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00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonistas. Eu sou Madeleine Lasco, sou sua companhia de segunda a sexta-feira,
00:24às cinco da tarde, aqui no YouTube do Antagonista, no Antagonista Vídeos, e você também lê a minha coluna diariamente, sem paywall.
00:37Fato do dia, por que o TSE inocentou o Moro? Você já deve estar com uma resposta na pontinha da língua,
00:47mas se você não é ministro do TSE, essa resposta provavelmente está errada.
00:54É difícil, difícil a gente se meter nessas questões que mexem tanto com a gente, que mexem tanto com as emoções,
01:05sem deixar a emoção falar mais alto que a razão. E é por isso que a gente tem o Narrativas Antagonista,
01:10que é o nosso treinamento diário para o cérebro, para a gente não falar com o fígado, para a gente falar com razão
01:20e também para a gente ouvir os outros. E como que é esse treinamento que a gente faz juntos aqui?
01:26Eu te trago primeiro os fatos e depois a minha opinião, mas antes disso, eu te digo qual é a narrativa da esquerda
01:34e qual é a narrativa da direita. Vamos lá!
01:38Fato do dia, por que o TSE inocentou o Moro?
01:49Não responde ainda. Vamos aqui para os fatos, por recordar é viver, você já sabe que aqui tem muita coisa.
01:56A primeira coisa é que ontem, na Justiça, foi um dia movimentadíssimo.
02:02Foi num dia só. Foi o Moro absolvido.
02:05O Tribunal de Contas da União liberou o Lula para ficar com o relógio de luxo, carésimo, joia,
02:13que ele ganhou quando estava na presidência da República.
02:18O STF extinguiu a pena do José Dirceu na Lava Jato.
02:24O STF, por meio do ministro Toffoli, anulou todos os atos da Lava Jato contra o Marcelo Odebrecht,
02:33sendo que ele fez delação.
02:36O ministro Fachin arquivou os inquéritos da Lava Jato contra Renan Calheiros e Romero Juca.
02:46E foi nesse mesmo dia que Sérgio Moro acabou absolvido no Tribunal Superior Eleitoral, o TSE.
02:57Quem que estava pedindo a cassação?
02:59Recordar é viver, vamos lá.
03:02Tanto os advogados ligados ao Lula, quanto os advogados ligados ao Bolsonaro queriam.
03:09Era dos dois lados pedindo a cassação do Moro. Vamos ver.
03:13O sentido exposto requer-se a procedência da ação, com a consequência a cassação da chapa investigada
03:18e a declaração da ineligibilidade octênia para os integrantes. Muito obrigado.
03:24Eu espero, sinceramente, que nós não legitimemos o abuso da pré-campanha,
03:29que é o que se pretende fazer aqui, pela defesa.
03:32Pedimos, então, a procedência das investigações e excelências com aplicação das penas cabíveis de lei,
03:37em especial a cassação e a decretação de ineligibilidade. Muito obrigado.
03:40Gente, eles falando igualzinho, esse pessoal confunde a gente.
03:45Porque se fosse para bater a aposta, a minha aposta seria que o de Koch era o do Lula,
03:52não do lado do Bolsonaro.
03:53Mas, enfim, aí eu já estou opinando. Vamos voltar aqui para os fatos.
03:57A gente teve o voto do ministro Floriano de Azevedo Marques, relator da ação contra Moro,
04:04sendo contrário à cassação dele.
04:06Por que que eles estavam pedindo a cassação?
04:10Vou resumir bem resumido.
04:12Era abuso de poder econômico, poder político. Por quê?
04:16Porque o Moro, primeiro, foi candidato a presidente.
04:20Depois, desistiu de ser candidato a presidente e resolveu ser candidato a semador.
04:24E aí, os gastos lá da pré-campanha, de antes dele ser candidato mesmo,
04:31ficariam, vamos dizer, dando a ele uma vantagem indevida sobre quem competiu com ele naquela eleição.
04:40Ocorre que é muito normal.
04:42A pessoa lança candidatura a prefeito, lança candidatura a governador.
04:46E aí, pré-candidatura.
04:47E aí, na hora da candidatura mesmo, pegam o mandato de deputado, deputado estadual, vereador.
04:55Então, todo mundo iria cair nisso?
04:58É por isso que a gente tem esse voto aqui do relator.
05:00E eu chego, então, à conclusão, senhores ministros, senhoras ministras, no seguinte sentido.
05:06Não restou comprovado o uso indevido ou abusivo dos meios e veículos de comunicação.
05:13Dois, não restou comprovada, em que pese os indícios de suspeita,
05:17a irregularidade ou desvio de recursos do fundo partidário.
05:21Três, não foram identificados, perdão,
05:25foram identificados gastos relevantes na fase de pré-campanha dos candidatos ao Senado pelo Paraná.
05:32Porém, a análise específica desses gastos, bem como a avaliação da dimensão quantitativa e qualitativa de tais despêndios,
05:41à luz das circunstâncias que revestiram a errática pré-candidatura do investigado Sérgio Moro,
05:47impedem e excluem a caracterização do abuso do poder econômico.
05:53Sendo assim, devem ser improvidos os recursos ordinários,
05:56mantendo-se à íntegra, ainda que com fundamentos diversos, da decisão recorrida.
06:02Ante o exposto, voto no sentido de rejeitar a preliminar
06:05e no mérito de negar o provimento aos recursos ordinários de depósito pela Federação Brasil da Esperança,
06:11estadual e pelo Partido Liberal,
06:13mantendo-se em columes os arestos regionais e a improcedência dos pedidos é como eu voto.
06:19Agora vamos ouvir a ministra Carmen Lúcia, que é a nova presidente do TSE.
06:24A ausência de comprovação neste caso não significa possibilidade de atuar com qualquer prática,
06:32em qualquer situação e não ter a jurisdição eleitoral sendo exercida,
06:37inclusive com conclusão sobre eventual abuso de poder econômico,
06:43de uso indevido de meios de comunicação em outros casos.
06:46O que nós estamos dizendo aqui, pelo menos no meu voto e acompanhando neste caso o ministro relator,
06:51é que neste caso as provas produzidas não são bastantes a conduzir a uma conclusão no sentido de
07:00que teriam maculado o processo, comprometido a própria eleição e, portanto, levar à cassação de mandatos.
07:09Apenas neste caso não há comprovação, mas a jurisdição eleitoral, na minha compreensão,
07:16tem o dever de, para garantir eleições correitas, livres, seguras, transparentes,
07:24com igualdade de possibilidades entre os candidatos,
07:28a aferir, levar a efeito como foi levado neste caso,
07:33desde o Tribunal Regional Eleitoral do Paraná, examinar e concluir se há ou não provas
07:40de que o que foi alegado pelos autores das ações teria realmente comprometido o processo.
07:48E neste caso as provas não são suficientes para a consequência que se pede,
07:52apenas, portanto, é por ausência de provas seguras e suficientes que eu estou votando
07:58no sentido de acompanhar o ministro relator presente, como disse, fazendo juntada de voto escrito.
08:05O ministro Nunes Marques, indicado por Bolsonaro, que era um dos interessados em Caça-Mouro,
08:11deu esse voto aqui.
08:13Extraído o acórdão regional, que os despêndios efetivamente aplicados na pré-campanha
08:18no pleito de senador, representa 5,05 do teto dos gastos da campanha para o cargo de senador no Paraná.
08:27Nesse contexto, em que os valores são baixos e não há indícios de licitude na sua aplicação,
08:33não se pode cogitar de mau ferimento da legislação eleitoral,
08:37seja diante do que disposto no artigo 30A da Lei nº 9.504, de 97,
08:42seja com a redação do artigo 22, inciso 14 da Lei nº 9.504, de 97.
08:48Finalmente, identifiquei que parte significativa dos gastos apontados pelas agramiações
08:53como realizados para a pré-campanha do recorrido.
08:57A contratação da empresa Delanteiro Comunicações e Publicidade,
09:00no valor de 1,8 milhão de escritório, Voz Geral e Cunha Advogados,
09:05no valor de 1 milhão, foram realizadas para prestação de serviços em favor da própria agremiação
09:09e para beneficiar também outras candidaturas,
09:12de forma que seria indevido relacioná-las exclusivamente ao eleito.
09:16Dessa forma, na esteira do parecer ministerial, não há falar em abuso de poder econômico,
09:20uso indevido dos meios de comunicação e ou arrecadação ilícita de recursos.
09:24Ante o exposto, senhor presidente, acompanhando o eminente relator,
09:29nego provimento aos recursos ordinários.
09:31O ministro Alexandre de Moraes, que votou a favor no Moro,
09:36fez aqui uma comparação que estava sendo muito feita.
09:39Uma outra senadora que foi caçada com acusações parecidas,
09:43a senadora Selma, estavam relacionando a esse caso,
09:47muito porque ela se auto-intitulava Moro de Saias.
09:53Mas, segundo o ministro Alexandre de Moraes, uma coisa não tem nada a ver com a outra aí.
09:57Esse caso não tem nenhuma semelhança com o caso da senadora Selma.
10:02Nenhuma semelhança.
10:04Se tentou, principalmente na imprensa, colocar as semelhanças.
10:08Lá, o recebimento foi de recursos privados
10:11para a realização de pré-campanha.
10:13Recursos privados não declarados.
10:16Veja, nenhuma semelhança.
10:18Aqui são recursos de fundos, de partidos declarados.
10:24Lá houve uma criação de estrutura física e logística com esses recursos não declarados.
10:30E foi exatamente por isso que houve a cassação.
10:35Assim como não há, e chegou também a ser colocado,
10:39nenhuma relação com o caso Brusque, de Santa Catarina, que nós julgamos.
10:45Lá ficou comprovada a realização de atos de campanha dentro de empresa privada.
10:51Lá ficou comprovada a extensiva exibição da marca de uma empresa,
10:56a utilização do avião de uma empresa, a utilização de caminhões da empresa,
11:02o assédio, o assédio trabalhista nas empresas para votar em determinado candidato.
11:10Ou seja, são casos totalmente diversos e que comprovam que quando há prova,
11:16como houve prova no caso da juíza Selma,
11:19como houve prova no caso de Brusque,
11:22o Tribunal Superior Eleitoral exerce a sua missão de tornar a eleição transparente
11:30e equânime para todos os candidatos.
11:32Aqui não há fraude, não há prova,
11:35não acompanho integralmente o eminente ministro relator e proclamo o resultado.
11:40O tribunal, por unanimidade, rejeitou a questão preliminar
11:44e, no mérito, negou o provimento aos recursos ordinários
11:47interpostos pela Federação Brasil da Esperança e pelo Partido Liberal,
11:53mantendo os acórdons regionais e a improcedência dos pedidos
11:57nos termos do voto do relator.
12:00A Cruz Oé trouxe aqui a reportagem
12:03Abutres de Moro ficaram em silêncio.
12:08Já havia toda uma movimentação para quem ia concorrer
12:13à vaga do Sérgio Moro no Senado.
12:16Já falaram até na Michele Bolsonaro,
12:19na Janja, que era só mudar o domicílio eleitoral,
12:23que elas iam para lá, que estava todo mundo de olho,
12:25família Requião lá de olho,
12:27Glaise Hoffman de olho,
12:29enfim, um bafafá danado.
12:32E ninguém desses abriu o bico depois da cassação.
12:39O Moro e o Lula, a gente sabe qual é o problema que rolou.
12:43Que o Moro foi o juiz que condenou o Lula
12:47nas investigações da Lava Jato.
12:50Ele não é o juiz que prende o Lula,
12:53como a gente ouve muito na política.
12:56O Lula é preso depois que essa prisão
12:58que o Moro havia decidido,
13:00ela é aprovada no tribunal de lá,
13:03de Curitiba, no tribunal do Moro,
13:06e depois no tribunal regional de lá de Curitiba,
13:10Portos Embargadores.
13:12Ela vai para o STJ,
13:13ela vai para o STF,
13:15e aí é que é aprovada essa prisão.
13:19Mas o Lula ficou com a coisa do Sérgio Moro,
13:22que ele nunca engoliu.
13:23Uma coisa que eu tinha muito orgulho,
13:25que eu nunca contei isso,
13:27mas, por exemplo, de vez em quando ia,
13:30um procurador entrava lá de sábado,
13:33de semana para visitar,
13:34estava tudo bem.
13:35Entrava três ou quatro procurador lá
13:37e perguntava tudo bem,
13:39falava, não está tudo bem,
13:40só vai estar bem quando eu foder esse Moro.
13:42E o Sérgio Moro respondendo,
13:58falando que o Lula aprendeu bem
14:00o linguajar da cadeia.
14:01O Lula fala num linguajar todo inapropriado
14:04para o presidente,
14:06e eu fico pensando o que o presidente aprendeu
14:08nesse período,
14:10deveria fazer uma reflexão
14:11e evitar todos aqueles planos de corrupção
14:14que aconteceram no governo PT.
14:16Ao contrário, aparentemente,
14:17ele aprendeu apenas o linguajar de cadeia,
14:19ou repudiar essa fala
14:20e continuar em frente.
14:22Com o Bolsonaro,
14:24houve um super estresse.
14:26O Moro era um dos nomes, vamos dizer,
14:28mais promissores da política nacional.
14:31O Bolsonaro chama ele
14:33para fazer parte do seu ministério,
14:35isso foi muito importante
14:36para a candidatura do Bolsonaro.
14:38e depois o Moro sai
14:41dizendo que o Bolsonaro queria mexer
14:43na Polícia Federal
14:44para proteger os próprios filhos.
14:47E o Bolsonaro não economizou
14:50em ir lá queimar o Moro.
14:52Uma coisa é você admirar uma pessoa,
14:56a outra é conviver com ela,
14:59trabalhar com ela.
15:00Hoje pela manhã,
15:03por coincidência,
15:05tomando um café com alguns parlamentares,
15:07eu lhes disse,
15:09hoje vocês conhecerão
15:11aquela pessoa
15:14que tem um compromisso
15:17consigo próprio,
15:19com o seu ego
15:20e não com o Brasil.
15:22O Moro, por sua vez,
15:25falava abertamente
15:27do problemaço
15:29que Bolsonaro tinha
15:30com os filhos
15:31e como ele tentava blindar.
15:33Então, o primeiro sinal foi esse.
15:35O governo
15:35trabalhou para que o COAF
15:37fosse
15:38de volta,
15:39fosse lá
15:40para o Ministério da Economia.
15:42Depois teve uma decisão
15:43do Supremo
15:44que beneficiou lá
15:45o filho do presidente,
15:47parou uma investigação,
15:49foi uma liminar
15:49de um dos ministros.
15:50O governo também
15:51não queria que a gente...
15:54O problema é que
15:55essa liminar
15:55ela parava
15:56todas as investigações
15:57de lavagem no país.
15:59Parava tudo.
16:01E o presidente
16:02não queria que a gente
16:02mexesse nisso.
16:03O presidente me falou assim,
16:05Moro,
16:06se você não vai ajudar,
16:08não atrapalha.
16:10Porque ele não queria,
16:11porque eu tinha falado
16:11para ele,
16:12presidente,
16:13essa liminar,
16:14eu até entendo
16:15o teu processo
16:16de investigação
16:17do seu filho,
16:18mas assim,
16:19para o país
16:19ela é um desastre,
16:20prepara tudo.
16:23E aí ele não queria
16:24que eu fosse lá
16:25trabalhar contra a liminar
16:26no Supremo.
16:27Claro que eu não sou
16:28advogado de ninguém
16:29para lá interferir
16:30no processo
16:30do filho do presidente.
16:32Mas quando você tem
16:32uma decisão judicial
16:33que afeta todo o sistema,
16:36aí o ministro X
16:36tem que atuar.
16:39Depois teve aquele projeto,
16:40mas depois eu desobedeci isso,
16:42para falar a verdade,
16:43não tem como aceitar
16:43uma ordem dessa, né?
16:45E depois essa liminar caiu,
16:47mas ficou lá
16:47uns quatro meses parado,
16:48os processos,
16:50por conta lá,
16:51porque não podia prejudicar
16:52o filho do presidente,
16:53que é um absurdo.
16:54O filho do presidente
16:54tem que responder ao processo,
16:56se ele for inocente,
16:57que seja inocente.
16:58Tem uma coisa
16:59muito curiosa
17:00dessa época,
17:02em que o Moro
17:03sai do governo
17:04Bolsonaro,
17:05acusando o Bolsonaro
17:06de tentar substituir
17:08a liderança geral
17:10da Polícia Federal
17:11para proteger
17:12os seus filhos.
17:13de que lado
17:13vocês acham
17:14que o Lula
17:14ficou?
17:16O Lula
17:16ficou do lado
17:17do Bolsonaro.
17:18Deu até declaração
17:19pública
17:20falando que
17:21o Bolsonaro
17:21está certo,
17:22que o ministro
17:23da Justiça
17:23não é o chefe
17:24da Polícia Federal,
17:25quem manda
17:26na Polícia Federal
17:27é quem foi eleito
17:28para isso,
17:29que é o presidente
17:29da República.
17:32Enfim,
17:34o Moro
17:34queria se lançar
17:36como opção
17:38a esse binômio
17:40de populistas
17:41Lula-Bolsonaro.
17:43Ele se filiou
17:44ao Podemos,
17:45ele chegou até
17:45a fazer uma viagem
17:46para os Estados Unidos
17:47nessa pré-campanha dele,
17:49que aliás
17:49é essa pré-campanha
17:50que origina tudo
17:51que a gente vê agora.
17:53Ele,
17:53quando se filiou
17:54ao Podemos,
17:55ele disse que
17:55seu nome estava lançado
17:57à Presidência
17:58da República.
17:59São apenas
17:59algumas ideias
18:01para o nosso
18:02projeto de país.
18:04Nós queremos
18:04construí-lo
18:05com vocês
18:06aqui presentes,
18:08com a sociedade,
18:09e com o povo brasileiro.
18:12Podemos construir juntos
18:13um Brasil justo
18:15para todos.
18:17Esse não é
18:18um projeto pessoal,
18:20mas sim
18:20um projeto de país.
18:22Eu nunca tive
18:23ambições políticas
18:24e sempre quis
18:25só ajudar.
18:27Mas se para tanto
18:28for necessário
18:30assumir a liderança
18:31desse projeto,
18:33meu nome
18:33sempre estará
18:35à disposição.
18:39o povo brasileiro,
18:40que é um projeto
18:41muito forte.
18:42E um projeto de país
18:44entrando em野,
18:44e um projeto de participação
18:45que estava
18:46nuschendo em野,
18:49em野,
18:50em野,
18:50em野
18:52e em野.
18:52Como eu disse, eu nunca tive essa ambição,
19:18mas se for preciso o meu nome para essa liderança, ele estará sempre à disposição do Brasil.
19:27Não fugirei dessa luta, embora saiba que será difícil.
19:33Há outros bons nomes que têm se apresentado para que o país possa escapar dos extremos da mentira,
19:42da corrupção e do retrocesso.
19:44Depois disso, num episódio que nunca ficou muito bem explicado,
19:52o Moro sai do Podemos, que tinha dado a ele a chapa de presidência da república,
19:59vai para a União Brasil e se lança senador.
20:04Como senador, ele não podia mais ser alternativa à polarização.
20:09Pode ter outro caso, mas o caso que me vem à cabeça de senador,
20:15que foi uma alternativa à polarização e disse que não ia votar em nenhum dos dois no segundo turno,
20:22foi o Rodrigo Cunha, do Podemos de Alagoas.
20:26Rodrigo Cunha é contra o petismo, já não ia votar,
20:31e pediu que compreendessem que ele jamais apoiaria Bolsonaro.
20:34Tem até um narrativo das antagonistas que eu fiz aqui sobre isso.
20:38Porque a mãe do Rodrigo Cunha foi assassinada, deputada, pelo suplente dela que queria a vaga.
20:46Quando esse homem foi para ser julgado no plenário,
20:49quem foi a única pessoa que subiu na tribuna para defender o homem?
20:53O que era, confesso, que tinha mandado matá-lo?
20:56O Jair Bolsonaro.
20:57Então, o Rodrigo Cunha fez uma carta, ele chamou, deixou fortíssimo,
20:59olha, não voto em Jair Bolsonaro, não apoio de jeito nenhum.
21:04O Moro não tinha, né, nem essa carta forte
21:11e nem condições de talvez fazer esse tipo de oposição no Paraná,
21:16que vota muito mais em Bolsonaro do que o Estado das Alagoas.
21:20E ele apoiou o Jair Bolsonaro nessa candidatura que é o Senado.
21:26Faça a coisa certa sempre.
21:28Importa apenas se você é um juiz de primeira instância
21:31ou um ministro de Estado em Brasília.
21:35Fazer a coisa certa sempre é a missão central.
21:40Seja em casa, seja no trabalho, seja na justiça, no ministério
21:45e aqui, quem sabe, com o apoio de todos vocês, no Senado Federal.
21:51Eu resolvi, então, depois de percorrer o nosso Paraná
22:05e carregando essas lições que aprendi na minha carreira pública,
22:10colocar o meu nome aqui à disposição do meu partido,
22:14da União Brasil e da população maranaense
22:18como pré-candidato ao Senado Federal pelo Paraná.
22:25Olha, eu acredito muito no Brasil e no Paraná.
22:30e desejo com todo o coração
22:34a prosperidade de todo mundo nos próximos anos.
22:40Mas nós podemos, sim, ter anos difíceis à frente.
22:48E nesses anos difíceis, nós vamos precisar no impenso de todos.
22:52E vamos precisar de lideranças fortes e de lideranças éticas.
22:59Depois que começou a correr esse processo de caçação do Sérgio Moro,
23:04tinha gente dando, nossa, com certo,
23:07favas contadas que vão caçar.
23:11O Moro é um senador da República, né?
23:14Foi eleito, recebeu esse mandato.
23:18Ele tem ali como se movimentar.
23:21Uma movimentação que foi muito criticada,
23:25essa foto aqui rodou, a internet tem mais fotos dessas,
23:29foi na sabatina do Flávio Dino.
23:33Quem é lavajatista contava que ele fosse descer a lenha.
23:39Quem é bolsonarista e vota nele,
23:41contava que ele fosse descer a lenha.
23:44E a coisa estava ali na maior camaradagem.
23:47E aí, o Sérgio Moro, inclusive,
23:51explicou que as relações lá em Brasília são assim mesmo.
23:55As pessoas confundem com briga,
23:57mas a cordialidade existe,
23:59não tem nada a ver com o voto que você dá e se concorda ou não.
24:02Ainda, ministro, e indo para o final,
24:05contando com compreensão de V. Exª,
24:09eu vi com atenção as suas palavras,
24:13e nós vivemos um mundo polarizado.
24:15Eu fui até aí cumprimentá-lo.
24:17Acho que é um dever de cordialidade e civilidade.
24:21V. Exª me perguntou algo,
24:23eu achei graça e dei uma risada.
24:25Tiraram várias fotos,
24:26já está viralizando,
24:28como se isso representasse a minha posição.
24:31Eu sempre deixei muito claro
24:32que eu tenho diferenças
24:34com o atual governo,
24:36e V. Exª faz parte do atual governo.
24:38Tenho diferenças profundas
24:40e tenho sido um crítico,
24:42inclusive, da gestão de V. Exª,
24:43mas não perderei a civilidade.
24:46E acho que esse país precisa disso,
24:48para que nós possamos diminuir a polarização.
24:51Mas veja que um gesto simples
24:53de ir até V. Exª para cumprimentá-lo,
24:56como fiz com o Procurador Gonê,
24:57já, de repente,
24:59vira uma celeuma nas redes sociais,
25:01como se isso fosse determinante aqui do meu voto.
25:04Só que aí, minha gente,
25:07o Moro estava lá no Zap,
25:10no plenário.
25:12E isso é um risco danado,
25:13porque os fotógrafos
25:15adoram tirar foto
25:17do que a pessoa está falando no Zap.
25:19O Bolsonaro já caiu nessa,
25:22já teve de ministro do Supremo
25:24que girou o maior auê,
25:26porque ele estava ali votando.
25:28Ele e ela no Zap
25:30e pegaram as mensagens.
25:31Isso vira e mexe acontece.
25:34E pegaram uma troca de mensagens
25:37do Sérgio Moro com o Mestrão.
25:41Mestrão.
25:42Mestrão era um assessor dele.
25:45Depois ficou sabendo,
25:46assessor, que tinha problemas no Paraná,
25:48mas foi para trabalhar no gabinete do Sérgio Moro.
25:50Aí disse o seguinte,
25:53Sérgio,
25:54o couro está comendo aqui nas redes,
25:57mas fica frio que já já passa.
26:00Só não pode ter vídeo de você
26:01falando que votou a favor,
26:04senão isso vai ficar a vida inteira rodando.
26:07Estou de plantão aqui,
26:09qualquer coisa é só acionar.
26:11E o Moro responde,
26:12beleza, vou manter meu voto secreto,
26:14é um instrumento de proteção
26:16contra a retaliação.
26:19E aí,
26:20mais recentemente,
26:23parece que Moro também trocou cordialidades
26:27com outro ministro do Supremo,
26:30só que um inimigo figadal,
26:33que já tinha até a PGR processando Moro
26:37por causa desse vídeo aqui.
26:40Não, isso é fiesta.
26:42Para comprar uma Bias Corpus
26:45o ministro Gilmar Mendes.
26:46Não, está muito...
26:47O ministro Gilmar Mendes
26:49é um dos ministros que no início da Lava Jato,
26:53estamos falando de mais de 10 anos atrás,
26:55era favorável à questão da luta contra a corrupção.
27:00Mas conforme a coisa foi evoluindo,
27:03a avaliação dele sobre o Moro e sobre o Deltan
27:06chegou nisso daqui.
27:08Ou nós estamos diante, de fato,
27:10de um grande escândalo.
27:12E não importa o resultado deste julgamento,
27:17a desmoralização da justiça já ocorreu.
27:22O Tribunal de Curitiba é conhecido mundialmente hoje
27:25como um tribunal de exceção.
27:27Este nos de vergonha.
27:30Ainda há pouco,
27:31antes de vir para cá,
27:32Bernie Sanders estava dizendo sobre isso.
27:34Não precisa de recisória.
27:39A desmoralização já ocorreu.
27:43Porque ninguém é capaz de dizer
27:45alguns dos senhores daqui comprariam um carro do Moro.
27:50Alguns dos senhores hoje seriam capaz
27:52de comprar um carro do Dallagnol.
27:58São pessoas de confiança?
28:00São pessoas que nós temos como probas?
28:04Alguém o contrataria como advogado
28:07nessas circunstâncias,
28:08tendo agido dessa forma?
28:10Bom, e o Moro foi restabelecer
28:13suas pontes
28:15com o Supremo Tribunal Federal,
28:17mais precisamente com o ministro Gilmar Mendes.
28:20Isso aconteceu um dia antes do julgamento dele
28:23no TRE do Paraná,
28:25no Tribunal Regional Eleitoral do Paraná.
28:28Dia 2 de março,
28:29ele foi lá no gabinete do ministro Gilmar Mendes
28:31encontrar com ele.
28:32A audiência foi pedida por um outro senador,
28:38que é do estado do ministro Gilmar Mendes,
28:41colega do Moro,
28:42que foi lá junto.
28:46Seria uma tentativa de abertura de diálogo.
28:49A notícia sobre esse encontro
28:52saiu aqui a colar.
28:54Não tem vídeo desse encontro, tá?
28:55Não tem fotinho desse encontro.
28:58Mas o que se disse
28:59é que o ministro Gilmar Mendes
29:00falou lá o ponto de vista dele
29:03sobre a Lava Jato,
29:04que a gente viu aqui
29:05o que é o ponto de vista dele,
29:08mas que teria sido cordial.
29:12Muitas pessoas criticaram
29:14Sérgio Moro por este encontro.
29:17Ele foi absolvido no dia seguinte
29:19pelo TRE.
29:21Muita gente
29:22apostava
29:24que no TSE
29:25seria diferente,
29:27mas como nós vimos,
29:29isso não aconteceu.
29:31E Sérgio Moro fala
29:32sobre o seu julgamento no TSE.
29:35Olha, a opinião pública unânime
29:36é no sentido de que o TSE
29:37fez um julgamento
29:38técnico e imparcial.
29:40E nós pudemos ver
29:42tanto no julgamento do TRE
29:43como no julgamento do TSE
29:44votos muito sólidos.
29:46Tanto do relator no TRE
29:47como do relator aqui no TSE
29:49e dos demais desembargadores
29:50e ministros.
29:52Um fato, por exemplo,
29:53que para mim é muito sensível,
29:55a tentativa de cassação
29:57do meu mandato
29:57alegando gastos excessivos
29:59com segurança.
30:00É um candidato ao Senado
30:01num ambiente polarizado
30:02que enfrentou a corrupção,
30:04que enfrentou o crime organizado
30:06e depois até inclusive
30:07foi descoberto.
30:08É um plano do PCC,
30:09isso no início do ano de 2023,
30:11para praticar um atentado
30:13contra mim e minha família.
30:14E corretamente,
30:15e nisso,
30:16o ministro Alexandre Moraes
30:17ontem deu o último voto,
30:18foi veemente,
30:19apontando o absurdo
30:20desse tipo de argumentação.
30:21Então, o fator
30:22predominante disso tudo
30:23é evidentemente
30:24que a lei e a justiça
30:25estavam do meu lado
30:26nesse caso.
30:28Não havia fatos
30:29que justificavam a cassação.
30:30O julgamento foi técnico,
30:32sim,
30:33foi imparcial.
30:35Vamos lembrar
30:35de um outro julgamento
30:37também relacionado
30:39ao Lava Jato.
30:40Eu fui caçado
30:41por vingança.
30:44Eu fui caçado
30:45porque eu ousei
30:46o que é mais difícil
30:49no Brasil,
30:50enfrentar o sistema
30:51de corrupção,
30:52os corruptos
30:53mais poderosos
30:54do país,
30:55porque eu ousei
30:56de unir
30:57a tantos brasileiros
30:58que quiseram serguer
30:59contra um sistema
31:01de corrupção
31:02em relação ao qual
31:03todos estão cansados
31:04e querem virar
31:05essa página.
31:08O presidente
31:09da República
31:10e o seu partido
31:11e os trabalhadores
31:12pediram a minha cassação.
31:15E eles conseguiram
31:16que sete ministros
31:18superassem
31:19todos os pareceres
31:20e decisões
31:21humanas
31:21anteriores
31:22e me caçaram,
31:24liderados por um ministro
31:25que já disse
31:26o ministro Alexandre Moraes
31:28na cerimônia
31:28de diplomação
31:29do Lula,
31:30missão dada,
31:31missão cumprida.
31:32Liderados por um ministro
31:34que ao encontrar Lula
31:35certa vez
31:36disse
31:36está tudo
31:37em casa.
31:39Pois é,
31:40o Deltan Dallagnol
31:41tinha uma
31:42acusação
31:43ainda mais absurda
31:44que a do Sérgio Moro,
31:46porque o Sérgio Moro
31:46efetivamente
31:47fez uma pré-campanha
31:49e o que se
31:51discutia é
31:52se ele podia
31:53fazer pré-campanha
31:54para a presidência
31:55e depois virar senador
31:56ou se isso
31:57desequilibrava
31:58o tanto de exposição
31:59e de gasto
32:00comparado
32:02com os outros
32:02candidatos
32:03a senador só.
32:05No do Deltan
32:06o que se alega
32:07é que ele saiu
32:08do Ministério Público
32:09descumprindo uma regra
32:10que você não pode
32:11sair para ser candidato
32:12se tiver um procedimento
32:13administrativo,
32:14uma investigação
32:15contra você.
32:17E tinha
32:18procedimento administrativo?
32:20Não.
32:22Tinha em vias de?
32:25Não.
32:26Não existia.
32:27o que que aconteceu
32:31que o destino
32:32de Moro
32:32foi diferente
32:34do destino
32:36do Deltan?
32:37Calma,
32:38calma,
32:39se você não é
32:39ministro do TSE,
32:41não se mete
32:42a responder
32:43que aí a gente
32:44vai estar navegando
32:45no achismo,
32:46né?
32:46Mas eu vou trazer
32:47aqui para vocês
32:48as narrativas.
32:49Só termina
32:54quando acaba
32:55a hora do Moro.
32:57Não chegou agora,
32:58mas ainda
32:59vai chegar.
33:02É o STF
33:03que vai decidir
33:03isso daí.
33:04Não é o TSE.
33:06O que eles estão
33:07fazendo agora
33:08é a humilhação
33:09pública
33:10de quem
33:11sabotou
33:12a democracia.
33:13O Sérgio Moro
33:14botou o Lula
33:16na cadeia
33:16para impedir
33:18a democracia
33:19no Brasil.
33:20Para fazer
33:21com que o genocida
33:22inelegível
33:23ganhasse.
33:24Porque o Bolsonaro
33:25falou para ele
33:26o quê?
33:27Falou para ele
33:28que ele ia ser
33:29ministro do STF,
33:31que é o que ele
33:32queria da vida.
33:33Foi lá para
33:34ministro da Justiça,
33:35favoreceu o Bolsonaro.
33:37Ele sabotou
33:38a democracia
33:39e não vai ficar assim.
33:40Mas agora
33:41estão fazendo.
33:42Ele beijar a mão
33:42do Flávio Dino,
33:44beijar a mão
33:45do Gilmar Mendes,
33:47se sentir
33:48muito confortável.
33:50Eu estou aqui
33:51só estourando
33:52a pipoca
33:53e esperando
33:54o retorno
33:54de Saturno
33:55do Moro.
34:00Pois é,
34:01Sérgio Moro
34:02foi e traiu
34:03o Bolsonaro,
34:04acaba com
34:05tendo que virar
34:06capacho
34:07de ministro
34:08do STF,
34:09se humilhando
34:10para garantir
34:12os próprios
34:13direitos.
34:13isso,
34:15os patriotas
34:16nunca vão
34:17perdoar.
34:18Aquela fotinho
34:20dele com o Flávio
34:20Dino,
34:21gente,
34:22não dá,
34:23não dá.
34:23Aquele zap
34:24do mestrão,
34:25já falando
34:26que ia votar
34:27pelo Flávio Dino,
34:29não dá
34:29para perdoar.
34:31O que aconteceu
34:32agora
34:32é o seguinte,
34:34o establishment
34:35não tinha
34:36um candidato
34:37que fosse capaz
34:38de vencer
34:39os patriotas
34:41de verdade
34:42e os
34:42bolsonaristas
34:43lá no Paraná.
34:45Avalia-se
34:46bota uma
34:46Michele Bolsonaro
34:47ali,
34:49ia ser um
34:49estouro de voto
34:50e aliás
34:50um mandato
34:51muito melhor
34:51que o de Sérgio Moro.
34:53Mas enfim,
34:54eles ficaram com medo
34:55e seguraram
34:57o Moro mesmo.
34:58Por quê?
34:58Porque o Moro
34:59se submete
35:00ao establishment.
35:02Bolsonarismo,
35:02não.
35:07E qual é
35:08a minha opinião?
35:09A minha opinião
35:10é que o TSE
35:11fez um julgamento
35:12justo,
35:14um julgamento
35:14técnico
35:15e um julgamento
35:16que teve o desfecho
35:18diferente do esperado
35:19diante de outros
35:22que nós já vimos,
35:23como o do
35:23Deltan Dallagnol
35:25e diante
35:26do clima político
35:28que a gente tem
35:28no país.
35:30Tem pessoas
35:30que davam
35:31por favas
35:32contadas
35:33à cassação
35:34do Sérgio Moro
35:35que diziam
35:36que era inequívoco
35:38que isso,
35:39que aquilo
35:39arranjava até
35:40desculpa técnica
35:42para a cassação.
35:44Não porque é técnico,
35:45porque isso,
35:46porque aquilo,
35:47porque aquilo outro.
35:49E a gente tem agora
35:50muitas pessoas
35:52tentando adivinhar,
35:54gente,
35:54mas por que
35:54que o posicionamento
35:55foi esse?
35:57Muita gente fala,
35:58não,
35:58porque caçando o Moro
36:00por essa história
36:01de fazer
36:02pré-campanha
36:02para presidente
36:03e depois
36:05se candidatar
36:05senador
36:06e aí
36:07então
36:08ele teria
36:09vantagem
36:10sobre os demais
36:10que só foram
36:11pré-candidatos
36:12ao Senado?
36:13Isso poderia
36:14afetar muita gente
36:15de tudo
36:16quanto é canto?
36:17Quanto que a gente
36:18tem de prefeitos
36:19agora
36:20que vão ser
36:21pré-candidatos
36:22a prefeitos
36:22e vão virar
36:23vereadores
36:24nos mais de 6 mil
36:25municípios do Brasil?
36:26Ele vai começar
36:27a pré-candidatura
36:28como prefeito.
36:30Aí
36:30ele vai falar,
36:31não,
36:31eu quero ir
36:32para vereador.
36:32Todos vão perder
36:33o mandato?
36:34Na outra eleição
36:35todo mundo
36:36que lançar
36:36pré-candidatura
36:37à presidência,
36:39governo,
36:41Senado
36:41e depois mudar
36:42para um outro cargo
36:43onde se gasta
36:44menos na campanha
36:45vai ser todo mundo
36:46caçado?
36:47E você veja como é
36:48a gente não saber
36:49como funciona o poder
36:50e querer dar uma
36:51de Xerox Holmes.
36:53É ótima essa explicação,
36:54não é?
36:55E daí eu te pergunto,
36:56por que não valeu
36:57para o Deltan?
36:59O Deltan
36:59foi caçado
37:00porque
37:01ele não poderia
37:03ter registrado
37:04a candidatura
37:05caso saísse
37:06do Ministério Público
37:08com um procedimento
37:09administrativo
37:10contra ele.
37:11Tinha procedimento?
37:13Não.
37:14Aí disseram que
37:15se tivesse uma investigação
37:16que não virou procedimento
37:17não sei o que,
37:18então valia.
37:19Tinha?
37:20Não.
37:22Isso não pode
37:23impugnar
37:23tudo quanto é
37:24promotor,
37:25policial,
37:26funcionário público
37:27de toda ordem
37:29que vai se candidatar
37:30do establishment,
37:32do sistema?
37:34Pode.
37:35Então o que a gente vê
37:36não é uma explicação
37:37do porquê
37:38esse julgamento
37:39foi assim.
37:40E aí você vai me perguntar
37:40porquê
37:41esse julgamento
37:42foi assim.
37:44Eu posso achar
37:45muita coisa,
37:46mas aqui eu não quero
37:47achar nada.
37:48Ou eu sei,
37:49ou eu não sei,
37:49eu não sou ministra
37:50do TSE.
37:51Você não é
37:51ministra do TSE.
37:53Eu como jornalista
37:54sei o quê?
37:55O que me disseram
37:56as minhas fontes
37:58no TSE?
38:01Pode ser que tenham
38:02falado a verdade
38:03e pode ser que
38:04não tenham falado.
38:06Como a gente vai
38:07ouvindo
38:08que acontece isso,
38:09que acontece aquilo,
38:10que acontece aquilo outro,
38:11às vezes a gente
38:11nem conhece o ambiente,
38:14tudo parece fazer sentido.
38:16A grande questão é
38:17o poder
38:18funciona
38:19de uma forma
38:20diferente
38:21da forma
38:22como o povo
38:23pensa.
38:25O poder
38:25ele muda
38:27as pessoas,
38:28às vezes para o bem
38:29e às vezes para o mal.
38:31Deixando bem claro
38:31o que eu estou falando aqui,
38:33o poder de ser senador
38:34pode ter feito
38:35com que Sérgio Moro
38:37queira criar pontes
38:39com o STF?
38:41Sim.
38:42E o poder
38:43de ser um tribunal eleitoral
38:46que está muito visado
38:47pode ter feito
38:49este movimento
38:50inverso
38:51que o TSE
38:52quisesse dar
38:53no caso Moro
38:55um exemplo
38:56de olha
38:56como nós somos técnicos,
38:58como nós julgamos bem.
39:01Também faz sentido.
39:02E pode não ser nada disso,
39:03gente.
39:05Pode não ser nada disso.
39:07A gente tem
39:08de observar
39:09o que acontece
39:10e aguardar
39:11os desdobramentos.
39:13O Senado
39:14vota muita coisa
39:16que interessa
39:16ao Judiciário.
39:17Tem muita gente
39:18falando por aí
39:19de história
39:19de impeachment
39:20de ministro do STF
39:22para aplacar
39:23o clima
39:24de virulência
39:26política.
39:27O Senado
39:28está num cabo
39:29de guerra
39:30com o STF.
39:31A história
39:32do aborto,
39:32a história
39:33das drogas,
39:34um monte
39:35de coisa.
39:36O Judiciário
39:37e o Legislativo
39:38estão num cabo
39:39de guerra.
39:40Ao mesmo tempo,
39:42foi muito simbólico
39:43que no dia
39:44da absolvição
39:45do Moro,
39:46que foi no TSE,
39:47o STF,
39:49anula
39:50a condenação
39:51do Zé Dirceu,
39:52anula os processos
39:53contra o Renan Calheiros,
39:54anula os processos
39:55contra o Romero Juca,
39:57anula
39:58tudo o que tinha
39:59contra o Marcelo Odebrecht
40:01que fez
40:01delação premiada.
40:04Então, assim,
40:04são muitas coisas
40:05acontecendo ao mesmo tempo
40:07e a gente
40:08quer achar
40:09que sabe.
40:11Tem coisas
40:11que a gente
40:12precisa esperar
40:13porque o tempo
40:13é o senhor da razão.
40:15Falar aqui
40:16de alguns personagens.
40:18Renan Calheiros
40:18era líder estudantil.
40:21Fernando Collor de Mello
40:22foi eleito
40:23como caçador
40:24de marajás
40:25que ia acabar
40:26com a corrupção
40:28e com os altos salários
40:30do funcionalismo público.
40:32O Bolsonaro
40:33que acabou
40:35com a lava toga
40:36e com a lava jato
40:37era o
40:38anti-establishment
40:39que ia combater
40:40tudo isso
40:41que estava aí.
40:42O Lula
40:43era o pacificador
40:45é o que vinha
40:46para acabar
40:46com a polarização,
40:47para valorizar
40:49a democracia.
40:51Estou falando
40:51de exemplos
40:51recentes.
40:52Quantos mais
40:54iremos contar?
40:56O fato é
40:57que este julgamento
40:58do Sérgio Moro
40:59foi justo
41:00e isso é bom.
41:03A grande questão
41:05do comportamento
41:06de Sérgio Moro
41:07nós não temos
41:08como saber.
41:09A gente tem
41:10de esperar
41:11o dia de amanhã,
41:12ver como o senador
41:14vai se comportar,
41:15eu espero
41:16sinceramente
41:17que ele se comporte
41:19da forma
41:19como se comportou
41:21na maior parte
41:22dos julgamentos
41:23que fez
41:24em toda a sua vida.
41:26Agora,
41:27saber o que é
41:28o dia de amanhã,
41:30aí é só Deus
41:31evidente.
41:33Bom, pessoal,
41:41o Narrativas
41:42Antagonistas
41:44vai ficando
41:45por aqui.
41:46Espero que você
41:47tenha gostado
41:48do episódio
41:49de hoje.
41:50Deixa aqui
41:51embaixo já
41:52o seu like,
41:53o seu comentário.
41:54O que você acha
41:55dessa história toda?
41:56Eu sei que
41:57essa história
41:57do Sérgio Moro
41:58é um negócio
41:59que o povo adora
42:00fofocar, né?
42:00Porque ele ficou
42:02mal falado
42:02tanto lá
42:03nos luloafetivos
42:04quanto nos bolsominios.
42:06Então,
42:07se cria
42:07todas as teorias
42:08da conspiração.
42:10Mas, enfim,
42:12o que você
42:12que viu tudo
42:14aqui
42:14tem para analisar?
42:16Porque aqui
42:16no Narrativas
42:17Antagonistas
42:17o debate
42:18é outro nível, né?
42:19Quero já te pedir
42:20uma coisa.
42:21Compartilhe
42:22esse vídeo
42:22com alguém.
42:23Vê se você está
42:23inscrito mesmo
42:24no canal
42:25e deixa lá
42:26o seu like,
42:28o seu joinha
42:29para maximizar
42:30as visualizações
42:31desse vídeo.
42:33Hoje eu vou
42:33ficando por aqui
42:34e amanhã
42:34eu estou de volta
42:35às 5 da tarde.
42:36Grande beijo
42:37para você
42:38e até lá!
42:38Transcrição e Legendas
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