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  • hoje
Pedido de impeachment de Lula ganha força na Câmara. Deputado Evair de Melo, vice-líder da oposição, comenta esforços para punir o petista por ataque a Israel.

E a renegociação dos acordos de leniência da Lava Jato, entre outros destaques do dia.

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00:15:41parece que esse caos financeiro
00:15:44já está contratado para 2024,
00:15:46então o governo que trouxe
00:15:48aqui, até aqui, com cargo e com
00:15:50emendas, conseguiu essa base
00:15:52gelatinosa, como é a piora
00:15:54da economia, que já está
00:15:55contratada, possivelmente não vai ter estrutura
00:15:58para continuar alimentando isso.
00:15:59Então é preciso que o governo coloque as barbas
00:16:01de molho, porque a oposição está
00:16:03organizada, determinada,
00:16:06muito bem liderada, e com certeza
00:16:08ela vai fazer o uso da
00:16:09força de comunicação e mobilizar
00:16:12realmente os brasileiros para que possamos
00:16:13enfim, passar uma borracha nesse
00:16:15desgoverno e restabelecer realmente o processo
00:16:18democrático no nosso país, com
00:16:19relação internacional e isso também, com
00:16:21prosperidade para a economia
00:16:24interna. Agora, deputado,
00:16:26só para a gente ilustrar
00:16:27aquilo que o senhor falou agora há pouco, o senhor falou basicamente
00:16:30da colega jornalista do Valor,
00:16:32a Lu Ota,
00:16:34que ela tentou fazer uma pergunta
00:16:36ao presidente Lula sobre os atos
00:16:37de domingo e ela acabou sendo vaiada no próprio
00:16:40Palácio do Planalto. Matheus, coloca
00:16:42essa imagem, por gentileza.
00:16:43E se eu puder ser ousada,
00:16:45presidente, eu queria perguntar sobre o
00:16:47ato que ocorreu ontem na
00:16:49Avenida Paulista, eu acho que não sou só
00:16:52eu que estou curiosa
00:16:54a respeito,
00:16:56gostaria de ouvir uma avaliação
00:16:57sua, se possível. Muito obrigada.
00:17:00Muito bem, pessoal, vamos lá.
00:17:05Ministra,
00:17:05É, o Palácio do Planalto tem tentado
00:17:09minimizar
00:17:11os atos de domingo, né, então
00:17:13só para reforçar aquilo
00:17:15que o parlamentar dizia. Agora, deputado,
00:17:17para ser muito breve, porque eu tenho pouco
00:17:19menos de um minuto para a gente poder encerrar,
00:17:22tem uma pergunta
00:17:23que eu acho que é do Paulo Silva, que é
00:17:25um tom de provocação, mas eu acho que é um tom
00:17:27para você dar uma ideia
00:17:29para o eleitor. Mas
00:17:31fácil o Palmeiras ganhar o Mundial do que
00:17:33esse impeachment ir para frente?
00:17:37Eu acho
00:17:38que, eu não vou entrar na
00:17:39discussão do futebol,
00:17:41mas o que mais importante é o
00:17:43Brasil ter a consciência que nós temos uma
00:17:45oposição corajosa, nós não
00:17:47estamos sendo
00:17:49covardes, mesmo diante das ameaças
00:17:51inúmeros que estamos sendo feitos.
00:17:53Essa manifestação, inclusive, de
00:17:55Vaia, nessa coletiva do presidente,
00:17:57mostra que ele tenta pregar
00:17:59para os convertidos. Primeiro, eu quero
00:18:01agradecer também aí a jornalista pela coragem,
00:18:03pela ousadia. O presidente não
00:18:05tem coragem de sair às ruas. Quando
00:18:07ele faz a coletiva pela manifestação,
00:18:09você percebe que é pregar para
00:18:11convertidos, pode ter a certeza
00:18:13que nós vamos lutar todos os dias
00:18:15bravamente, nada vai nos tirar
00:18:17a coragem e a determinação
00:18:19de fazer um enfrentamento desse desgoverno
00:18:21que está aí no Brasil.
00:18:23O mais importante é a nossa persistência,
00:18:25a nossa resiliência, a
00:18:27nossa dedicação e, como diz
00:18:29no ditário popular, nós não vamos
00:18:31fazer curva. E como eu torço
00:18:33para o futebol brasileiro, eu espero
00:18:35que o Palmeiras possa ter sucesso
00:18:37nas suas ambições, naturalmente,
00:18:39de conquistar o Mundial, que é merecedor
00:18:41pelo projeto tão organizado
00:18:43que faz. Embora eu não seja
00:18:44palmeirense, eu vou torcer para que
00:18:46o Palmeiras, assim como tantos outros
00:18:48clubes, possa ter o Mundial e também
00:18:51vou trabalhar muito para que também
00:18:53tenhamos sucesso nesse processo de
00:18:55impeachment e de enquadramento necessário
00:18:57ao governo que está posto aí.
00:19:00Tá certo. Deputado Evarivo de Mello,
00:19:01vice-líder da oposição aqui na Câmara
00:19:03dos Deputados, muito obrigado pela sua
00:19:05participação e pela presença aqui no
00:19:07Meio Dia em Brasília. Espero contar
00:19:08com a sua participação em outros episódios
00:19:11aqui do nosso programa. Muito obrigado.
00:19:13Obrigado e parabéns pelo trabalho
00:19:15brilhante com a CESAT.
00:19:16É a programa hoje andando lindamente.
00:19:27Mas antes de eu já seguir aqui com os
00:19:29nossos, com a reportagem aqui, que tem um
00:19:32Wesley Oliveira lá do Senado para falar
00:19:34sobre a CPI da Braskem, deixa eu dar um
00:19:35oi aqui, quem mais com a gente está com
00:19:37Aldo Senna, Márcia Brunetti, estiver aqui
00:19:41Fernando W, Maísa Cavalcante Silva também
00:19:45com a gente, Denise Morbin, é isso?
00:19:48Seja bem-vinda, Guilherme de Aquino
00:19:52também com a gente, é isso gente, boa
00:19:54tarde para você, sejam muito, mas muito
00:19:56bem-vindos aqui ao seu Meio Dia em
00:19:58Brasília. Se você não for inscrito, se
00:20:00inscreva no nosso canal, dê o like no
00:20:02nosso jornal, compartilhe o conteúdo com
00:20:06as pessoas importantes, com as pessoas que
00:20:07importam e é isso, vamos transformar esse
00:20:08jornal aqui, no maior jornal da internet,
00:20:11no maior jornal do Brasil, tá bom? E
00:20:14deixa eu aproveitar também esse momento
00:20:15de jabá, um momentinho rápido, é que
00:20:19para quem não acompanha, né, para quem
00:20:20não está tão inteirado, estreou na
00:20:23semana passada o programa Sala
00:20:25Antagonista, né, em que o nosso Rodrigo
00:20:27Oliveira, nosso analista de economia, fala
00:20:29com pessoas que importam, né, fala com
00:20:31gente importante, né, dá aquela visão
00:20:34empreendedora sobre, daquela visão
00:20:38empreendedora da vida, né, então, e também
00:20:41acaba dando grandes lições de vida.
00:20:44Ontem, o Rodrigo Oliveira falou com o
00:20:48Pedro MacDowell, né, que é o, foi
00:20:51entrevistado do episódio número 2 do
00:20:53Sala Antagonista. Ô, Matheus, solta um
00:20:55trechinho do programa de ontem, por
00:20:56gentileza.
00:21:01Tá, o Matheus estava falando que tem um
00:21:02programa de abertura, ô Matheus, aí você
00:21:04me arrebenta, Matheus, aí você me
00:21:06mata, deixa eu só pegar aqui o programa
00:21:08da semana passada, que é o programa 1,
00:21:11que é o programa de estreia, que foi
00:21:14também com um empresário que é
00:21:15considerado o Alan Musk brasileiro,
00:21:19deixa eu só pegar aqui basicamente o, que é o
00:21:21Flávio Assis, né, que, enfim, é, o Flávio
00:21:26Figueiredo, perdão, Flávio Figueiredo Assis, que é
00:21:28considerado aí o Alan Musk brasileiro. Ô, Matheus, solta
00:21:30por gentileza o trechinho da entrevista do Flávio
00:21:32Figueiredo Assis.
00:21:33Olá, seja bem-vindo ao nosso Sala
00:21:46Antagonista, eu sou Rodrigo Oliveira e hoje
00:21:48a gente vai falar com o Flávio Figueiredo
00:21:50de Assis, o, aí uma dúvida sobre esse
00:21:54personagem empresarial brasileiro, né, o
00:21:57Alan Musk brasileiro ou um novo
00:21:59Gurgel brasileiro, o homem que está
00:22:02fazendo a primeira fábrica de carro
00:22:05100% elétrico brasileiro, a fábrica lá
00:22:07em Caxias do Sul, 100% de capital
00:22:11próprio e um sonho, né, um sonho de
00:22:15mudar a matriz rodoviária brasileira
00:22:18para essa transição verde do carro
00:22:23elétrico, né, por isso essa associação
00:22:25com o Elon Musk, mas tem mais coisas e
00:22:27uma série de eventos aleatórios e
00:22:30inesperados que acabaram tirando esse
00:22:34empreendedor brasileiro lá do interior
00:22:36do Espírito Santo para vitória e de
00:22:40vitória para o mundo quase, né. Então,
00:22:44Flávio, seja muito bem-vindo ao nosso
00:22:46Sala Antagonista. Eu queria começar com
00:22:48você, como eu tenho feito aqui nesse
00:22:51programa, que é quem é o Flávio, né, de
00:22:54onde saiu esse Flávio? Porque você, ao
00:22:57contrário do Elon Musk, que é de uma
00:22:59família que já tinha uma grana razoável,
00:23:02né, você não teve esse aporte financeiro
00:23:05inicial, não nasceu num berço recheado
00:23:09de dólares. Verdade. E eu gostaria de
00:23:14iniciar pela última palavra, né, do seu
00:23:20primeiro bloco aí de apresentação, né,
00:23:22nosso projeto é global, né, nosso
00:23:25projeto é para levar o Brasil mundo a
00:23:29fora, né, que o mundo saiba o potencial
00:23:34do brasileiro. E com relação a Elon Musk,
00:23:37né, a primeira entrevista que eu
00:23:40participei, a jornalista falou assim,
00:23:42uai, mas você saiu do mercado financeiro,
00:23:44foi para o automotivo, então sua história é igual
00:23:46do ela. Assim, é, é, é verdade. Aí ela
00:23:50sugeriu, né, esse, essa comparação, é.
00:23:56Isso é só um pequeno, um pequeno spoiler, a
00:23:58entrevista tá na íntegra no nosso canal do
00:24:01YouTube, tá bom? Matheus, solta a vinheta
00:24:03pra gente falar sobre a CPI da Braskem.
00:24:09A Petrobras deve ser uma das principais
00:24:11investigadas da CPI da Braskem, que
00:24:14aprovou hoje o seu plano de trabalho,
00:24:17como mostramos na semana passada, Renan
00:24:19Calheiros queria, porque queria, né,
00:24:21assumir a relatoria da CPI, só que ele
00:24:24foi, só que seus planos foram frustrados
00:24:26por ação do próprio Palácio do Planalto.
00:24:29Havia medo de que o Renan usasse a
00:24:31investigação pra atingir o seu principal
00:24:34desafeto, ele, Artulira, presidente da
00:24:37Câmara dos Deputados. Sem Renan, a CPI
00:24:39pretende aí intensificar as
00:24:42investigações sobre a responsabilidade
00:24:45objetiva da Petrobras, né, e possíveis
00:24:47falhas da Braskem na exploração de
00:24:49Salgema em Maceió. Antes da gente
00:24:52trazer o nosso repórter, Wesley Oliveira,
00:24:54que acompanhou a sessão de abertura da
00:24:56CPI da Braskem, sessão de abertura de
00:24:58fato, né, porque com a retomada dos
00:25:00trabalhos. Vamos ouvir o relator da
00:25:03CPI, o senador Rogério Carvalho, do
00:25:05PT de Sergipe.
00:25:06A gente pôde buscar, a gente já aprovou no
00:25:10mundo de hoje, pra que a gente tenha
00:25:13acesso, pra que a gente possa saber onde
00:25:16houve e de onde partiu, o que não foi feito,
00:25:19quem negligenciou, quem não cumpriu as suas
00:25:22tarefas, não cumpriu o porquê, pra que a
00:25:25gente, a partir daí, possa chamar esses
00:25:27agentes públicos para dar as suas
00:25:32explicações, dizer o que aconteceu e por que
00:25:35não aconteceu, as empresas envolvidas, né,
00:25:39o Ministério Público Federal, o Ministério
00:25:41Público Estadual, por que que fecharam
00:25:43acordos em que até o terreno, a área
00:25:47física, onde está localizada, os imóveis,
00:25:51parte da cidade, passa a ser propriedade de
00:25:53uma empresa que provocou dano, ou seja,
00:25:56que provoca dano, acaba sendo beneficiado.
00:25:58Como é que, como é que se explica tudo isso?
00:26:01Então, acho que o plano...
00:26:04E aí, Wesley Oliveira, trazendo ao vivo lá do
00:26:10Senado, nosso repórter, nosso setorista
00:26:12de Senado, Wesley, seja bem-vindo mais uma
00:26:15vez ao Meio Dia Brasília, e aí, vai se
00:26:18investigar alguma coisa? Porque, em teoria,
00:26:21o Renan queria, porque queria essa CPI da
00:26:23Braskem, pra fazer ali um, enfim, pra criar
00:26:26uma situação embaraçosa pro João Henrique
00:26:29Carlos Prefeito de Maciel e também pro Artulira,
00:26:32presidente da Câmara. Agora, o Renan deixou
00:26:35essa investigação de lado, deixou aí na mão do
00:26:37governo, bem naquela linha, né? Já que vocês
00:26:40querem investigar, então, investindo o que
00:26:41vocês quiserem, e aí, no final das contas,
00:26:43me parece que talvez não vão investigar é
00:26:45absolutamente nada. Seja bem-vindo, Wesley.
00:26:48É mais ou menos por aí? A CPI esfriou?
00:26:50Ou ainda, ou dá pra gente esperar ainda
00:26:52alguma coisa dessa investigação? Boa tarde pra você,
00:26:54querido.
00:26:54Boa tarde, Wilson. Boa tarde a todos. Então, a CPI
00:26:59teve ali, hoje, a sua primeira reunião, né, com a
00:27:01aprovação do plano de trabalho apresentado pelo
00:27:03senador Rogério Carvalho, e chamou a atenção
00:27:06justamente esse ponto em que ele faz
00:27:09algumas, uma série de reprimas.
00:27:15Wesley, teu áudio aqui tá falhando, Wesley.
00:27:18Vamos ver se a gente consegue, não sei se é o nosso
00:27:20problema de comunicação. Agora chegou, agora voltou.
00:27:22Voltamos com o áudio do Wesley, Wesley?
00:27:28É, é, não, definitivamente o áudio deu um
00:27:30probleminha. Wesley, você volta de novo, sai
00:27:35rapidinho da sala e volta de novo pra gente
00:27:37tentar restabelecer o contato e o áudio, aí
00:27:39diretamente pro Senado, tá bom? É, só pra
00:27:41lembrar... Ah, é, acho que é engraçado no
00:27:44finalzinho, quando o Wesley falou tudo bem, parece
00:27:46que o áudio dele voltou. Mas nesse momento o
00:27:48Wesley falava ali do chamado corredor das
00:27:50comissões do Senado, né, que fica perto ali do que a
00:27:52gente chama de túnel do tempo, ali que liga o
00:27:55salão azul do Senado até a parte externa lá do
00:28:00Senado Federal, tá bom? O nosso Wesley já, já, já
00:28:04chega pra gente continuar essa conversa. E aí, como
00:28:07eu falei, não é, quer dizer, o Renan Calheiros, essa, essa,
00:28:09essa história do Renan Calheiros não ter assumido a
00:28:13relatoria da CPI da Braskem, foi visto ali por
00:28:16integrantes do Senado como uma bela de uma derrota
00:28:19ali, não só do Renan Calheiros, como também do próprio
00:28:22presidente do Senado, do Rodrigo Pacheco. Por quê? Porque houve uma
00:28:26interferência direta do Arthur Lira em um trabalho da, do
00:28:30Senado, é um trabalho de uma casa comandada por Rodrigo
00:28:32Pacheco e alguns parlamentares já enxergam nisso uma
00:28:35reaproximação, um sinal de reaproximação entre o Arthur Lira,
00:28:39presidente da Câmara e o Lula. Os dois, é bom lembrar que ficaram
00:28:42meio obrigados no início do ano. Acho que agora a gente já
00:28:44voltou ali com o Wesley.
00:28:48Boa tarde, consegue me ouvir agora?
00:28:51Agora sim, voltamos a escutar. Pode, prossiga, querido.
00:28:55Então, boa tarde pra você, Wilson, boa tarde a todos.
00:28:57Hoje a gente teve essa primeira reunião, né, definitiva ali,
00:29:01depois da escolha do relator da CPI da Braskem.
00:29:05O Senado Rogério Carvalho apresentou esse plano de trabalho e
00:29:07chamou a atenção justamente esses requerimentos ali de
00:29:11informações em relação à Petrobras, né. É bom lembrar que a Petrobras é
00:29:16uma das acionistas ali da Braskem e que preocupa em tese o palácio do
00:29:21Planalto. Então, a gente vai ter que ver aí pra onde esses requerimentos vão
00:29:25ser levados e até que ponto a Petrobras pode ser envolvida nessas
00:29:30investigações em relação à crise ali de Maceió.
00:29:34A gente conversou com o Senado Rogério Carvalho ali depois das reuniões,
00:29:37depois dessa primeira reunião. E o que chamou a atenção é que ele não
00:29:41descarta, de certa forma, a convocações de autoridades, né.
00:29:44Isso envolve ali principalmente o prefeito de Maceió, o JHC, né, o João Henrique
00:29:50Caldas, que é candidato à reeleição, homem forte ali de Arthur Lira, né,
00:29:55no estado de Alagoas. Então, e eles vão mirar justamente os acordos feitos pela
00:30:03Prefeitura junto com a Braskem, que envolveram ali os moradores de Maceió.
00:30:08Então, a gente vai ter que ver ali até que onde, até onde essas investigações
00:30:13vão ser levadas e até que ponto elas, de certa forma, vão mirar ali os aliados de
00:30:19Arthur Lira. Você falou isso no ponto aí do, digamos assim, do Renan Calheiros, né,
00:30:25que foi o senador, autor desse requerimento de criação da CPI. Ele não participou
00:30:30dessa primeira reunião hoje aqui no Senado Federal. Ele, na semana passada,
00:30:35falou que deixaria o colegiado ali, justamente porque ele não foi escolhido
00:30:39o relator do grupo. Mas a gente conversou ali com o senador Omar Aziz,
00:30:43que é do PSD, também com o senador Otto Alencar, e eles sinalizaram ali que vão
00:30:48tentar, de certa forma, conversar com o Renan Calheiros para fazer com que ele volte
00:30:53ali para o colegiado. Mas vamos ver aí se o Renan Calheiros vai ceder,
00:30:58depois de não ter sido escolhido o relator do grupo, né.
00:31:03O Wesley, peraí, essa informação, eu gosto de conversar com o Wesley, porque o Wesley
00:31:07sempre traz uma informação quentinha dentro do Senado, né. É bom lembrar que na
00:31:11semana passada foi o Wesley que trouxe ali a história do furo de que o
00:31:15presidente Lula avaliava, vetar o PL da Saídins, que deu todo um tumulto,
00:31:20o Omar Aziz repercutiu a matéria no plenário do Senado, depois o Cajuru disse que não
00:31:25era bem isso, que não era bem isso, e no final das contas a nossa apuração estava
00:31:28correta. Mas esse bastidor que o Wesley traz é um bastidor interessante, quer dizer
00:31:32que Omar Aziz e Otto Alencar, Omar Aziz que é o presidente da CPI, e o Otto que é o
00:31:38atual líder do PSD, se não me engano, quer dizer que eles ainda vão conversar com o
00:31:42Renan para falar, ô Renan, deixa disso, para com o Wilson, vem para a CPI que você criou,
00:31:49é isso mesmo, gente?
00:31:52Exatamente isso, então, o senador Omar Aziz falou isso, o senador Otto Alencar também,
00:31:57que vão tentar ali conversar com o Renan Calheiros, fazer com que ele volte ao
00:32:01colegiado, ele que não participou hoje dessa primeira reunião, né, a CPI volta amanhã,
00:32:06quarta-feira, e aí fica essa expectativa, né, se o Renan Calheiros vai, de certa forma,
00:32:12ser convencido ali pelos seus pares a voltar ao colegiado. É claro que ali no entorno
00:32:18de Renan Calheiros existe uma certa resistência a isso, né, justamente pela falta de protagonismo,
00:32:24já que ele não vai ter ali o seu papel de destaque, nem com a relatoria. Na semana
00:32:28passada, o senador Jorge Cajuru, que é vice-presidente da CPI, chegou a oferecer para
00:32:34ele o posto de vice-presidente, mas Renan Calheiros se mostrou bastante resistente, então
00:32:39vamos ver ali se nos próximos dias ele cede e volta ali ao colegiado, mesmo sem esse protagonismo
00:32:45do que ele queria, assim como ele teve na CPI da Covid, né, quando ele relatou ali a
00:32:50CPI da Covid no ano de 2021.
00:32:54É, a Renan Calheiros pegou o gosto, né, para ficar quebrando o sigilo bancário e telemático
00:32:58de todas as pessoas que eram alvo de uma CPI.
00:33:02Wesley Oliveira, obrigado pela sua participação aqui no Meio Dia em Brasília.
00:33:05E aí, meu amigo, corre que agora está na hora do almoço, né, tem que pegar aquele almoço
00:33:08ali no Comitê do Senado, aproveita, já faz aquele almoço, porque à tarde tem mais
00:33:13sessão do Senado, tem sessão, inclusive, só para, não sei se você viu na pauta, Wesley,
00:33:17hoje o Senado, ele começa a discutir uma matéria que inclusive é importante, né, do ponto
00:33:21de vista do contribuinte, né, que é aquela que discute ampliar uma flexibilização do
00:33:26IPVA para veículos com mais de 20 anos, né, de uso, né, parece que tem um projeto
00:33:31de lei que vai ser uma PEC, né, que começa a ser discutida já à tarde sobre a isenção
00:33:35de IPVA para veículos com mais de 20 anos.
00:33:37Daqui a pouco a gente toca nesse assunto, mas é isso, Wesley, cuide-se, porque tem muito
00:33:41trabalho ainda para hoje.
00:33:42Abraço.
00:33:43Abraço, até a próxima.
00:33:50É, rapaz, quem está com a gente aqui é a Lúcia, deixa eu ver quem chegou aqui,
00:33:53a Geusa, a Cheza Arruda, a Sonia Maria Braz, Eduardo Menezes, Aldo Sena, Ana Lise
00:33:59Catazin também com a gente nessa tarde de terça-feira, dia 27 de fevereiro de 2024.
00:34:06E deixa eu falar um pouco agora sobre eleições, porque o Tribunal Superior Eleitoral, mais
00:34:10precisamente o plenário do TCE, vai votar hoje, terça-feira, hoje à noite, uma resolução
00:34:18sobre propaganda eleitoral que deve disciplinar o uso de tecnologias nas eleições, mais especificamente
00:34:25a tal da inteligência artificial.
00:34:27No texto que deverá ser colocado em votação, a relatora do caso, a ministra Carmin Lúcia,
00:34:33propôs que a utilização de material fabricado ou manipulado por meio de inteligência artificial
00:34:39somente seja permitido se o uso da tecnologia for divulgado de forma explícita e destacada.
00:34:51Além disso, a norma também traz vedações ao uso de qualquer conteúdo fabricado ou manipulado
00:34:58com fatos sabidamente não verídicos ou gravemente descontextualizados que possam causar dano
00:35:06ao equilíbrio da eleição.
00:35:09Há uma preocupação principalmente com a tal da deepfake, que é basicamente aquele recurso
00:35:14de computador em que você coloca uma voz, ou coloca uma pessoa falando algo que ela
00:35:20não disse.
00:35:21Então há de fato uma preocupação do TCE e o TCE está se preparando para tentar conseguir
00:35:26coibir essa prática.
00:35:28Para falar um pouco sobre o assunto, deixa eu trazer o nosso Alexandre Borges, que é o
00:35:31nosso multi-homem da redação, porque o cara...
00:35:33Olha, é maldade aqui com esse pequeno repórter, porque o camarada ele fala de mundo, ele fala
00:35:42de teletecnologia, o cara fala de política, o cara fala de livro, o cara fala de cinema.
00:35:48Tem alguma coisa...
00:35:49Ô Alexandre, tem alguma coisa que você não saiba, meu amigo?
00:35:51Tipo, sei lá, corrida de...
00:35:52Corrida de, sei lá, de Fórmula 1, sabe?
00:35:56Não sei, tem alguma coisa que você não sabe alguma coisa, amigo?
00:35:59Wilson, meu irmão, é que eu sou mais velho, é só isso, é por causa dessa barba branca
00:36:03aqui.
00:36:05Eu, na sua idade, com certeza sabia muito menos que você, pode ter certeza.
00:36:09Olha a troca de gentileza, a gente, eu prometo que isso aqui não é armação não, né, gente?
00:36:13A gente não fica trocando...
00:36:14Aqui não tem aquela coisa, né?
00:36:17De ficar trocando gentileza...
00:36:18Olha a língua do Wilson, deixa eu até parar aqui, que está escorrendo vermelho.
00:36:23Porque fica parecendo a concorrência, né?
00:36:25Porque tem gente que troca gentileza no Twitter, mas no mar, aquela porrada, né?
00:36:30Fica aquela troca de direto, só que a gente não tem isso, é que a gente fala, a gente
00:36:33fala na cara e fala no privado.
00:36:37Alê, eu acho que assim, pra gente trocar um pouco nesse tema, eu acho que é um tema
00:36:42que o PS está de olho nisso, está de olho nessa questão da inteligência artificial,
00:36:48mas eu imagino que não deve ser nada fácil pra uma corte que tem um funcionamento analógico,
00:36:53a justiça brasileira, ela tem esse funcionamento analógico, né?
00:36:56Conseguir combater alguma coisa que é assim, né?
00:36:58Que os caras fazem, os caras reproduzem.
00:37:02É bom lembrar que tem conta eleitoral de 2018 que vai ser votada hoje, vai ser discutida
00:37:06hoje em 22, quer dizer, em 24, perdão.
00:37:08Quer dizer, dá pra coibir o uso de inteligência artificial nas eleições?
00:37:13É difícil, é um processo complicado?
00:37:16E como é que você enxerga esse uso dessa ferramenta?
00:37:19Pode criar um embaraço pra essas eleições, Alexandre?
00:37:22E de fato, a classe política e o eleitor tem que ficar com medo?
00:37:25E como é que o eleitor consegue, pode conseguir diferenciar o rol do trigo nesse processo?
00:37:30É um assunto complexo, não é, Alexandre?
00:37:31É.
00:37:32Wilson, você fez todas as perguntas importantes e vou fazer o meu possível aqui
00:37:36pra tentar esclarecer alguma coisa.
00:37:38Em primeiro lugar, a inteligência artificial, ela é uma revolução de tudo que vocês imaginarem
00:37:44da vida de vocês, tá?
00:37:46Então isso não está restrito à política.
00:37:47A inteligência artificial vai impactar o emprego, vai impactar a maneira como você
00:37:53se relaciona com o mundo.
00:37:54Agora, por exemplo, a Apple e outros fabricantes estão colocando, inclusive, aqueles óculos.
00:37:58Você vai colocar, você vai ver o mundo literalmente de uma maneira diferente.
00:38:03Então, tem muita gente que se diz especialista, enfim, eu acho que estudo razoavelmente bem
00:38:09o assunto, mas assim, ninguém faz ideia do que vai ser o mundo daqui a dois, três,
00:38:13cinco anos.
00:38:14Ninguém faz ideia, tá?
00:38:16Então, o que a gente vai fazer é tentar, da melhor forma possível, se adaptar a uma
00:38:22onda, a um tsunami digital tecnológico que está vindo.
00:38:26Por que tem que ser diferente?
00:38:28Tem muita gente que faz umas comparações com a revolução industrial, com a era das redes
00:38:32sociais, com a invenção da imprensa, com a invenção da agricultura, 10 mil anos
00:38:36atrás, mas existe a possibilidade, a gente está lidando com uma coisa realmente inédita,
00:38:43que é uma tecnologia que simula com muita perfeição e, em muitas situações, ela vai
00:38:48superar a inteligência humana.
00:38:51E isso é novo.
00:38:53Então, as ferramentas, elas foram criadas desde sempre para auxiliar a gente em coisas
00:38:59que a gente não queria fazer ou não conseguia fazer.
00:39:01Então, você tem, desde o lado da época dos macacos, você tinha lá algumas ferramentas
00:39:09para quebrar a frutinha e, enfim, fazer coisas que as nossas limitações impediam.
00:39:17Nesse caso, é diferente.
00:39:19Então, por exemplo, quando vieram os computadores, o Steve Jobs, dentro da genialidade dele, fez
00:39:24uma comparação e ele disse que o computador, para ele, era a bicicleta da mente.
00:39:29É uma imagem poética, brilhante, que ele diz o seguinte, por que você anda de bicicleta?
00:39:35Porque com a bicicleta, você vai, mesmo usando os seus braços, as pernas, os seus sentidos,
00:39:41o seu olhar, você vai ter ali aquela ferramenta que vai fazer você andar mais rápido, você
00:39:45vai chegar a distâncias mais longas.
00:39:48Então, a bicicleta, ela te ajuda a você fazer o que, de certa forma, você quer fazer,
00:39:54mais a sua fisiologia, a maneira como a inteligência e o corpo humano é montado, você não tinha
00:40:01como fazer.
00:40:02Bom, agora é diferente.
00:40:04Agora você tem as máquinas que estão entendendo como a gente pensa, como a gente fala, e elas
00:40:12estão imitando de uma maneira que é, cada vez mais, e a tendência é que em muito pouco
00:40:17tempo se torne realmente imperceptível, se torne impossível para a gente distinguir o que
00:40:24é a realidade e o que é criado pela chamada inteligência artificial generativa.
00:40:31O que é a inteligência artificial generativa?
00:40:34É que ela aprende sozinha.
00:40:36Então, eu não sei, Wilson, não sei se você gosta dos Beatles.
00:40:38Tem um documentário na Disney, que é um documentário que foi feito chamado Get Back,
00:40:45onde eles pegaram um filme antigo dos Beatles e o Peter Jackson, que é aquele diretor neozelandês
00:40:52que fez O Senhor dos Anéis, ele tem uma empresa focada com tecnologia e efeitos especiais para
00:40:59o cinema e ele ficou quatro anos trabalhando naquele material.
00:41:02O resultado está lá na Disney, para quem quiser ver, é uma coisa absolutamente maravilhosa
00:41:06e muita gente não tem noção do trabalho que foi feito naquele documentário.
00:41:12Então, o que foi feito?
00:41:13Aquele material, o material original, é muito ruim de imagem e de som.
00:41:20É muito mal feito.
00:41:22E aí, por que eles ficaram quatro anos trabalhando?
00:41:26Porque eles tiveram que colocar as máquinas para ouvir um canal mono, um canal único de som,
00:41:33que misturava guitarra, bateria, voz, toda aquela confusão que acontecia no estúdio,
00:41:40entender o que era cada som daqueles, separar por canais, limpar cada um deles e depois juntar na mesma peça.
00:41:51Isso foi feito com som, isso foi feito com imagem.
00:41:53Então, é uma maravilha tecnológica, é uma coisa de cair o queixo, uma coisa de cair o queixo.
00:42:01Agora, por exemplo, tem documentos, papiros, que foram encontrados debaixo do Vesúvio,
00:42:08daquele vulcão italiano, onde os papéis estão totalmente queimados e a inteligência artificial está conseguindo pegar
00:42:16aquele papel que tem mais de dois mil anos, todo queimado, e está conseguindo ler,
00:42:22identificar dentro daquele carbono, daquele papel queimado, o que está escrito ali.
00:42:29E a promessa é que isso revolucione todo o nosso conhecimento sobre a antiguidade.
00:42:35Porque você tem muitos papéis, você tem muita coisa escrita que foi encontrada,
00:42:39que estava carbonizado, literalmente queimado, carbonizado, pegou lava de vulcão,
00:42:44e agora os computadores estão conseguindo ler aqueles textos,
00:42:47e em muito pouco tempo nós vamos ter acesso a bibliotecas muito vastas do conhecimento humano
00:42:54que a gente não tinha acesso.
00:42:55Ok, por que eu fiz essa introdução?
00:42:58Porque, claro que tem...
00:42:59Só um parênteses, né?
00:43:00Só um parênteses, desculpa te cortar, porque assim, você falou de processo, por exemplo, do Peter Jackson,
00:43:04só para compartilhar uma coisa contigo aqui, porque, enfim, aí eu vou entrar um pouco na minha alçada.
00:43:08Porque, além de jornalista, eu sou fotógrafo e músico nas horas vagas.
00:43:11E eu já gravei música em estúdio.
00:43:14Isso lá nos anos 2000, 2000 e pouquinho, teve um amigo meu, sou um contrabaixista, né?
00:43:19Então um amigo meu pediu para eu gravar a linha de baixo da música dele.
00:43:23Nossa, era um trabalho, você não tem ideia, era um trabalho enorme,
00:43:28porque para eu conseguir gravar a linha de contrabaixo,
00:43:31começava primeiro, uma faixa gravava o violão,
00:43:35uma segunda gravava uma bateria com base no violão,
00:43:37aí a partir daí do violão e da bateria, eu ia lá, escutava e começava a fazer a linha de baixo,
00:43:44para gravar a linha do baixo.
00:43:45E a partir daí, você ia montando em camadas, só para que você entenda...
00:43:49Isso.
00:43:50Eu estou contando essa história, como o Ale passou,
00:43:54eu passo sobre isso, só para a gente ter uma ideia do trabalho.
00:43:56Antigamente você precisava gravar em camadas,
00:43:59é como se fosse uma lasanha, não é?
00:44:00Lasanha musical, fazendo uma...
00:44:02Perfeito, perfeito.
00:44:03Então você vê a camada de bateria, depois vem o contrabaixo,
00:44:05depois vem a guitarra, depois vem os teclados,
00:44:07aí no finalzinho dessa lasanha que entra a voz, né?
00:44:12Que seria ali o finalzinho, o orégano, o queijo ralado,
00:44:15você coloca ali no final da lasanha.
00:44:18Então imagina, aí vamos imaginar o seguinte,
00:44:21imagina o processo inverso, que é o processo que o Alexandre estava contando.
00:44:24Imagina você pegar uma lasanha pronta e separar os ingredientes.
00:44:28Olha o trabalho disso lá.
00:44:29É uma coisa que sua máquina consegue.
00:44:32É uma coisa que sua máquina consegue.
00:44:34E nesse caso específico, para quem assistiu ou vieram assistir,
00:44:41eu recomendo, é maravilhoso, eu vi duas vezes,
00:44:44muitas vezes o John Lennon principalmente fazia isso.
00:44:49Quando eles estavam tendo algum tipo de embate, discussão,
00:44:53que teve algumas tretas ali do John Lennon com o Paul McCartney,
00:44:56o George Harrison uma hora sai e volta só uma semana depois,
00:45:00enfim, tem umas brigas que acontecem,
00:45:02que aliás é o que explica inclusive o material ter ficado escondido 50 anos,
00:45:06mas enfim, isso é outra história.
00:45:09O John Lennon, ele de propósito,
00:45:12porque ele sabia que estava tudo sendo filmado,
00:45:14eles pediram para filmar um documentário,
00:45:17então tinha um monte de câmera, um monte de microfone ali,
00:45:19enquanto eles estavam ensaiando.
00:45:20Quando começava a ter briga,
00:45:23o John Lennon, de propósito,
00:45:25ele aumentava o volume do amplificador
00:45:27e começava a tocar a guitarra para fazer barulho
00:45:30para não deixar que os microfones captassem as brigas.
00:45:36Você vê isso claramente, o John Lennon fazendo isso,
00:45:39e ele fala, quando ele percebia que estava tendo ali um climão,
00:45:42uma briga, ele começava,
00:45:44e aumentava o volume
00:45:46para que o microfone não registrasse.
00:45:51Então, assim, o que essas máquinas do Peter Jackson,
00:45:54o que esses computadores fizeram,
00:45:55em várias situações,
00:45:57não apenas separaram,
00:45:59como separaram sons
00:46:00que os autores, o John Lennon, o Paul McCartney,
00:46:04de propósito quiseram atrapalhar.
00:46:06Eles fizeram de uma maneira proposital
00:46:09para que ninguém conseguisse,
00:46:12porque eles estavam brigando,
00:46:13eles estavam conversando as intimidades deles,
00:46:15e eles não queriam que aquilo ficasse registrado.
00:46:18E hoje, com a tecnologia,
00:46:21você consegue separar os canais de voz,
00:46:24o canal, ele separa aqueles instrumentos,
00:46:27então, fazendo aquele barulhão,
00:46:28ele baixa, põe lá embaixo,
00:46:30e aí você ouve claramente a voz do John Lennon,
00:46:34do George Harrison, do Ringo Stardust,
00:46:36eles discutindo.
00:46:38E aí, quem assiste, muitas vezes,
00:46:39não sabe o trabalho que foi fazer aquilo,
00:46:42aquilo teve que pegar um barulhão
00:46:45e entender cada camada de som,
00:46:48separar, e por isso que ficou anos sendo feito,
00:46:51até ter esse resultado,
00:46:53que é uma maravilha,
00:46:54que é uma obra de arte de um tamanho absurdo.
00:46:56Então, assim, eu até tenho uma confissão
00:46:58para fazer aqui para os nossos espectadores,
00:47:00para quem está acompanhando a gente,
00:47:02que é o seguinte, hoje, por exemplo,
00:47:04eu usei a inteligência artificial,
00:47:06não foi para enganar vocês,
00:47:07de forma alguma, mas eu fiz uma matéria,
00:47:09não sei se o Matheus tem aí no ponto para mostrar,
00:47:13mas eu fiz hoje, de algumas matérias que eu fiz,
00:47:15eu fiz uma que eu estava falando
00:47:17que os americanos estão discutindo
00:47:20o uso dos celulares na sala de aula,
00:47:23os professores estão reclamando,
00:47:24é um problema que tem no mundo inteiro.
00:47:27O Matheus leu a sua mente,
00:47:29o Matheus sem utilizar a inteligência artificial
00:47:31com base numa captação de pensamento analógica,
00:47:35já colocou o posto na tela aí, prossiga.
00:47:37É isso. Então, Matheus, se você puder mostrar
00:47:40a imagem desse post,
00:47:44eu fiz essa matéria,
00:47:47eu fiz essa matéria,
00:47:48eu escrevi esse post,
00:47:50e eu também fiz a imagem, entendeu?
00:47:52Por quê?
00:47:54Em vez de eu ficar procurando na internet,
00:47:58procurando em banco de imagem,
00:48:00eu fui lá no Me Journey,
00:48:01que é uma ferramenta de criação de imagens,
00:48:04e fiz o prompt lá, o comando,
00:48:07coloque estudantes na sala de aula,
00:48:10distraídos, olhando o celular.
00:48:12Ele me deu a imagem,
00:48:14e eu usei no post.
00:48:15Porque para ilustrar o post,
00:48:17está bom demais, está maravilhoso.
00:48:19Entendeu?
00:48:19E economiza um trabalho enorme
00:48:22para quem está produzindo conteúdo.
00:48:24Ao mesmo tempo, claro,
00:48:26isso tem impacto em diversos mercados.
00:48:29claramente no mercado de fotógrafos,
00:48:31de modelos, maquiadores,
00:48:34de todo mundo que...
00:48:35Eu venho da publicidade,
00:48:36eu trabalhei 20 anos da minha vida em publicidade.
00:48:39E na publicidade,
00:48:41a gente tem toda uma gama
00:48:43de profissionais,
00:48:46de fotografia, maquiagem,
00:48:48estúdio, filmagem, som.
00:48:51Essas pessoas todas, obviamente,
00:48:53vão ser, como nós também,
00:48:55mas todos vão ser diretamente impactados
00:48:58pela inteligência artificial.
00:49:01Por que eu estou falando tudo isso?
00:49:02Porque isso não tem mais o que fazer.
00:49:04Não tem como impedir,
00:49:05não tem como puxar o freio de mão,
00:49:07não tem como dar cavalo de pau.
00:49:09Por quê?
00:49:10Porque muitas dessas tecnologias,
00:49:12elas são o que chamam de open source,
00:49:14elas são código aberto.
00:49:16O que quer dizer código aberto?
00:49:17Todo mundo tem acesso.
00:49:19Então, quem faz...
00:49:20A open AI,
00:49:22ela não chama open AI,
00:49:24que é literalmente open de aberto
00:49:27e AI, inteligência artificial.
00:49:29O nome da empresa é
00:49:30inteligência artificial aberta.
00:49:32Por quê?
00:49:33Porque quando ela foi criada lá atrás,
00:49:35ela foi criada como uma empresa
00:49:36para fornecer essa tecnologia gratuita
00:49:40para todo mundo.
00:49:41E ela ficou anos fazendo isso.
00:49:43Então, assim,
00:49:44muito do que tem aí hoje
00:49:46de inteligência artificial,
00:49:48e a open AI é a líder desse mercado,
00:49:51com o chat de PT e tal,
00:49:52que já está na sua versão 4,
00:49:53está para sair a 4,5 turbo e tal,
00:49:56você tem...
00:49:58Muitos desses códigos
00:49:59foram dados de graça.
00:50:01A Meta,
00:50:02que era o antigo Facebook,
00:50:04faz isso também.
00:50:04Ele tem o modelo lá,
00:50:05o Lama,
00:50:06o LLM deles lá,
00:50:08eles também colocam
00:50:09aberto para a comunidade
00:50:12que trabalha com TI.
00:50:15enfim.
00:50:16Então,
00:50:17se você hoje,
00:50:18você é uma pessoa
00:50:19que tem alguma iniciação
00:50:21em tecnologia,
00:50:22o que você faz?
00:50:23Se você tiver o seu computador
00:50:25em casa,
00:50:26você bota, por exemplo,
00:50:27uma placa da NVIDIA,
00:50:29que faz a GPU,
00:50:31que faz a simulação
00:50:33desse tipo de modelo.
00:50:34Você, na sua casa,
00:50:36você consegue,
00:50:37com investimento,
00:50:38vou chutar aqui,
00:50:39menos de 10 mil reais,
00:50:405 mil,
00:50:41enfim.
00:50:42Uma máquina...
00:50:43Vamos botar 10 mil, tá?
00:50:4510 mil reais.
00:50:46Você consegue ter
00:50:47uma máquina
00:50:48de último tipo,
00:50:50com uma placa
00:50:51geradora
00:50:52da NVIDIA,
00:50:54desse tipo de tecnologia,
00:50:56que baixa esse modelo
00:50:57e roda localmente,
00:50:59e você tem
00:51:00ali
00:51:01a produção
00:51:02do que você quiser,
00:51:03em termos de som,
00:51:04imagem e vídeo.
00:51:05Isso não tem o que fazer.
00:51:07Isso está em toda a China,
00:51:08isso está na Índia,
00:51:09isso está na Rússia,
00:51:12entendeu?
00:51:12Em várias outras...
00:51:14Porque, assim,
00:51:15às vezes você fica discutindo,
00:51:17ah, aqui no Brasil
00:51:18vamos proibir.
00:51:19E aí?
00:51:19No resto do mundo?
00:51:20Ah, vamos proibir
00:51:21nos Estados Unidos.
00:51:22Tá bom.
00:51:22Quem é que proíbe na China?
00:51:23Ninguém.
00:51:24Quem é que proíbe no Irã?
00:51:25Ninguém.
00:51:26Quem é que proíbe na Coreia do Norte?
00:51:27A Coreia do Norte
00:51:28é muito forte em tecnologia,
00:51:30em cyber-ataque,
00:51:31em pirataria,
00:51:32né?
00:51:32A China usa muito
00:51:33a Coreia do Norte
00:51:35para isso.
00:51:35Quem é que impede?
00:51:36Ninguém.
00:51:37Não tem jeito.
00:51:38A Rússia,
00:51:38a Rússia é um dos países
00:51:40de ponta
00:51:40de desenvolvimento
00:51:41de cyber-ataque.
00:51:43Enfim,
00:51:44quem é que manda,
00:51:45quem é que diz pro Putin
00:51:46parar com inteligência artificial?
00:51:48Não tem jeito.
00:51:48Então,
00:51:49o que a gente tem que fazer
00:51:50nesse momento da história
00:51:51é tentar entender
00:51:53o que tá vindo por aí
00:51:54e tentar,
00:51:55de alguma forma,
00:51:56saber como navegar
00:51:57nesse mar.
00:51:59Mas que vem,
00:51:59vem.
00:52:00Não tem o que fazer.
00:52:01Bom,
00:52:01então,
00:52:02foi feita toda essa introdução
00:52:03pra dizer o quê?
00:52:04Já está havendo,
00:52:06por exemplo,
00:52:07ano passado teve a eleição
00:52:08na Argentina,
00:52:09né?
00:52:10A eleição onde o Javier Milley
00:52:12ganhou e conquistou
00:52:14a cadeira de presidente
00:52:15da Argentina,
00:52:16onde circulou
00:52:17um vídeo
00:52:18do principal adversário dele,
00:52:20o Sérgio Massa,
00:52:21que era o candidato
00:52:22da situação,
00:52:23cheirando cocaína.
00:52:24E era um vídeo falso,
00:52:25era um vídeo deepfake,
00:52:26era um vídeo criado
00:52:27por alguém
00:52:28que queria minar
00:52:30a candidatura
00:52:31do Sérgio Massa.
00:52:32apesar de que
00:52:33você pode até ter
00:52:34uma teoria conspiratória
00:52:35de dizer o seguinte,
00:52:36ah,
00:52:37o Sérgio Massa
00:52:37também pode produzir
00:52:38um vídeo
00:52:39de deepfake
00:52:40contra ele mesmo
00:52:41pra botar culpa
00:52:42no adversário
00:52:43e pra tentar
00:52:44empugnar
00:52:45a campanha
00:52:46do adversário
00:52:46dizendo que ele
00:52:47foi atacado.
00:52:49Você entendeu?
00:52:50Porque,
00:52:50da onde vem o ataque?
00:52:52Porque se a gente
00:52:53tem uma cabeça
00:52:54de, ah,
00:52:55apareceu um vídeo,
00:52:57por exemplo,
00:52:58contra o Lula
00:52:58e aí
00:52:59o adversário dele,
00:53:01vamos dizer que seja
00:53:02na próxima eleição
00:53:03o Tarcísio,
00:53:04sei lá.
00:53:05E aí você,
00:53:05ah,
00:53:05então tá bom,
00:53:06então pune a campanha
00:53:08do Tarcísio.
00:53:08Mas quem disse
00:53:09que foi ele que fez?
00:53:10Entendeu?
00:53:11Será que foi ele?
00:53:12Será que foi
00:53:13a própria campanha
00:53:14do Lula que fez
00:53:15para incriminar
00:53:16o adversário?
00:53:16Entendeu?
00:53:17Então assim,
00:53:18a gente está
00:53:18entrando...
00:53:19É,
00:53:19teve um caso,
00:53:21é,
00:53:21teve um caso,
00:53:22Ale,
00:53:22que eu acho que você
00:53:23vai lembrar,
00:53:24tudo bem que o vídeo
00:53:25é meio constrangedor,
00:53:26mas enfim,
00:53:26provavelmente você deve ter visto,
00:53:27ou alguns dos nossos
00:53:28espectadores devem ter visto,
00:53:29eu acho que foi 2018,
00:53:31foi 2018,
00:53:33na reta final da campanha
00:53:34para o governo
00:53:34do estado de São Paulo,
00:53:35apareceu um vídeo
00:53:36do João Dória,
00:53:37supostamente,
00:53:39né,
00:53:39supostamente em uma casa
00:53:42de massagem,
00:53:43para não dizer outra coisa,
00:53:44né,
00:53:45enfim,
00:53:46que criou aquele constrangimento
00:53:47que ninguém sabe
00:53:47de onde saiu aquele vídeo,
00:53:49se era verdadeiro,
00:53:50se era falso,
00:53:50enfim,
00:53:51até hoje ninguém sabe
00:53:52se aquele negócio,
00:53:53se aquele bendito vídeo
00:53:54era verdadeiro ou falso,
00:53:55e você imagina,
00:53:56imagina hoje,
00:53:58quatro anos,
00:53:58três anos depois,
00:54:00e você imagina
00:54:01há quantos anos foi isso,
00:54:03imagina como é
00:54:03que está a tecnologia hoje,
00:54:05então hoje,
00:54:05por exemplo,
00:54:06nós estamos vendo
00:54:06uma guerra que está tendo
00:54:07ali na faixa de Gaza,
00:54:09Israel contra o Hamas,
00:54:10a quantidade de imagem falsa
00:54:13que foi gerada
00:54:14dessa guerra é um absurdo,
00:54:15a quantidade de imagem,
00:54:17por exemplo,
00:54:17de criança chorando,
00:54:18sangrando,
00:54:20com bombas explodindo e tal,
00:54:22que, claro,
00:54:22não estou dizendo
00:54:23que isso não acontece,
00:54:23acontece,
00:54:24mas também tem
00:54:25muita imagem falsa,
00:54:27também tem,
00:54:28entendeu,
00:54:28por quê?
00:54:29Porque quando,
00:54:30o que está acontecendo ali
00:54:31é tecnicamente
00:54:32chamada de guerra de guerrilha,
00:54:34não é uma guerra tradicional,
00:54:36onde você tem
00:54:36dois países,
00:54:37dois exércitos
00:54:38que se equivalem
00:54:39e eles estão
00:54:40disputando,
00:54:42uma guerra de guerrilha
00:54:43é quando você tem
00:54:44um grupo armado
00:54:45que,
00:54:46a maneira que ele tem
00:54:47de desafiar uma potência,
00:54:49no caso,
00:54:50Israel,
00:54:51é criar
00:54:52esse terrorismo
00:54:53de invadir um dia
00:54:54sem avisar ninguém
00:54:55no meio de um chabá,
00:54:56de um festival,
00:54:58matar 300 jovens
00:55:00num festival,
00:55:01no total,
00:55:02naquele dia,
00:55:02matar 1.200 pessoas
00:55:04e tal,
00:55:04e gerar esse caos,
00:55:05gerar esse terror,
00:55:06depois voltar correndo,
00:55:07se esconder
00:55:08e tentar mandar
00:55:10para a opinião pública
00:55:11a ideia
00:55:11que eles é que são
00:55:12as vítimas.
00:55:13Então,
00:55:14dentro dessa estratégia,
00:55:15que é uma estratégia
00:55:16que é uma,
00:55:17tem uma parte
00:55:18que é uma tática
00:55:19militar,
00:55:20tem uma parte
00:55:21que é uma tática
00:55:22de propaganda,
00:55:23de influenciar
00:55:24a opinião pública.
00:55:25Então,
00:55:26eles vão gerar imagens,
00:55:27eles vão gerar vídeos
00:55:28e, com essas ferramentas,
00:55:30eles podem
00:55:31levar a opinião pública
00:55:35para um lado
00:55:35ou para o outro,
00:55:36dependendo do que
00:55:37tiver naquele conteúdo.
00:55:39Então,
00:55:39por que foi dito
00:55:40tudo isso?
00:55:41Para mim,
00:55:42isso tem,
00:55:43se eu for fazer
00:55:43algum paralelo,
00:55:45eu tenho um paralelo
00:55:46com a guerra
00:55:46contra as drogas.
00:55:47por mais que se guerreie
00:55:49contra as drogas,
00:55:50elas não vão desaparecer,
00:55:51não tem jeito,
00:55:53entendeu?
00:55:53Ah,
00:55:54é proibido
00:55:54cheirar cocaína.
00:55:56É,
00:55:56mas tem.
00:55:57Ah,
00:55:58é proibido
00:55:58usar heroína,
00:55:59não sei o que.
00:56:00Ok,
00:56:01está aí.
00:56:02Na minha visão,
00:56:03tem gente que defende
00:56:04a descriminalização
00:56:07e tal,
00:56:07eu não defendo.
00:56:08Eu acho que tem que ser
00:56:09proibido
00:56:09e tem que ser combatido.
00:56:11Mas isso não quer dizer
00:56:12que vai acabar.
00:56:13Você vai correr atrás,
00:56:15você vai tentar
00:56:16coibir,
00:56:17você vai mostrar
00:56:18que isso é uma conduta
00:56:19ilegal
00:56:19e em vários sentidos
00:56:21imoral,
00:56:22é uma coisa que destrói,
00:56:23é uma coisa que é ruim.
00:56:25Você vai impedir,
00:56:26por exemplo,
00:56:26que o traficante
00:56:27fique bilionário
00:56:29com esse negócio
00:56:30e vire um membro
00:56:31respeitado da sociedade,
00:56:33que o filho dele
00:56:34estude no colégio
00:56:35do seu filho,
00:56:35que ele participe
00:56:37da sociedade
00:56:38como qualquer outro.
00:56:40Enfim,
00:56:41como a gente vê
00:56:42em outras organizações
00:56:44mafiosas,
00:56:45que às vezes
00:56:45o sujeito ganha muito dinheiro
00:56:46e ele usa
00:56:47parte desse dinheiro
00:56:48para limpar a própria imagem.
00:56:49Compra um clube de futebol,
00:56:51compra uma galeria de arte,
00:56:53bota dinheiro
00:56:54num hospital.
00:56:55Enfim,
00:56:55mal comparando,
00:56:58mas o paralelo é,
00:56:59eu acho que claramente
00:57:00a gente precisa ter
00:57:01regulações
00:57:02que preveem
00:57:03o uso,
00:57:05o mau uso
00:57:06dessas tecnologias.
00:57:08Então,
00:57:08tem que ser,
00:57:08obviamente,
00:57:09penalizado.
00:57:10Essas empresas
00:57:11que têm
00:57:11essas tecnologias
00:57:12que deveriam
00:57:13ter o compromisso
00:57:14ético,
00:57:14de ter algum tipo
00:57:15de marcação digital,
00:57:17algum tipo
00:57:17de metadata
00:57:18que tivesse ali
00:57:19no código,
00:57:20no algoritmo,
00:57:21onde você pudesse
00:57:23identificar,
00:57:24pelo menos as que
00:57:25vêm dessas fontes
00:57:26mais confiáveis,
00:57:28ou que vêm
00:57:28de ferramentas
00:57:29desenvolvidas
00:57:30por uma OpenAI,
00:57:32por um Google,
00:57:33enfim,
00:57:33que tivesse algum tipo
00:57:34de marcação.
00:57:35Ok,
00:57:36isso ajuda.
00:57:37Isso ajuda,
00:57:37por exemplo,
00:57:38a que a imprensa
00:57:39profissional
00:57:40como a gente,
00:57:41como os veículos
00:57:42grandes
00:57:43que tem por aí,
00:57:45eles,
00:57:45obviamente,
00:57:46não se sintam
00:57:47tentados
00:57:48a usar
00:57:49esse tipo
00:57:49de tecnologia.
00:57:50A gente só use
00:57:51o que for,
00:57:53obviamente,
00:57:55em nome
00:57:56da verdade
00:57:57para levar
00:57:58ao leitor.
00:57:59Isso também
00:58:00para os políticos.
00:58:02Agora,
00:58:02então os partidos
00:58:03políticos
00:58:04devem ser responsabilizados
00:58:05se alguma propaganda
00:58:06oficial do partido
00:58:08for usada
00:58:09para enganar?
00:58:10Sim,
00:58:11mas isso não vai coibir.
00:58:13Por quê?
00:58:13Porque aí,
00:58:14só para fechar
00:58:14o raciocínio,
00:58:17a gente está vivendo
00:58:17uma época hoje,
00:58:19isso daria
00:58:19uma conversa
00:58:20só sobre isso,
00:58:21a gente está vivendo
00:58:22uma época
00:58:22de muita polarização
00:58:24e radicalização
00:58:25onde muita gente
00:58:27prefere
00:58:29acreditar
00:58:30em coisas
00:58:31apenas
00:58:32que aquilo
00:58:33vai ao encontro
00:58:34da própria narrativa
00:58:36e do que ela acredita.
00:58:37E a pessoa
00:58:37não se sente
00:58:38com vontade
00:58:40de correr atrás
00:58:41da verdade.
00:58:42Por exemplo,
00:58:43anteontem
00:58:44teve uma manifestação
00:58:45na Paulista.
00:58:46Tem gente que diz
00:58:47que tinha 200 mil pessoas,
00:58:48tem gente que diz
00:58:49que tem 600 mil pessoas,
00:58:50tem gente que diz
00:58:51que teve 750,
00:58:52tem gente que diz
00:58:53que teve 2 milhões.
00:58:54Onde está a verdade?
00:58:57Pior,
00:58:58quem é que está afim
00:58:59de encontrar a verdade?
00:59:01E aí,
00:59:02nós estamos tendo
00:59:03uma discussão
00:59:03que sequer envolve
00:59:04inteligência artificial.
00:59:05é apenas
00:59:06uma postura
00:59:07da pessoa
00:59:08que recebe
00:59:08uma informação
00:59:09hoje de manhã
00:59:10no meu zap
00:59:10e entrou um vídeo
00:59:11de um senhor
00:59:12com um jeito
00:59:13de professor,
00:59:14vou explicar
00:59:15porque que tinham
00:59:15750 mil pessoas
00:59:16na Paulista.
00:59:17E aí faz uma conta
00:59:18mequetrefe,
00:59:20faz uma regra de três,
00:59:21uma coisa ridícula,
00:59:22bocó,
00:59:23mas aquilo
00:59:24estava circulando
00:59:25em grupos de pessoas
00:59:26acreditando.
00:59:27As pessoas
00:59:28que estão acreditando
00:59:28naquele vídeo
00:59:29e naquela informação
00:59:31que não tem nada
00:59:32de inteligência artificial,
00:59:33mas estão acreditando
00:59:34numa desinformação
00:59:35que circula
00:59:36pelo zap.
00:59:37Qual a diferença
00:59:38se aquilo é feito
00:59:39por inteligência artificial
00:59:40ou não é?
00:59:40Você tem pessoas
00:59:41que estão querendo acreditar,
00:59:43por exemplo,
00:59:43que tinha um milhão
00:59:43de pessoas na Paulista.
00:59:45Então,
00:59:45se aparece alguém,
00:59:47seja real,
00:59:48seja inteligência artificial,
00:59:49dizendo
00:59:50tinha um milhão
00:59:51de pessoas na Paulista,
00:59:53o sujeito vai acreditar,
00:59:54vai dar like,
00:59:55vai passar adiante,
00:59:57independente
00:59:57se for
00:59:58a inteligência artificial
00:59:59ou não.
00:59:59A inteligência artificial
01:00:00só vai piorar a situação.
01:00:02Por quê?
01:00:03Porque ela faz realmente
01:00:04que essa ação
01:00:07de desinformação
01:00:08se torne mais sofisticada,
01:00:09fique mais difícil
01:00:10você olhando um vídeo,
01:00:12olhando uma imagem
01:00:13ou ouvindo um áudio,
01:00:15porque também
01:00:16a parte do áudio
01:00:17já está
01:00:18completamente desenvolvida.
01:00:20Você faz
01:00:21a voz que você quiser
01:00:22falando o que você quiser.
01:00:24Então,
01:00:24isso,
01:00:26o Joe Biden,
01:00:27por exemplo,
01:00:28ele teve a voz dele
01:00:28usada agora recentemente
01:00:30pela inteligência artificial
01:00:32e algumas empresas
01:00:34que trabalham
01:00:34com o chamado
01:00:35telemarketing ativo,
01:00:36elas faziam ligações
01:00:38para milhares de pessoas
01:00:39nos Estados Unidos
01:00:39com a voz do Joe Biden,
01:00:42como se fosse o Joe Biden
01:00:43dizendo,
01:00:44mandando uma mensagem
01:00:45política
01:00:46para a pessoa
01:00:47que atendia o telefone.
01:00:48Uma coisa totalmente
01:00:49feita pelo computador.
01:00:50Essa hoje
01:00:50é uma tecnologia banal,
01:00:52já é uma tecnologia
01:00:52que qualquer um
01:00:53com computador na mão
01:00:54já faz.
01:00:55Entendeu?
01:00:55Agora,
01:00:56onde isso pode ser
01:00:58coibido,
01:00:59pode ser coibido
01:00:59em parte
01:01:00por legislação,
01:01:01em parte,
01:01:02e em parte
01:01:03pelo ceticismo
01:01:04de quem recebe.
01:01:05Essa é a parte
01:01:06em parte
01:01:07mais eficiente,
01:01:09mas também
01:01:09é mais difícil.
01:01:11Da mesma maneira,
01:01:12como eu estava fazendo
01:01:13a analogia das drogas,
01:01:14como é que você acabaria
01:01:15com o comércio de drogas?
01:01:17Acabando com o consumo.
01:01:18Se você não tem consumidor,
01:01:20não tem.
01:01:20É,
01:01:21mas aí
01:01:21é a parte fraca.
01:01:23Entendeu?
01:01:23Você vai ter,
01:01:25aí me lembra
01:01:25até aquela cena
01:01:26do Tropa de Elite,
01:01:27do Capitão Nascimento
01:01:27batendo no menino.
01:01:29Quem é que
01:01:29matou esse cara?
01:01:31Foi você,
01:01:32Playboy,
01:01:32você que consome a droga e tal.
01:01:34Mas o que você vai fazer?
01:01:35Então,
01:01:36da mesma maneira
01:01:36que você tem o Playboy
01:01:37que consome a droga
01:01:39e faz com que
01:01:41toda essa cadeia
01:01:42produtiva
01:01:43do narcotráfico
01:01:45funcione,
01:01:46você vai ter pessoas
01:01:47também
01:01:47que vão
01:01:48consumir
01:01:50drogas
01:01:51ideológicas,
01:01:53vão consumir
01:01:54inteligência artificial,
01:01:56não só acreditando,
01:01:57mas querendo acreditar
01:01:58que aquele conteúdo
01:01:59é verdade.
01:02:00E aí a coisa
01:02:01fica ainda
01:02:02muito mais difícil.
01:02:03Ou seja,
01:02:04tá difícil
01:02:05e vai piorar.
01:02:08É,
01:02:08e aí o TSE
01:02:09vai ter um belo desafio.
01:02:10Enfim,
01:02:10eu vou ficar de olho
01:02:11na sessão de hoje
01:02:12e amanhã eu trago
01:02:13novidades sobre essa sessão
01:02:14do TSE
01:02:14para ver o que pode
01:02:15e o que não pode.
01:02:16Eu acho que é um assunto,
01:02:18inclusive vou até,
01:02:18ô,
01:02:18Matheus,
01:02:19já deixa logo
01:02:19na nossa agendinha
01:02:20para amanhã
01:02:20para a gente trazer
01:02:21um advogado eleitoral
01:02:22para explicar
01:02:23o que vai poder,
01:02:23o que não vai poder,
01:02:24porque esse assunto
01:02:25vai render
01:02:26e vai render
01:02:27bastante.
01:02:28Ale Borges,
01:02:29obrigado pela atenção,
01:02:30desculpa mais uma vez
01:02:31ter atrapalhado
01:02:31o seu almoço,
01:02:32meu amigo,
01:02:32mas eu sempre
01:02:33gosto da participação
01:02:34aqui no meio-dia
01:02:35em Brasília,
01:02:35querido.
01:02:36Já comi um peixinho
01:02:37aqui,
01:02:37muito gostoso,
01:02:38antes,
01:02:39então está tudo certo.
01:02:40Obrigado,
01:02:41obrigado a todos,
01:02:42espero que tenha ajudado
01:02:43a esclarecer
01:02:44um pouquinho a situação.
01:02:45Sem dúvida,
01:02:46se cuida
01:02:46e até a próxima.
01:02:47Até a próxima.
01:02:48Transcrição e Legendas por Quintena Coelho
01:02:51Deixa eu ver quem está com a gente aqui,
01:02:54a Paola,
01:02:54a Célia,
01:02:55a Coda Brasil,
01:02:56o Lúcia Conag,
01:02:57o Matheus,
01:02:57temos quantos likes aqui na nossa...
01:02:59Dá uma olhadinha.
01:02:59Dá uma olhadinha,
01:03:00por gentileza aí,
01:03:01Jeff Silva,
01:03:02com a gente.
01:03:025, 5, 8?
01:03:04Gente,
01:03:05vamos lá,
01:03:05vamos ver se a gente consegue
01:03:06pelo menos 700 aqui
01:03:07no nosso programa.
01:03:08Matheusinho,
01:03:09cadê os aplausos,
01:03:10por gentileza,
01:03:10porque a gente está subindo
01:03:12de patamar cada programa,
01:03:14a felicidade é uma bênção,
01:03:17e é algo que é construído
01:03:18por você e para você
01:03:19e com a sua participação,
01:03:20não se esqueça,
01:03:22se inscreva no nosso canal,
01:03:23acione o sininho,
01:03:25compartilhe esse conteúdo,
01:03:26vamos aí espalhar esse jornal
01:03:28que é sem dúvida nenhuma
01:03:29o melhor jornal do meio-dia
01:03:30aqui da internet
01:03:31e quiçá do mundo.
01:03:33Olha o nível de...
01:03:36para frente sempre,
01:03:40para o alto e além,
01:03:41como dizem por aí.
01:03:41Deixa eu ver quem mais chegou aqui,
01:03:42a Paola
01:03:43e o nosso Acordo Brasil também,
01:03:45a Maria também já com a gente
01:03:46nesta tarde.
01:03:49Seguindo aqui para o nosso jornal,
01:03:50deixa eu falar um pouco
01:03:52sobre o Rio de Janeiro,
01:03:54tá?
01:03:55Houve uma mega-operação
01:03:56em favelas,
01:03:57dominadas pelo Comando Vermelho
01:03:58lá no Rio,
01:03:59e essa mega-operação
01:04:00já resultou em sete mortes,
01:04:02tá?
01:04:03Os policiais estão
01:04:04nos complexos do Alemão,
01:04:06da Penha,
01:04:06na Zona Norte,
01:04:07na Cidade de Deus,
01:04:08na Zona Oeste,
01:04:10né?
01:04:10E moradores reclatam
01:04:12barulho de tiros
01:04:13desde a madrugada
01:04:14desta terça-feira
01:04:16e dificuldade para sair
01:04:18de suas casas.
01:04:18Tá aí imagens da operação
01:04:19feita pela Polícia Militar
01:04:20lá no Rio de Janeiro.
01:04:22Por conta da operação,
01:04:2360 escolas e creches
01:04:25municipais estão fechadas,
01:04:27afetando mais de 20 mil
01:04:29alunos.
01:04:30Além disso,
01:04:31as clínicas da família
01:04:32Zilda Arns,
01:04:33no Complexo do Alemão,
01:04:34e Jeremias Moraes
01:04:35da Silva,
01:04:36na Maré,
01:04:37interromperam aí
01:04:38o seu funcionamento.
01:04:39Segundo a polícia,
01:04:40quatro suspeitos foram mortos
01:04:41em São João do Meriti,
01:04:44e eles foram encaminhados
01:04:46à unidade de pronto-atendimento
01:04:48do Jardim Iris,
01:04:50mas eles não resistiram
01:04:50e morreram.
01:04:51Com o grupo,
01:04:52esse grupo que foi atingido
01:04:53de acordo com a polícia,
01:04:54foram apreendidos
01:04:55dois fuzis calibre 7.62,
01:04:58quatro carregadores,
01:05:00dois rádios comunicadores,
01:05:01uma capa de colete balístico
01:05:03e um carro roubado.
01:05:05Tá aí,
01:05:05imagens aí da polícia militar
01:05:06lá do Rio de Janeiro.
01:05:09Já outros quatro suspeitos,
01:05:10segundo a PM,
01:05:10foram baleados
01:05:11na comunidade Flechal
01:05:12em Inhaúma,
01:05:13na Zona Norte.
01:05:15Eles foram socorridos,
01:05:17eles foram encaminhados
01:05:17aos hospitais da região,
01:05:19mas três deles morreram.
01:05:21Duas pistolas também
01:05:21foram apreendidas
01:05:23com esse grupo.
01:05:24Matheus,
01:05:24solta por gentileza aí
01:05:25imagens dessa operação
01:05:26encabeçada pela polícia militar
01:05:28do Rio de Janeiro.
01:05:40Matheus,
01:05:41solta a vinheta.
01:06:01Vamos colocar na tela,
01:06:02por gentileza,
01:06:03uma notícia de ontem à noite,
01:06:05mas que ela é importante,
01:06:06porque o ministro André Mendonça,
01:06:09ele autorizou a renegociação
01:06:11dos acordos de leniência,
01:06:13tá?
01:06:14Trazema,
01:06:15por gentileza?
01:06:15Tá aí.
01:06:16Boa.
01:06:17O André Mendonça,
01:06:18ele autorizou ontem,
01:06:19né,
01:06:20depois de uma audiência,
01:06:21a renegociação de todos,
01:06:23todos os acordos de leniência
01:06:24celebrados pela Força-Tarefa
01:06:26da Operação Lava Jato.
01:06:28Segundo a decisão do magistrado,
01:06:30as partes terão aí 60 dias
01:06:32para chegar a um consenso
01:06:33sobre esses acordos
01:06:35firmados pela operação.
01:06:36É bom lembrar que todos eles
01:06:38vão ter acompanhamento
01:06:39da Procuradoria-Geral da República.
01:06:42Ainda conforme o ministro,
01:06:43ficou estabelecido que nesse período
01:06:45ficará suspensa a aplicabilidade
01:06:47de qualquer medida judicial
01:06:49em relação a esses acordos, tá?
01:06:52É bom lembrar que essa questão aí
01:06:55decidida pelo André Mendonça,
01:06:56ela foi alvo de uma ação, né,
01:06:58mais precisamente,
01:06:59uma argüição de descumprimento
01:07:01de preceito fundamental
01:07:02impetrada por três partidos aliados, né,
01:07:05vinculados ao presidente Lula,
01:07:07mais especificamente o PSOL,
01:07:09PCdoB e Solidariedade, tá?
01:07:11As siglas afirmaram que os pactos
01:07:14foram celebrados, né,
01:07:15que havia licitudes,
01:07:18ilicitudes, melhor dizendo,
01:07:19nesses acordos firmados
01:07:21pelas empreiteiras investigadas
01:07:22pela Operação Lava Jato, tá bom?
01:07:26E o ministro André Mendonça,
01:07:28ele ressaltou durante essa audiência
01:07:31que não haverá um revisionismo histórico
01:07:34em relação ao que foi feito
01:07:36lá no passado.
01:07:37Então, o que que o André Mendonça
01:07:38basicamente decidiu?
01:07:39Ele falou, ó, o seguinte,
01:07:40o crime não se apaga,
01:07:42mas o pagamento das multas,
01:07:45o pagamento desse ônus,
01:07:48e isso sim, pode ser renegociado,
01:07:50pode ser revisto.
01:07:51Basicamente, essa foi a decisão
01:07:52do ministro André Mendonça,
01:07:54inclusive indicado pelo ex-presidente
01:07:56da República Jair Bolsonaro.
01:07:58Matheus, solta a vinheta.
01:08:04Para a gente encerrar, Matheus,
01:08:06coloca na tela, por gentileza,
01:08:07uma matéria que foi publicada agora há pouco
01:08:08pela revista Cruzoé,
01:08:10falando sobre denúncias de antissemitismo,
01:08:13mas que triplicam após a fala de Lula.
01:08:15Pode descer, por gentileza?
01:08:17Eu acho que foi a matéria do Murilo Pavini,
01:08:19se não me engano,
01:08:19que escreveu esse material, tá?
01:08:21O Departamento de Segurança Comunitária
01:08:23da Federação Israelita do Estado de São Paulo
01:08:26afirmou nesta terça-feira
01:08:28que houve um salto de 241%
01:08:31no volume de denúncias de antissemitismo
01:08:34recebidas pelo Canal de Comunicação da Entidade
01:08:37após 18 de fevereiro,
01:08:38que foi justamente o dia em que o Lula falou
01:08:40sobre o Israel,
01:08:44em que ele associou a reação de Israel
01:08:46ao Holocausto, tá bom?
01:08:48Então, informação quentinha aí da revista Cruzoé,
01:08:51você pode ler lá no site da Cruzoé
01:08:53e também temos essa notícia
01:08:56no site de oantagonista.com.br, tá bom?
01:09:00Matheus, solta, por gentileza, a nossa vinheta.
01:09:08E essa edição do Meio Dia fica por aqui,
01:09:11aqui nos trabalhos técnicos
01:09:12do nosso Matheus Rodrigues
01:09:13e o nosso Daniel Medeiros, tá bom?
01:09:15E não se esqueça, deixe o seu like,
01:09:16que assine as notificações, compartilhe esse conteúdo.
01:09:19Vamos sim mostrar para o gol
01:09:20que esse jornal, ele é relevante,
01:09:22ele é importante, ele te deixa bem informado
01:09:24e te faz companhia aqui na hora do almoço, tá bom?
01:09:27Deixa eu ver quem está com a gente aqui.
01:09:28O Rotas Home, é isso?
01:09:30Com a gente, Paulo mais uma vez,
01:09:31Eduardo Pinto Conceição,
01:09:34Marcelo Bartolomeu também com a gente,
01:09:36Alda Regina, Marco Souza,
01:09:38Fernando W, é isso, gente.
01:09:39Muito obrigado pela sua atenção,
01:09:41pela sua companhia.
01:09:42e amanhã voltamos ao vivo
01:09:44com mais uma edição do seu
01:09:46Meio Dia em Brasília.
01:09:47Muito obrigado pela atenção,
01:09:48obrigado pela sua companhia
01:09:49e pelo seu prestígio.
01:09:51E até amanhã.
01:09:52Tchau, tchau.
01:09:52Transcrição e Legendas por Quintena Coelho

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