم لا يريدون إسقاط النظام من حيث هو نظام
00:37:13وإنما يريدون ترجيح كفة من يسمون بالمعتدلين والإصلاحيين المرتبطين بهم
00:37:18أي بأمريكا على كفة العسكريين
00:37:21ومن يسمون بالمحافظين والمتشددين إلى آخرين
00:37:26وهكذا نحن نعرف أن داخل النظام الإيراني
00:37:30هناك هذا الجناح
00:37:32الجناح المحافظين المتشددين
00:37:36وعلى رأسهم العسكريون
00:37:37وجناح السياسيين الذين يسمون إصلاحيين
00:37:42وهم على تواصل وتفاهم إلى حد كبير مع أمريكا
00:37:45ورأينا نماذج من هؤلاء الرجالات والنماذج
00:37:49لسنا بصدد ذكر أسمائهم الآن
00:37:51ومنهم الرئيس العالي بزشكيان
00:37:52ومن الذي كان يضبط إقاع هذين الطرفين
00:37:57في الغالب هو المرشد
00:38:00مرشد يعني خامنئي
00:38:02الآن أوصل رسالة لخامنئي
00:38:05أنك إن بقيت ترجح الجانب
00:38:08إن استمرت في ترجح جانب المحافظين العسكريين إلى آخره
00:38:17فهذه النتيجة دمار ومجازر وإلى آخره
00:38:20وعليك أن تخاف في النهاية من سقوط نظامك
00:38:24إن استمرت في هذا الاتجاه
00:38:26نعم نتوقع أن يصبح للنظام نكهة أخرى مختلفة
00:38:31في المرحلة القادمة
00:38:32هذا ما تريد أمريكا
00:38:34أمريكا تريد من إيران أن تكون جزءا من خطتها للمنطقة
00:38:38هي تعطيها دورا
00:38:39يعني هناك دور لإيران وهناك دور للسعودية
00:38:42ودور للخليج ودور لسوريا ودور للبنان والعراق
00:38:46هي توسع الأدوار على الجميع
00:38:48وإيران لها دور في ذلك
00:38:49باختصار شديد السيد أحمد
00:38:52لماذا تفترض بأن أمريكا سوف تضغط سياسيا
00:38:56وتحاول أن تقنع خامنئي بأن يخفف دور السقور
00:39:01أو أن يتحول هو من سقر إلى حمامة
00:39:03لكن تستبعد أن لا يكون هناك ضربة
00:39:08لأجل تحقيق هذا الأمر
00:39:10إذا وجد الأمريكان وكيان يهود فرصة
00:39:13بعملية اغتيال أخرى
00:39:15فعملية اغتيال ناجحة
00:39:17عوضا عن هذه التي ألغيت
00:39:19كما يقال أو فشلت كما يقول إيرانيون
00:39:21الضربة حصلت
00:39:23والإقناع لم يكن إقناعا بالكلام
00:39:25الإقناع حصل بالنار والحديد
00:39:27بالضرب القاسي
00:39:28بالوجع بالإيلام
00:39:30يعني هذه الضربة كانت ضربة مؤلمة لإيران
00:39:33ليست ضربة عابرة
00:39:34كما يحاول البعض أن يصورها
00:39:36أو أن يصل البعض بالمبالغة
00:39:38إلى أنها كانت مجرد مصرحية
00:39:39هذه حرب حقيقية تألمت فيها إيران
00:39:42ألما حقيقيا
00:39:43مهما قيل في مدى تعطل
00:39:46البرنامج النووي
00:39:47شهورا سنوات إلى آخر
00:39:50مهما قيل
00:39:51الضربة مؤلمة
00:39:52هذه الضربة هي المقنعة
00:39:53ولا أتوقع أن تحتاج أمريكا إلى ضربة ثانية
00:39:59لتقنع صامني ومن حوله في هذا الموضوع
00:40:03أظن أن هذه الضربة كافية
00:40:05ومن طبيعي أن يبقى ترامب يهدد
00:40:09وتعرف بطبيعته
00:40:11يعني كان رعاة البقر
00:40:13أنا أضرب أنا أقتل
00:40:14أنا أستطيع أن أفعل إلى آخره
00:40:16ولكن
00:40:18طبيعي أن يبقى مهدد
00:40:20من أجل أن يرسل رسالة إلى من تبقى
00:40:23من الصقور إن صح التعبير
00:40:25في النظام الإيراني
00:40:27ولكن لا أظن أنه يحتاج فعلا إلى ضربة أخرى
00:40:30حتى تسير إيران بالطريف المطلوب
00:40:33سيد حسن حمدان
00:40:37سيد أحمد القصص
00:40:38سيارة بأنه لن تحتاج أمريكا لضربة
00:40:42يعني الطب خستوات الإقناع قد تم
00:40:45وسنرى تصرفات إيران
00:40:48بناء على هذا الإقناع الذي أوصلته
00:40:51والرسالة القوية التي أوصلت أمريكا بالعصى قبل الجزرة
00:40:54لكن هناك من يشير إلى تصرف عامل مؤثر في اللعبة
00:41:00وهو نتنياهو
00:41:01نتنياهو ليس شخص يعني يتصرف بناء على مصلحة كيان
00:41:07بشكل تاريخي
00:41:08هو يدعي ذلك لكنه فعلا يفر من المقصلة
00:41:11كان هناك طرح من قبل ترامب بأنه تفضل لنتنياهو
00:41:16قدم استقالتك مقابل أن تسقط عنك التهم
00:41:20أخرج من الحياة السياسية
00:41:21قلنا نعرف نتفاهم مع ناس عاقلين كما يعني يقال بالعامية
00:41:27نتنياهو هل يمكن هو أن يتدخل وأن يعيد المعركة وأن يجبر أمريكا على الإنجرار إلى معركة لأجل إنقاذ رقبته
00:41:36يعني ليس قرار أمريكيا هذه المرة قرار صهيوني مستقل
00:41:40بداية أخي الكريم إذا كان الأمر موقوف أو متوقف عند نتنياهو
00:41:47نتنياهو كان يحلم بضرب إيران
00:41:50يعني منذ فترة طويلة
00:41:53وعارض الاتفاق النووي منذ فترة أوباما
00:41:56وحاول في فترة ترامب الأولى ثم بايدن
00:41:59لكنه لم يستطع
00:42:01كيان يهود ضعيف جدا جدا ولا يستطيع بمفرده أن يقوم بمثل هذه الضربة الكبرى ولا يملك
00:42:09وهذا الأمر تحدث به ترامب وأوضح أن النظام أو كيان يهود لا يوجد ولا توجد عنده أي قدرة للضرب منفردا
00:42:18الذي كما تفضل أعلن الحرب أعلنها والذي أوقفها هو ترامب
00:42:24وهذه الحرب كانت بأمر من أمريكا وكان المنفذ كيان يهود
00:42:28لكن أمريكا هي تريد هذه الضربة لغاية معينة ولهدف معين
00:42:33نعم هناك اختلافات بين الطرفين في الأهداف وفي الغايات وفي الحدود لا شك
00:42:41لكن الآن كيان يهود أيضا في المرحلة الحالية هو كيان ضعيف بشكل كبير جدا
00:42:48يعني ظهر عليه هذا الضعف من خلال حرب غزة التي يعني الآن فيها أكثر من 620 يوم
00:42:57لم يستطع كيان يهود يعني أن يحقق أهدافه في قطاع غرشة غير الدمار
00:43:03طيب كيف تفسر سيد حسن طالما ذكرت غزة كيف تفسر كلام أو تصريحات ترامب الأخيرة أنه ستسمعون شيئا جيدا في منذ غزة
00:43:12ماذا يقصد بهذا الكلام؟
00:43:13حسنا يعني دعني أكمل فكرتي فالنيتلي يهود الآن هو ضعيف وهو أمام شخصية في البيت الأبيض قوية جدا يعني هناك اختلاف كبير بظن بين الرؤساء الأمريكان بايدن كان ضعيفا
00:43:28لكن ترامب يعني معلوم أنه رجل يؤمن بعقلية التجارية بعقلية الشفقة
00:43:35وبالتالي فكرة مناوعة ترامب ضريبتها غانية جدا على كيان يهود وهذا كان واضح
00:43:41وكان واضح جدا تغير النبرة من ترامب تجاه كيان يهود
00:43:45ولكن يبدو فيما يبدو والله تعالى أعلم أن هناك نوع من أنواع الاتفاق أو الشفقة بين كيان يهود نتنياهو وبين ترامب
00:43:55أنه بإمكانك يعني بإمكاننا أن نتدخل من أجل إصدار عفو عنك ووقف اللي هو التهم ضدك
00:44:02مقابل اللي هو أن تدعن وأن يعني تقف كما تريد الولايات المتحدة الأمريكية لا تعود إلى المغابرات
00:44:12خاصة وأن كيان يهود أيضا كما تفضل أخي أيضا هو تلقى ضرب موجع لم يكن يتوقعها
00:44:18كما تلقى الإيرانيون ضرب موجع لم يكن أيضا يتوقعوها
00:44:22الطرفين بشكل كبير جدا الآن هم أمام حالة من الوضع الداخلي الضعيف جدا
00:44:31الذي يتحكم بقرار الحرب ووقف الحرب هي الولايات المتحدة الأمريكية
00:44:36وننتسمح بهذا الأمر
00:44:38بظن كما تفضل أخي أن الضرب الأولى لإيران كافية بشكل كبير جدا
00:44:45وهي رسالة كتبت بالدم أنكم إن لم تدعنوا فلكم فيما سبق يعني تجربة قوية جدا
00:44:55وبظن حتى الطرف المتشدد بعدما لانه من الإلام والقتل والدمار
00:45:00أيضا هو ضعف داخليا وبالتالي هناك أصوات داخل الإيرانيين والمحافظين أو الحماهم
00:45:07بأننا يعني ناننا ما لاننا بشكل كبير جدا يجب أن نعود
00:45:12يعني الاندذرة التي يعدهم بها ترامب للعلم هي كبيرة جدا
00:45:18وشعب الإيراني يعني يتطلع إلى أن تعود له ثرواته بشكل كبير
00:45:24حالة الفقر حالة الضعف حالة التدخل الخارجي
00:45:28هو يريد نوع ما من الهدوء بعد هذه الضربات
00:45:33الآن بالنسبة لنتنياهو هو ضعيف وظاهر على ضعفه بشكل كبير جدا
00:45:40لأنه استنجد بترامب من أجل أنه كما ذكرت محاولة إصدار عفو أو الضغط
00:45:45من الإدارة الأمريكية للتدخل
00:45:48وهذا الأمر يعني مضحك بشكل كبير جدا
00:45:52هذا المبدأ الرأسماني الذي يصرح دائما أن السلطة التنفيذية لا علاقة لها
00:45:59بسلطة القضائية وقرارات القضاء
00:46:04فأنت أمام قضية قضائية وقضية فساد ينظر فيها القضاء
00:46:08هذا الأمر يبدو لي أن هناك شفقة خاصة وأن ترامب عندما دعا نتنياهو وهو في المدر
00:46:16وقال له تعال إلى البيت الأبيض كان من ضمن الطلبات التي طلبها منه
00:46:20قال إذا كنت واثق من عدالتك أبعد للقضاء
00:46:23فلماذا لا تدلس للقضاء الآن؟ لا ترامب غير هذه النهجة
00:46:27فيبدو أن هناك شفقة وهناك إذعان من نتنياهو لمطالب ترامب
00:46:33وأظني أنه كما تفضل أخي بأن الطرفين يعني نالهم من الإنام بحيث ينضبطوا
00:46:41هذا بشكل سريع أستاذ حسن بشكل سريع هل فعلا كيان يهود طلب إيقاف الحرب
00:46:48هل ما سربه من أنه لم يعد بإمكان هذا الكيان أن يصمد
00:46:53لو استمرت الحرب أسبوعين أو عشرة أيام قادمة
00:46:57ستفرغ صواريخهم الدفاعية تماما ويصبحون مكشوفون
00:47:02أم أن هذا مبالغة؟
00:47:03أنا أظن أن نحن على يقين بأن كيان يهود لا يستطيع حماية ذاته
00:47:10كيان يهود أخي الكريم هو كيان متعلق بحبل من الغرب
00:47:14وبالتالي هو في مدوده وبقائه وانتهائي يحتاج إلى الطرف خارجي
00:47:19وهذه الحماية لولا أمريكا الطرف القوي لما صمد نتنياهو أمام حرب غزة
00:47:24هو أمام حرب غزة أمام الطرف فئة مؤمنة أدلته بشكل كبير جدا
00:47:32هناك مفارقة عجيبة ونحن نتلاقش في موضوع إيران
00:47:35انظر أخي الكريم كيان يهود لم يستطع أن يكتشف نفقا
00:47:41لم يستطع أن يقتل قياديين من القسام بشكل كبير جدا
00:47:46لو كانت هذه القيادات تختبئ أو متخبئة أو ضاب بحالها
00:47:52في الوقت الذي كانت قيادات إيران مختبئة لكنه طالها
00:47:56القيادات التي كانت تقاتل في غزة هي قيادات ميدانية
00:47:59نالت شرف الشهادة وهي تقاتل بشرف
00:48:03كيان يهود نعم أخي الكريم
00:48:06هو ناله من الألم بشكل كبير مما استدعى أن يطلب التدخل الأمريكي
00:48:11هو لم يتوقع هذه الضربة بشكل كبير
00:48:14نحن رأينا الضعر والخوف في كيان يهود
00:48:16رأينا المناجئ والهروب كيان يهود تعطل الحياة
00:48:21الاقتصادية وتعطل الحياة الاجتماعية بشكل كبير جدا
00:48:26هذا الأمر أنت تعلم أن عقدة الأمريكيان يهود
00:48:30هي لب العقد عندهم كيهود
00:48:32وبالتالي هذا الخوف
00:48:34يعني إن طان شوف يفقد نتنياهو الكثير من هذه
00:48:37دعنا أقول امتياجات التي حققها
00:48:41فأظن أن نعم نتنياهو طلب من إترام أن توقف إيران ضربتها
00:48:50لكن كل من الطرفين يحاول أن لا يظهر بموقف الضعيف
00:48:54بل يحاول أن يظهر بموقف الذي يكاشف المعركة
00:48:57وكل منهما دعا النصر وكل منهما ناله ما لانه من الدمار والخراب
00:49:03لأجل دعا النصر هذا لأجل تثبيت الشريحة الداخلية
00:49:11أو الشارع الداخلي والموقف الداخلي لكل منهما
00:49:15سألتك سؤال بشكل سريع أيضا
00:49:17لو تجيب عليه موضوع غزة
00:49:20لماذا تصريحات ترامب الآن أيضا
00:49:22أنه يريد أن ينهي أو هناك شيء جيد سيكون في ملف غزة
00:49:26بينما وجدنا تصعيدا من قبل كيان يهود على غزة
00:49:30مما لا شك فيه كما ذكر أخي أن أمريكا تصعي أن تهدئ في المنطقة
00:49:36أمريكا وترامب لا تريد التوتر في المنطقة
00:49:39هي تريد الهدوء في المنطقة وهذه السياسة ترامب الثابتة
00:49:42وبالتانية تريد إنهاء هذه الحرب بشكل كبير جدا
00:49:45وهذا الأمر كان واضح من فترة طويلة أن أمريكا حاولت
00:49:51أن تني هذا الحرب إلا أن تنهي تتلياهو كان كبير جدا
00:49:56الآن أمريكا تريد إنهاء هذه الحرب ويبدو أن هناك أخبار تقول أن هناك بوادر من الموافقة بين نتنياهو وبين بعض الطرف المفاوض بتنازلات معينة من هذا الأمر
00:50:10تشمل اتفاقية غزة للماذا شارع كيان يهود بدربات شديدة
00:50:18معروف أخي الكريم في الحلول الدبلوماسية والاتفاق أنه قبل الاتفاق يحاول كل من الطرفين له إلام الآخر
00:50:26كما أن كيان يهود في الأولي الأخيرة ضربات مؤذية
00:50:32أيضا القسام له ضربات نوعية بشكل كبير أذهلت جميع في الوقت الذي ظن البعض أن المقاومة ضعفت بشكل كبير
00:50:40لكننا رأينا المقاومة في الأولي الأخيرة قدمت عمليات بطولية جنة جنون يهود
00:50:48وهذا الأمر أفقدهم يعني عقلهم وجعلهم يردون بشكل جنوني
00:50:52لكن طبيعي جدا قبل المفاوضات كل من الطرفين يحاول أن يفرض سروطه تحت وابن من الإيران
00:51:00طيب سنعود لك أستاذ حسن أستاذ أحمد القصص
00:51:05يعني هناك تساءل عند بعض المشاهدين قد يحتارون فيه فيما يتعلق بنتنياهو
00:51:12هل نتنياهو ضعيف أمامه يعني ترامب لا يستطيع أن يتصرف إلا بضوء أخضر منه
00:51:19أم هو يشاكسه ويعانده ويسبب مشاكل لترامب
00:51:26هل يعني السؤال الأخير كان لستاذ حسن فيما يتعلق بغزة
00:51:31هل ترامب الذي قال لابد أن نسمع أخبار طيبة في غزة يعني تفاوض وحل لهذه المشكلة
00:51:38هل نتنياهو يعني يخرب عليه مشروعه بهذه المجازر
00:51:43التي ليست عمليات نوعية مثلا لضرب مستودعات أو اغتياب قيادات
00:51:48بل هي قتل للمدنيين تزيد الأمر تعقيدا
00:51:51نتنياهو يتمرد على ترامب أم خاضع له لا يستطيع أن يتصرف أو أن يتنفس إلا من خلال أكسجينه
00:51:59لا يستطيع الكيان لا يستطيع الكيان يهود أن يتمرد على أمريكا
00:52:06كما قلت الكيان يتنفس الأكسجين من خلال الولايات المتحدة الأمريكية
00:52:13ولو أن الولايات المتحدة الأمريكية الآن قطعت عنه الإمدادات العسكرية
00:52:18فسوف يؤدي ذلك إلى انهيارها عسكريا
00:52:22الحرب الذي امتدت مدة طويلة على غزة كانت يعني تواكبها
00:52:29إمدادات عسكرية بشكل دائم ومستمر إلى الكيان
00:52:33وفي بعض الحالات رأينا أن الولايات المتحدة كانت تتأخر في إرسال بعض الإمدادات العسكرية
00:52:40لتضغطها هنا وهناك إلى آخره
00:52:43ما يشير إلى أن هذا الكيان لا يستطيع أن يستمر دون المساعدات العسكرية الأمريكية
00:52:49لطالما كان الكيان يضغط على الإدارات الأمريكية
00:52:53من خلال ما يملك من نفوذ لدى اللوب الصهيوني داخل الولايات المتحدة الأمريكية
00:52:59ومن خلال اللعب على حبل التناقضات والمنافسة ما بين الحزبين الأمريكي
00:53:05بين الحزبين الديمقراطي والجمهوري
00:53:09ويحاول أن يضغط على خصوم الإدارة الحاكمة من أجل أن يحقق ما يريد
00:53:14مشكلة الكيان الآن مشكلة نتنياهو الآن مع ترامب تحديدا أولا
00:53:19أن هذا الرئيس ليس في ولاية أولى وإنما في ولاية ثانية
00:53:24ولا يراهن كثيرا على العمل على العودة
00:53:28وإن قيل أنه يريد أن يجدد بشكل ما يتمنى
00:53:32ولكن الرجل ليس في حالة إعداد لحملة انتخابية لولاية ثالثة
00:53:39هذا أولا والأهم من هذا أن الرئيس الأمريكي هذا قوي ليس فقط بما يملك منه
00:53:48وليس ذلك العبقري قوي من جهة أنه يستحوذ على الكونغرس له
00:53:56يعني الكونغرس تحت سيطرته مجلس نواب تحت سيطرته مجلس الشيخ تحت سيطرته
00:54:01لأن الغالبية في المجلسين هي الحزب الجمهوري لحزبه
00:54:07المحكمة له وهو عمل على شكل كبير على تحجيم ما يسمى بالدولة العميقة
00:54:15وتحجيم الحزب الديموقراطي في السلطة
00:54:18إذن هذا رئيس قوي لا يملك الآن اللوب الصهيوني وسائل كبيرة للضغط عليه
00:54:25ولذلك أضعف ما يكون نتنياه الآن أمام هذا الرئيس
00:54:31يعني ربما لم يكن هناك موقف أضعف الكيان أمام الرؤساء
00:54:36كما هو الحال مع هذا الرئيس الأمريكي الحالي
00:54:38بما يملك من هيمنة على الولايات المتحدة
00:54:41حتى أنه يصف بالملك بالأمبراطور
00:54:44لا أحد يستطيع أن يواجهه بشكل فعلي
00:54:49لأن السلطات الأمريكية بيده وليست رئاسها فقط بيده
00:54:56الكيان أنهك
00:54:59يعني كيان الاحتلال أنهك
00:55:00وهذا كان مطلبا أمريكيا
00:55:02يعني حين تريد أن تفرض حلا على الجميع
00:55:06على الجميع أن يأتي راغما لأنه متعب منهك
00:55:10كل الدول المعنية في المنطقة أنهكت
00:55:14وأتعبت جدا
00:55:17إلى أن جاء دور الكيان لكي يضرب ضربة قاسية
00:55:22تجعله يتردد كثيرا في أن يناوره
00:55:26وأن يعاند وأن يعني يحاول إفشال
00:55:30الرئيس الأمريكي في خطته
00:55:32لذلك لا أظن أن نتنياهو الآن يستطيع أن يراهن
00:55:37على الكيد للرئيس الأمريكي أو على إفشال خطط رئيس الأمريكي
00:55:41لأن الرئيس الأمريكي بكل بساطة يستطيع أن يرغم أنفه بما يملك من قدرات
00:55:48على الكيان
00:55:50يعني كيف نفسر سيد أحمد هذه المجازر المتجددة في غزة
00:55:56والمجازر أيضا أو القصف واستياد عناصر حزب إيران في لبنان
00:56:02أو الاستمرار في هذا الأمر ومع قصف المستودعات
00:56:04هل هذا بأوامر أمريكية برضى من أمريكا
00:56:08وليس تمردا من نتنياهو كما يقول البعض
00:56:11الأمر مختلف بين ما يتعلق بغزة وما يتعلق بلبنان
00:56:16فما يتعلق بغزة كما قال أخي أبو براء
00:56:19دائما عندما يتوقع الذهاب إلى وقف إطلاق النار وإنهاء الحرب
00:56:24فإن الطرفين يبذلان ما يملكان من قدر من أجل أن ينهكوا عدوهم
00:56:30حتى حين يصلون إلى المفاوضات أو إلى المساومات أو إلى آخر
00:56:36يكون لكل منهما أكبر قدرنا الأوراق وقوة الأوراق على الطاولة
00:56:41فإذن هذا معروف هذا أمر كلاسيكي صح التعبير في الحروب
00:56:46أنه حين يتوقع انتهاء الحرب
00:56:48فكل منهما يحاول أن يحقق ما يتبقى من الأهداف
00:56:51وأن يظهر نفسه قويا قبل وصول إلى وقف الحرب
00:56:55أما بالنسبة إلى لبنان
00:56:57فالضربات الكيان على عناصر الحزب لم تتوقف
00:57:04وأمريكا هذه الضربات ليست ضد التوجه الأمريكي
00:57:08بل هي تخدم التوجه الأمريكي
00:57:10لأن أمريكا منذ مدة تضغط على حكام لبنان
00:57:14عليكم أن تنهوا قضية السلاح الخارج السلطة
00:57:19يعني حصر السلاح في السلطة الرسمية
00:57:22وعليكم أن تضغطوا على الحزب كي يسلم سلاحه بالكامل
00:57:28وبدأ صبرنا ينفد
00:57:31الحزب كان متمهلا ويماطل في تسليم سلاحه
00:57:36وإيران هي التي تعز له أن يماطل وأن لا يسلم سلاحه
00:57:42لأنها لا تريد أن تتخلى عن كل أوراقها وهي على طاولة المفاوضات
00:57:47المتوقع الآن بعد أن تعود المفاوضات
00:57:51وبعد أن تبدأ إيران بالتنازلات أن
00:57:54حين يصلون إلى تفاهمات أن يكون جزء من هذه التفاهمات
00:57:59أن تعز إيران للحزب أن يسلم سلاحه
00:58:01ولكن من هنا أو حتى يسلم سلاحه
00:58:04سيبقى الضغط العسكري قائما عليه من قبل الكيان
00:58:08وبضوء أخضر بل بتوجيه
00:58:10ويعاز من الولايات المتحدة الأمريكية
00:58:13طيب سأحنا دعنا نذهب إلى نقطة كانت فارقة في هذه المعركة
00:58:20وهي الضربة الأخيرة على قائرة العديد
00:58:23والموقف القطري
00:58:25قطر الشجبات استنكرت العدوان عليها
00:58:28دول عربية كثيرة قالت هذا عدوان على قطر
00:58:30في حين أنه في اليوم التالي وجدنا أن قطر أصبحت وسيطا
00:58:34في هذا الملف في التفاوض
00:58:37كيف تفهم هذه الأحجية إن صح التعبير
00:58:42ومن صح التسميتها بأحجية
00:58:43هي ليست الأحجية
00:58:45يعني لابد للدول إن تعرضت القصف
00:58:49أن تعبر عن سيادتها
00:58:51وأننا نرفض انتهاك سيادتنا
00:58:53وأنتم قصفتم بلدنا
00:58:55ونحن نحتفظ بحق الرد
00:58:57وإلى آخره
00:58:58ولكن لم يدوم هذا الموقف سوى سويعات قليلة
00:59:02في اليوم التالي حصلت الاتصال الهاتفي
00:59:04بين الرئيس الإيراني وأمير قطر
00:59:07ويعني بدأ وكأن هناك شيء من الغزل
00:59:10والمعاتبة فقط لا أكثر والأقل
00:59:12نحن كنا نتمنى ألا نقصف بلدكم
00:59:15ونحن نقدر موقفكم الإيجابي تجاهنا
00:59:17منذ سنوات وإلى آخره
00:59:19والأمير قطري
00:59:21يعني تقبل إلى حد ما
00:59:24ويكفي أنه
00:59:25يعني أنه رضي
00:59:27بالمكالمة
00:59:29واستجابة لهذه المكالمة
00:59:31هل هذا الأمر كان متفقاً على هذا السؤالي
00:59:36هل لم يكن الأمر متفق عليه مسبقاً
00:59:39أم يعني بالمونة مثلاً قاموا بهذا الأمر
00:59:42يمنون عليه
00:59:43لا لا
00:59:43ويعني أن القطر يسوافق
00:59:47واضح تماماً أن الأمور كان متفقاً عليها
00:59:51وقبل الضربة بالسويعات
00:59:53قطر أغلقت أجوائها
00:59:56حركة الأجواء القطرية
01:00:00أوقفت حركة الطيران
01:00:02وكانت الأمريكيون قد سحبوا
01:00:05يعني تقريباً أفرقوا قاعدة العديد
01:00:07وتجهزت الصواريخ المضادة
01:00:09للتصدي للصواريخ الإيرانية
01:00:14كانت الأمور مطبوخة بشكل كامل
01:00:17بين الأطراف الثلاثة
01:00:18بين أمريكا وإيران
01:00:20وقطر من أجل
01:00:22كما قلنا من أجل إنزال إيران عن الشجرة
01:00:26وحفظ ماء واجهة
01:00:27من أجل أن تقبل بوقف إطلاق النار
01:00:30طيب هنا السؤال
01:00:32أستاذ أحمد
01:00:33وبشكل سريع حتى نعود أستاذ حسن
01:00:34ونشركه في الحوار
01:00:36في أفكارنا الأخيرة
01:00:38ما الفرق ما بين المسرحية
01:00:40وبين الضربات المدروسة
01:00:43المطبوخة المتفق عليها
01:00:45المسرحية كانت بعملية إيقاف الحرب
01:00:52يعني كانت الكيان بحاجة لأن تنتهي الحرب
01:00:59بعد أن استنزف وتعرض لضربات نؤلمة
01:01:02فكان هناك عملية تدخل من أمريكا
01:01:09وليست مسرحية بالكامل
01:01:11يعني كانت لها كما قلت في بداية الحلقة
01:01:14كانت لها هدفان
01:01:15أولا ضرب المنشآت النووية الإيرانية
01:01:19ضربة حقيقية مهما كان حجمها
01:01:22وأيضا إعطاء العذر للكيان بأن يقول
01:01:27إذن حققت الحرب أهدافها
01:01:29ويمكن أن نوقف أن تتوقف الحرب
01:01:32إذن هذا كان ليست كل ضربة متفق عليها هي مسرحية
01:01:36ما لا أقصد بذلك
01:01:37أحيانا تقول أمريكا كانت محتاجة
01:01:43أمريكا كان لها هدف بضرب المنشآت النووية
01:01:46وهي تريد تدمير هذه المنشآت
01:01:48فهنا حين تتواصل أمريكا مع إيران
01:01:52وتقول لها أنا سأضرب منشآتك النووية
01:01:55فهذه ليست من قبيل المسرحية
01:01:58وإنما هذا من قبيل
01:01:59أن القوي يقول للأضعف أنا أريد أن أضرب وسوف أضرب
01:02:04وأنت وأنا لنا مصلحة في أن لا تدمر
01:02:08ولا ينفجر اليورانيوم المخصب
01:02:12وأن لا تنتشر الإشعاعات النووية
01:02:14فأتفضل أزل اليورانيوم المخصب
01:02:19أخرجه من المفاعلات من المنشآت
01:02:23لأنني سأضرب
01:02:24فهنا التوافق ليس على أن تتلقى إيران ضربة وهي راضية
01:02:30لا بكل بساطة إيران أدركت أن التهديد الأمريكي
01:02:34وأن النية الأمريكية جدية بضرب المنشآت
01:02:36وأدركت أنها إن لم تزل المواد المشعة
01:02:40يعني يرى المخصب وهذه المواد الخطرة
01:02:46إن لم تخرجها فهذا يعني تهديدها بمجزرة واسعة
01:02:51ويعني بكارثة تحل في المنطقة
01:02:54وبالتالي نعم خضعنا نقلنا المواد أزلناها
01:03:00ويعني طلقت الضربة وهي ليست متآمرة على نفسها
01:03:06وإنما تدرك أن الضربة آتية لا محالة
01:03:09أما عملية الخروج من الحرب بأن تضرب إيران
01:03:14بأن تضرب إيران القاعدة العدايد هذه الضربة
01:03:18فهذه المسرحية بكل معنى الكلمة
01:03:20يعني لا يمكن الزعم مطلقا بأنها كانت ضربة حقيقية
01:03:26تريد إيران أن تؤلم فيها وأن تقابل الضربة بالضربة
01:03:32هذه الضربة كانت لا شيء
01:03:33ولكن فقط لحفظ ماء واجهها أمام شعبها
01:03:37وأمام القاعدة الشعبية فقط لا غير
01:03:43أما الحرب من قبل فكانت حرب
01:03:45تشبه ضرب قاعدة عين أسد بعد اغتيال
01:03:51أستاذ حسن حمدان
01:03:55يعني فيما يتعلق بنظرة أمريكا للنظام الإيراني الحالي
01:04:04وللشرق الأوسط الجديد
01:04:06هناك من يرى بأن أمريكا تجهز إيران لأن تجلس في مقعد جديد
01:04:13في مكان جديد ضمن هذا الشرق الأوسط الجديد
01:04:15وأن الفكرة أن مشروع الإيراني يتصادم مع مشروع الشرق الأوسط الجديد
01:04:21صار من الماضي صار المشروع الإيراني القادم هو متماهي مع مشروع الشرق الأوسط الجديد
01:04:28وأن إيران لها دور في هذا المشروع
01:04:31ما رأيك بهذا التحليل؟
01:04:33بداية أخي الكريم إيران كان لها مشروع
01:04:37وكانت لا ترى أي تعارض بين مشروعها وبين خدمة الولايات المتحدة الأمريكية
01:04:43فقامت بخدمة أمريكا بشكل كبير جدا جدا
01:04:49في موضوع العراق وفي موضوع لبنان
01:04:53وفي موضوع حتى القروب مع كيان يهود كما ذكر أخي
01:04:56من أجل تقليل أو أهداف سياسية في المنطقة
01:05:03وكان لها دور كبير في أفغانستان والعراق باعتراف قادتها
01:05:08وفي اليمن إلى غير ذلك
01:05:10إيران كانت ترى بأن العلاقة مع الولايات المتحدة الأمريكية
01:05:17ذات فرصوصية كبيرة جدا
01:05:19وكانت ترى الولايات المتحدة الأمريكية أن إيران كان زنتمين
01:05:23وهو كذلك بالنسبة لأمريكا
01:05:26فأمريكا اشتعانت بإيران في وقت الربيع العربي
01:05:30حيث كانت وحيدة فأعطتها دورا كبيرا وكبيرا جدا جدا
01:05:35ثم نتيجة معطيات الواقع والظروف الإقليمية والدولية
01:05:39تغيرت كثير من الظروف الدولية والإقليمية خرجت هناك قوى جديدة في المنطقة
01:05:44فكان لابد من تقليل الحجم الدور الإيراني
01:05:48لإعطاء دور جديد لبعض القوى التي خرجت محل إقليميا
01:05:52فتم إعطاء الشعودية مثلا دورا كبيرا
01:05:55وتم إعطاء مثلا تركيا دورا معين إلى غير ذلك
01:06:00وكل هذا الأمر قطعا سيكون على حساب الدور الإيراني
01:06:04الذي كان في فترة معينة هو الدور الأكبر والأهم في المنطقة
01:06:09بالذات في أحداث الربيع العربي
01:06:11هذه قضية
01:06:13القضية الثانية إيران الولايات المتحدة الأمريكية تريد
01:06:17أو لها نظرة معينة إلى الشرق الأوسط
01:06:20وتريد أن تكون إيران دجئا من هذه النظرة
01:06:23بعيدا عن النظرة القديمة
01:06:25يعني الآن عشكرة إيران والمفاعلات النووية إيران
01:06:28وأذرع إيران وميليشيا إيران
01:06:31كما تفضل أخي لم يعد لها دور في هذه المنطقة
01:06:35أمريكا تريد الهدوء في هذه المنطقة
01:06:37وتريد أن تكون إيران دجئا من النظام الذي تحاول أن تفرضه الولايات المتحدة الأمريكية
01:06:44بعيدا عن الشراءات وبعيدا عن المشاكل
01:06:46وبالتالي هي ترى بأنه لا بد من نوع من أنواع المفاوضات
01:06:51واللقاء بين كيان يهود وبين إيران
01:06:53ومحاولة التطبيع
01:06:54وأيضا تريد أن تكون إيران دولة غير نووية
01:07:00بلا مشروع نووي
01:07:01لأن هذا المشروع إن بقي
01:07:04يعني يرفض الغرب
01:07:06لأن الغرب أيضا يرفض أي قوة
01:07:08لأي طرف من الأمة الإسلامية بعيدا عن النظام الإيراني
01:07:13وأيضا لأن كيان يهود
01:07:15ستبقى هذه ذريعة
01:07:18ستبقى هذه ذريعة لكيان يهود
01:07:20لمحاولات اللي هو
01:07:21لقاء التوتر والحروف في المنطقة
01:07:24أمريكا الآن تريد أن تكون إيران
01:07:29دزءا من منظومة مهينة
01:07:31بعيدا عن الصورة السابقة
01:07:33تريد لإيران أن تكون دزءا من النظام الدولي
01:07:36تريد أن تخرجها من محور الشر
01:07:38تريد أن تضع لها قواعد
01:07:40تريد الاستثمارات والطاقة
01:07:43وتريدها ترامب كان واضحا أنه يريد أن تكون هذه الأمور بشكل كبير لهم للشركات الأمريكية
01:07:49وبالتالي أمريكا الآن تريد لإيران دورا معينا يختلف عن ما كانت عليه قديما
01:07:55لم تعد بحاجة إلى هذا الدور
01:07:58مع بقاء النظام أو الرمز كثيرة في هذا النظام
01:08:04لكن يغير سلوكه ويصبح جزءا من مشروع الشرق أوسط الجديد
01:08:09عوضا عن شعارات الممانعة وغير ذلك
01:08:12استدنا ذكرت موضوع السلاح النووي
01:08:15هناك سؤال من الأخ محمد بعزيزي يقول
01:08:18يعني هل تملك دولة الكيان أو كيان يهودا ليملك القملة النووية فعلا
01:08:23وكيف سمحت هكذا السؤال
01:08:25كيف سمحت أمريكا لباكستان بامتلاكه السلاح النووي
01:08:29ولا تريد أن تسمح لإيران بامتلاكه
01:08:31بشكل سريع استدنا
01:08:33حتى لدينا مجموعة أسئلة لأننا ندورها بينكم
01:08:35المقارنة بين الدول يعني أحيانا غير دقيقة
01:08:41يعني أنت عندما تريد أن تقرأ لماذا وافقت مثلا
01:08:45إن وافقت إن قلنا أن أمريكا هي الوافقة
01:08:48هناك كثير من المعلومات تقول أن القمبل النووية البافية
01:08:53تفاجأت
01:08:54تفاجأت فيها وكان خلفها الصين
01:08:56لأن كان الدافع وإشغال عدوها اللهون هند بهذا الأمر
01:09:03وهذا كان يعني تحليل مقبول نوعا ما
01:09:06لكن أقول إن قبلت بهذا الأمر
01:09:09الظروف الإقليمية والظروف الدولية من فترة إلى فترة تتغير
01:09:13فما كان مقبولا في فترة معينة دوليا مقبولا
01:09:18في مرحلة معينة يعتبر غير مقبولة
01:09:21يعني بشكل كبير يعني واضح
01:09:24فلماذا سمحت لباكستان ولا تسمح لإيران
01:09:28هذا سؤال غير دقيق
01:09:30ولا يعني يقال في موضوع السياسة الدولية
01:09:32الدول توافق وترفض لمعطيات
01:09:35بناء على الموقف الدولي
01:09:37بناء على عوامل القوة والضعف
01:09:38بناء على ظروف كثيرة جدا
01:09:41تخضيها تلك المرحلة
01:09:43فمثلا
01:09:45الولايات المتحدة الأمريكية كما ذكرت قبل قليل
01:09:48أعطت إيران دورا كبيرا جدا
01:09:50الآن تغير الظرف
01:09:51الآن هي تريد تقليص هذا الدور بشكل كبير جدا
01:09:54وعطاء أدوار أخرى
01:09:56من دول أخرى
01:09:59لماذا لم تعطي دول أخرى
01:10:01لإعتبارات كثيرة
01:10:02هل هذه الدولة تصلح لهذا الأمر هل تنفع
01:10:04هل هي قادرة على القيام بهذا الدور
01:10:07هل هناك أدوات أخرى
01:10:09وأوراق أخرى للدولة الأولى في العالم
01:10:11هل هناك عدو كبير جدا
01:10:13أحيانا الولايات المتحدة الأمريكية أخي الكريم
01:10:17يعني أعادت
01:10:18تحاول أن هي أعادت أنه
01:10:19دعني أقول عسكرة اليابان ضمن
01:10:21يعني حد معين
01:10:23مع أن هذه العسكرة كانت في مرحلة معينة
01:10:26بعد الحرب العالمية الثانية
01:10:27من المحرمات هي وألمانيا
01:10:29يعني هذا
01:10:30وصلت للفكرة سيد حسن نعم
01:10:32ناكل الآن
01:10:32تغيرت
01:10:34الظروف تغيرت
01:10:35وبالتاني بعض القرارات
01:10:37وبعض الظروف أيضا تتغير نتيجة هذا التغير
01:10:39معنا أسئلة كثيرة
01:10:40يعني نحاول أن نجيب أكبر قدر منها
01:10:43أيضا باختصار شديد ما تفعله أمريكا من سماح لكيان يهود بهذه الضربة سواء في غزة أو في إيران
01:10:51كيف يمكن أن يخدم فكرتها القادمة بالسلام الإبراهيمي ودمج هذا الكيان
01:10:59والتطبيع معه بمجموع من الدول
01:11:01يتحدث اليوم عن أن لبنان وسوريا سيكونون الخطوة التالية في التطبيع
01:11:08مع الأقوال بأنهم ينتظرون إلى سوريا وإيران ولبنان
01:11:14ينتظرون الإجماع العربي أو اتفاقية الملك عبدالله
01:11:19الاتفاقية التي حصلت في بيروت ولن ينفردوا بهذا التطبيع
01:11:23هل ما تفعله أمريكا من إذن اليهود بهذه المجازر
01:11:26يساهل عملية التطبيع أم يعقدها ويبعدها
01:11:30أنا بظن أن هذا التفكير عند اليهود وعند الأمريكان أنه يساهل هذه العملية
01:11:37أولا أن هذه الدماء التي تراق من المسلمين
01:11:41هي نيشة دماء أمريكية تغضب لها أمريكية
01:11:45هي دماء بنظر الأمريكان ونظر اليهود
01:11:47هي دماء رخيصة ولا حول ولا قوة إلا بالله العظيم
01:11:50وبالتالي لا قيمة لها في نظر الغرب
01:11:53وهي الرسالة إلى الكل أن كل من يريد أن يخرج على ما هو مخطط
01:11:58سوف نترك كيان يهود ليقوم بضربه بشكل كبير جدا
01:12:01فمثلا يعني بعد هذه الضربات
01:12:04الكل الآن تعلم الدر
01:12:05شوف بالتالي أقول لك أنا إذا ما أدعنيت
01:12:08معنى ذلك جهين الدور
01:12:09وهذا كان واضح مثلا في سوريا
01:12:11التي قبلت وقبلت له المفاوضات
01:12:14ووعد إدارتها الجديدة بنوع من أنواع
01:12:16وانتقت ووافقت على المفاوضات
01:12:19واحتمالية التطبيع كبيرة جدا في المرحلة القادمة
01:12:23لأن التهديد والضرب بهذا الشكل
01:12:27هو رسالة لكل من يخرج على هذه القرارات
01:12:31والمخططات أن مصيره الضرب والقتل والإبعاد
01:12:34وبالتالي هذه أنظمة هي تريد أن تبقى في الحكومة
01:12:38وبالتالي لابد من تهيئة الشعوب
01:12:41من القبول بالتطبيع القادم الإبراهيمي
01:12:45لأن حرب غزة كانت يعني
01:12:48دعني أقول مثال حي لكل هذا الأمر
01:12:51فكل شعب وكل مقاومة ترفض أي علاقة أو تخرج على
01:12:55يهود هو مصيرها كما هو مصير غزة
01:12:58طيب السيد أحمد القصص يعني السؤال المؤلم
01:13:02نعم كما قال السيد حسن حمدان
01:13:05أمريكا تربي الأنظمة في المنطقة
01:13:08إما أن تردخوه تقبله بالتطبيع
01:13:10تقبله بالشرق أوسر جديد أو سيكون عليكم ضربات
01:13:12لكن ماذا عن الشعوب يعني هناك سؤال من السيد دكتور مسام شعبان
01:13:17أو شبعان عفوا يقول أين الأمة الإسلامية في كل هذه الأمور
01:13:21رامب ونتنياهو إيران غزة أمريكا إيران
01:13:24كل هذه لها سياساتها وستراتيجيتها
01:13:28لكن ما موقف المسلمين موقف الشعوب
01:13:30هل ستقبل بهذا التطبيع
01:13:32وستكون دائما مفعول بها وليست فاعلا؟
01:13:37أخي الكريم كان ملاحظا أن الأمة الإسلامية
01:13:41ولسيما المنطقة العربية
01:13:42بعد أن تلقت تلك الضربة القاسية
01:13:47في ما سمي بالربيع العربي
01:13:49في مرحلة الثورات الحقيقية
01:13:52التي حصلت على امتداد العالم العربي
01:13:56أنهكت
01:13:58وبالتالي رأينا أنها لم تكن
01:14:02على مستوى التحرك لنصرة غزة مثلا
01:14:06حين تعرضت لتلك المجازر
01:14:08وها قد اقتربت المجازر
01:14:11من العشرين أكثر من عشرين شهرا
01:14:15على المجازر التي بدأت في غزة
01:14:20ومازالت مستمرة
01:14:21ولم يكن تحرك الأمة على المستوى المطلوب
01:14:25فإذا لم تتحرك الأمة في صدمة كهذه
01:14:29وفي محطة وفي كارثة كهذه
01:14:33فهم أصبحوا مطمئنين
01:14:36يعني أمريكا وعملاؤها في المنطقة
01:14:39أصبحوا مطمئنين إلى أنها لن تقف
01:14:42الأمة لن تقف في وجهه
01:14:44ربما لن تكون راضية
01:14:47ربما لن تكون موافقة ولا مسجمة
01:14:49كما حصل مع أهل مصرحنا
01:14:51وقع السادات كام ديفيد
01:14:54لم يكن أهل مصر راضين
01:14:56ولكن لم ينتفضوا من أجل
01:14:58إسقاط تلك الاتفاقية الخيانية في ذلك الوقت
01:15:03وكانت تلك الاتفاقية في ذلك الوقت
01:15:06أواخر السمعينات كانت مفاجئة وصادمة
01:15:10ومع ذلك لم يتحرك أهل مصر
01:15:12بإسقاط هذه الاتفاقية الخيانية
01:15:14وكذلك ما حصل مع الأردن
01:15:19وما حصل مع الدول أخرى
01:15:22المغرب، السودان، الإمارات، البحرين، عمان
01:15:26هؤلاء جميعاً وقعوا
01:15:28ولم يكن هناك تحرك
01:15:30وردة فعل من الأمة للأسف
01:15:32هذا يعني أن الأمة أصيبت
01:15:35بضربة قاسية
01:15:37عوقتها عن الحركة
01:15:39بل المؤسف الآن أن حكام سوريا الجدد
01:15:42وضعوا الناس في أجواء
01:15:43أن القضية الآن فقط
01:15:45التي لا يعني صوت فوق صوتها
01:15:47أننا نريد التقاط أنفاسنا
01:15:50ونريد أن نتلفز
01:15:51ونريد أن نأكل ونشرب
01:15:52ونريد الرخاء ونريد الإعمار
01:15:54فأشعر أهل سوريا أن قضيتكم المصرية
01:15:58الآن ليست الحكم الإسلام
01:16:00وليست تحرير فلسطين
01:16:01وليست تحرير أراضي سورية المحتلة
01:16:03وليست قضيتنا
01:16:05إلا أن نعود إلى حالة من الرخاء
01:16:10وأن نلتقط أنفاسنا
01:16:12وطب الطبع
01:16:14كلمة التقاط أنفاسنا
01:16:15ولبنان ستعلق بلبنان أيضا
01:16:18لبنان أصبحت المقاومة تهمة
01:16:21غد النظر عنها
01:16:22الذي يتصدر تلك المقاومة
01:16:24بالتكيد
01:16:26لأن المعركة الأخيرة
01:16:28التي حصلت من حزب إيران
01:16:29كانت نتيجتها دمارا واسعا
01:16:32ومجزرة واسعة
01:16:34بحيث أن أي كلام جديد
01:16:36يعني عن المقاومة
01:16:37أرد كل ينظر إليه
01:16:39بإصبع الاتهام
01:16:41يعني يشير عليه بإصبع الاتهام
01:16:43إذن هناك
01:16:45هناك انتكاسة نفسية
01:16:48هناك انتكاسة معنوية في المنطقة
01:16:50نحتاج إلى بذل جهد كبير
01:16:53في المرحلة المقبلة
01:16:55حتى نخرج الأمة من هذه
01:16:57من حالة الإحباط
01:16:58التي عاشتها في السنوات الأخيرة
01:17:00من أجل أن نعود
01:17:02ونرد خطأ عملية النهوض بالأمة
01:17:05إلى الأمام من جديد
01:17:07ولكن أنت تعرف
01:17:09أن الأبنى الرأي العام
01:17:11يأتي حدث ما
01:17:12يحوله الاتجاه إلى الآخر
01:17:14يعني على سبيل المثال
01:17:15لو أن حكام سوريا الجدود
01:17:18أتوا وشعارهم تحرير فلسطين
01:17:20لرأيت أهل سوريا ساروا وراءهم
01:17:22هذا تأثير الحكام
01:17:24هذا تأثير السلطة
01:17:25فهم يتأثرون بالقوي الذي يحكم
01:17:30أتى هؤلاء الحكام
01:17:31وخاطبوا أهل سوريا
01:17:33بأننا الآن في مرحلة
01:17:35انتهينا مرحلة الثورة
01:17:37وانتقالنا إلى مرحلة الدولة
01:17:39وأولويتنا الآن
01:17:40التي لا تعلو عليها أولوية
01:17:42هي الإعمار والرخاء
01:17:45والانتعاش إلى آخره
01:17:46فللأسف
01:17:48سار معظم الرأي العام في سوريا
01:17:50بهذا الاتجاه
01:17:51طيب السؤال بشكل سريع
01:17:54الجواب لو سمحت أساب أحمد
01:17:57من أبو قصي
01:17:58يقول
01:17:59هل تصرفات ترامب الأخيرة
01:18:02بإشعال الحرب
01:18:04ثم إيقافها
01:18:05وردعوا أنه رجل سلام
01:18:07يعني كل ذلك
01:18:08من أهدافه أو هدفه الرئيسي
01:18:11أن يحصل على جائزة نوبل للسلام
01:18:14ويصبح صانع سلام
01:18:15ويخلده التاريخ
01:18:16هو عنده أهداف شخصية
01:18:19يعني لا نخلط بين الأهداف الشخصية
01:18:21وبين أهدافه
01:18:23كرئيس للولايات المتحدة الأمريكية
01:18:25من حيث هو رئيس
01:18:26هو برنامجه
01:18:28للولايات المتحدة الأمريكية
01:18:30له برنامج واسع
01:18:31ليس نلسنا الآن بصدد أن
01:18:33يعني نتكلم عليه كله
01:18:36ولكن في بيت علاق المنطقة
01:18:38عنده خطة للمنطقة
01:18:40تقوم على أساس الاستقرار والاستثمار
01:18:42والتطبيع بين دول المنطقة وكيان يهود
01:18:46أما موضوع جائزة نوبل
01:18:49فهذا هدف شخصي له
01:18:50يتمنى أن يحققه
01:18:51ويرى أن السياسة التي أتى
01:18:54يعني أن السياسة التي أتى بها
01:18:56تخويله لأن يحصل على هذه
01:18:59على هذه الجائزة
01:19:01لذلك قلت في البداية
01:19:03لم تكن الحرب
01:19:05التي جرت
01:19:07بين الكيان وإيران
01:19:09وتدخلت أمريكا فيها
01:19:10لم تكن ضمن أجندة ترامب
01:19:12وإنما بنظر ترامب
01:19:14هي تدبير
01:19:15اضطراري
01:19:17دفعه إليه
01:19:19تعنت إيران في المفاوضات
01:19:21واستعجاله
01:19:22لتحقيق
01:19:24لتحقيق خطته في المنطقة
01:19:26هو لا يريد
01:19:26يعني كان بالإمكان لغيره
01:19:28وهذه خطة الإدارات السابقة
01:19:29أو طريقة الإدارات السابقة
01:19:31في الماضي
01:19:32اسلوبها
01:19:32كانت يعني
01:19:33تعطي وقتا لتحقيق أهدافها
01:19:36وإلى آخره
01:19:37هذا الرجل
01:19:38بما أن لديه أهدافا شخصيا
01:19:40ويعني يتبهر حول نفسه كثيرا
01:19:43يريد تحقيق أهدافه بسرعة
01:19:46ولا يريد تأجيل
01:19:48البرامج
01:19:49فإيران تقف في وجهه إذن
01:19:51دبود
01:19:52إذن حتى
01:19:53أذلل هذه العثرة
01:19:54وأزيل هذه العقبة من أمامه
01:19:56قوم نتنيه وضرب
01:19:58قام نتنيه وضرب
01:19:59وحقق
01:20:00وحقق ترامب
01:20:01هذه الضربة
01:20:02ما يريد على الأقل
01:20:03كما نرى حتى الآن
01:20:05أو كما يتوقع
01:20:07فمعم
01:20:07الرجل يريد أن يحقق نفسه
01:20:09ولكن هذه لا علاقة لها
01:20:11يعني ليس
01:20:11لا ينظر من خلال
01:20:13قضية
01:20:14غرضه بجائزة نوبل
01:20:17لا ينظر من خلالها
01:20:18بشكل أساسي إلى
01:20:20سياساته العامة
01:20:21هذا هو هدف
01:20:22قد يحققه وقد لا يحققه
01:20:24طيب
01:20:25سؤالنا الأخير لك
01:20:26سيد حسن حمدان
01:20:27نرجو أيضا أن تكون إجابة في دقيقتين
01:20:30مع أن الموضوع
01:20:31نفسه موضوع كبير
01:20:32وفيه تساؤلات كثيرة
01:20:33إذا كان نتنياه
01:20:35سيمنع من ضرب إيران
01:20:37من إشعال الحرب مرة أخرى
01:20:39هذه وجهة نظر
01:20:40هل سيكون
01:20:42توجهه هذه المرة إلى لبنان
01:20:44أو إلى الضفة الغربية
01:20:45لأنه يقتات على الأزمات
01:20:48كي لا تطير رقبته
01:20:49ما رأيك؟
01:20:51أخي فاضم
01:20:55أبو حمزي
01:20:56يعني نتكلم أنه
01:20:57يعني فيه اختلاف في الملفات
01:20:59الضفة الغربية
01:21:01تختلف عن لبنان
01:21:02فهو ذكر عن لبنان
01:21:03وأنا أريد
01:21:05أن أجد لا يوجد التعارض في الملف اللبناني
01:21:07بل هناك توافق في موضوع
01:21:11نتنياهو وترامب
01:21:12وهذا الأمر
01:21:13يعني مطلوب أنه حصر سلاح
01:21:16بيد الدولة
01:21:17وبالتالي ضرب أي فكرة خارجة
01:21:19على هذه الدولة
01:21:20يمكن أن يسمح له باجتياح لبنان
01:21:23باجتياح الجنوب
01:21:24أو ربما الأولي أو بيروت
01:21:26لا أظن
01:21:27لا أظن ذلك
01:21:28حتى أن النظام اللبناني الجديد
01:21:30يعني هو منبطح كثيرا جدا
01:21:33ومنشجب مع القرارات الأمريكية
01:21:35بشكل كبير جدا
01:21:36ولن يعطي
01:21:37ولن يعطي مبرر لكيان يهود
01:21:39لهذا الاجتياح بشكل كبير جدا
01:21:41ورأينا أن بعض الضربات التي حدثت
01:21:44يعني نقى عنها حجب إيران
01:21:46وبالتالي هي من أو من
01:21:48منذ البداية
01:21:49ينقى عنها النظام اللبناني
01:21:52هذه هي قضية
01:21:53الضفة الغربية تختلف
01:21:55اختلاف كل وجدري
01:21:57يعني
01:21:57نتنياهو يتعامل مع الضفة الغربية
01:22:00أنها ضمن الشأن الداخلي
01:22:02والشياسة الداخلية
01:22:03اللي يتعامل معها
01:22:04أنها يعني كدولة ذات سيادة
01:22:06وبالتالي هناك أطماع
01:22:07وهناك أيضا تواثق
01:22:09بين نتنياهو وإترام
01:22:12في موضوع الضفة الغربية
01:22:14بإعطاء درزق من الضفة الغربية
01:22:16وأيضا ضرب المقاوم
01:22:18ومحاولة ترتيب الأمور
01:22:20بشكل كبير جدا
01:22:21حتى لا أطيل
01:22:22الملف الإبناني يختلف عن الضفة الغربية
01:22:24هناك توافق
01:22:26في الأمر
01:22:27لكن هناك في الضفة الغربية
01:22:29أمريكا لا تريد أن تعطي الضفة الغربية
01:22:32كاملة لكيان يهود
01:22:34وإنما تريد أن تعطيها
01:22:35أجزاء معينة من الضفة الغربية
01:22:37من أجل أن تبقى السلطة
01:22:40أو ما يسمى بسلطة
01:22:42كيانا ضعيفا لا قيمة له مجزعا
01:22:46لا سيادة له ولا سلاح ولا أي حاجة
01:22:50لكن على الأقل أن تبقى هذه
01:22:52كيانا مجزعا مشردما
01:22:54لن تمكنه من
01:22:55احتلال الضفة كاملة
01:22:58لكن هناك توافق كبير أيضا
01:23:01في موضوع الضفة الغربية
01:23:02خاصة أن الإدارة الحالية
01:23:04يعني تعتبر أن درجة من الضفة الغربية
01:23:07لا بد أن يكون لكيان يهود
01:23:09واعترف في ترامب أن كيان يهود صغير
01:23:11لا بد من توسعته
01:23:12فهناك توافق في بعض الأمور
01:23:14وهناك اختلاف في بعض الأمور
01:23:17مع التأكيد أن نتنياهو
01:23:20يتعامل مع الضفة الغربية
01:23:22أنها أمر داخلي
01:23:23لا أنها دولة خارجة عن هذا الأمر
01:23:26لأنها حتى الآن
01:23:26ضمن المنطق والموصوم
01:23:28والقانون الدولي
01:23:29أنها نيشة دولة
01:23:30وإنما هناك مشاريع ومخططات
01:23:32وبالتالي تختلف الأمور بشكل كبير
01:23:35بين نبنان والضفة الغربية
01:23:36صد حسن حمدان
01:23:39أشكر أيضا للشكر
01:23:40على ما قدمت في هذه الحلقة
01:23:42بارك الله فيكم
01:23:43كنت معنا من الأردن
01:23:44كذلك الأستاذ أحمد القصص
01:23:47من طرابلس الشام
01:23:48نشكر جزيل الشكر
01:23:49والشكر موصول لكم
01:23:51مشاهدين الكرام
01:23:52على متابعتكم
01:23:53إلى أن نلتقي بكم
01:23:55في لقاء قادم
01:23:56نستبدعكم الله الذي لا تضيع دائعه
01:23:57والسلام عليكم
01:23:58ورحمة الله وبركاته
Recommended
1:23:34
1:16:46
50:57
50:41
14:09
1:23:22
50:25
50:57
50:51
50:55
51:20
50:19
1:18:03
1:51
3:44
6:26
2:08
2:24
2:00