Meio-Dia em Brasília: retórica anti-Israel e ódio ao Ocidente - 22/11 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

Bastidores do poder, direto da fonte. Com Wilson Lima  --  O Antagonista está no top 3 do prêmio iBest na categoria Canal de Política. Contamos com o seu voto e sua ajuda na divulgação: https://app.premioibest.com/votacao/canal-de-politica

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00:02:43Olá, sejam todos muito bem-vindos.

00:02:47Esse é mais um Meio Dia em Brasília.

00:02:50Hoje é quarta-feira, 22 de novembro,

00:02:54e o tema hoje é a retórica anti-Israel e o ódio ao Ocidente.

00:03:00Nós vamos falar hoje aqui de vários assuntos,

00:03:02de política internacional, tecnologia e liberdade de expressão.

00:03:08Então, vários temas, o antissemitismo renovado pela esquerda,

00:03:15de Melanchon à Lula,

00:03:18o golpe de Estado contra Sam Altman,

00:03:21da OpenAI, que é a empresa do chat de PT,

00:03:27que não deu certo, deu ruim.

00:03:30O ataque orquestrado do governo petistra

00:03:33contra a imprensa independente

00:03:37e hoje, para comentar esses assuntos que eu comentei,

00:03:41que eu citei aqui para vocês,

00:03:42a gente vai ter a Catarina Rocha Monte,

00:03:46ela que é professora, doutora em filosofia e escritora,

00:03:52vai falar com a gente lá de Fortaleza, no Ceará,

00:03:56e eu também chamei o analista político

00:03:58Alexandre Borges, do Rio de Janeiro.

00:04:01Então, vai ser um meio-dia em Brasília nacional,

00:04:06a gente tem a equipe aqui em São Paulo,

00:04:08em Brasília,

00:04:10a Catarina lá do Ceará

00:04:11e o Alexandre do Rio de Janeiro.

00:04:14E aí você está perguntando,

00:04:16cadê o Wilson?

00:04:16O Wilson Lima tirou uma folga

00:04:20de dois dias,

00:04:22então ele volta amanhã,

00:04:23quinta-feira,

00:04:25e o Wilson deixou duas entrevistas para a gente,

00:04:27uma a gente divulgou ontem,

00:04:30que era com o senador Oriovisto Guimarães,

00:04:34ele que é o autor da PEC

00:04:35para reduzir as medidas monocráticas no STF,

00:04:40essa a gente já divulgou,

00:04:42vocês conseguem encontrar aí no YouTube,

00:04:44e a de hoje é com o deputado Evair de Melo,

00:04:48ele que é do PP do Espírito Santo,

00:04:51e vai falar sobre o MST,

00:04:53Movimento dos Trabalhadores Sem Terra.

00:04:54Está ótima a entrevista,

00:04:56eu vou soltar mais tarde,

00:04:59e é isso,

00:04:59esse é o Meio Dia em Brasília,

00:05:02aqui você tem informação,

00:05:04e mais do que informação,

00:05:06a gente também traz boas análises,

00:05:09que é o mais importante, né?

00:05:12Matheus, roda a vinheta aí, por favor.

00:05:16O resumo do meio do dia

00:05:18para você ficar por dentro

00:05:19de tudo o que acontece no país.

00:05:21E aquele recadinho de sempre,

00:05:26vote lá no nosso canal,

00:05:29no Antagonista do IBESTE,

00:05:32ative o sininho

00:05:33para você receber as nossas novidades,

00:05:37dê os likes no nosso conteúdo,

00:05:41tudo isso ajuda a gente

00:05:42a se posicionar melhor

00:05:45aí no YouTube,

00:05:47para que mais pessoas

00:05:48tenham alcance ao nosso jornalismo.

00:05:52Agora, de novo,

00:05:53Matheus, a vinheta de novo.

00:06:03Bom, vamos começar, então,

00:06:05falando de antissemitismo.

00:06:09Para comentar o assunto,

00:06:11eu chamo, então,

00:06:11a Catarina Rochamonte,

00:06:14ela que vai aparecer aqui na tela.

00:06:15Oi, Catarina, tudo bem?

00:06:16Boa tarde.

00:06:17Olá, Duda, tudo bem?

00:06:19Boa tarde.

00:06:20Prazer estar aqui com vocês.

00:06:22Legal.

00:06:23Bom, a Catarina,

00:06:24ela é professora,

00:06:26doutora em filosofia,

00:06:27escritora,

00:06:28é a estreia dela aqui,

00:06:30então, seja muito bem-vinda,

00:06:31Catarina,

00:06:32primeira vez no meio-dia.

00:06:34E a Catarina,

00:06:35ela publicou ontem à noite

00:06:37um artigo muito bom

00:06:40no Antagonista.

00:06:42Vou pedir para a turma

00:06:43colocar o artigo dela

00:06:44aí na tela.

00:06:46O título é

00:06:47A Retórica

00:06:49Anti-Israel

00:06:50e o Ódio

00:06:51ao Ocidente

00:06:53de Melanchon

00:06:54à Lula.

00:06:56Eu mandei o link

00:06:57para vocês,

00:06:58vocês não estão conseguindo

00:06:58pôr na tela, né?

00:07:01Mas,

00:07:01Catarina,

00:07:02vamos lá.

00:07:03Na sua,

00:07:04no seu artigo,

00:07:06que você faz

00:07:07uma explicação

00:07:08mostrando que tem

00:07:10uma diferença

00:07:11entre o antissemitismo

00:07:14lá dos anos 30,

00:07:15né,

00:07:151930,

00:07:17que estava muito ligado

00:07:19ao nazismo,

00:07:20a perseguição aos judeus,

00:07:22mas,

00:07:23enfim,

00:07:23de um ponto de vista

00:07:24mais racial,

00:07:26ao antissemitismo

00:07:28que a gente vê hoje,

00:07:30né,

00:07:30e que a gente viu

00:07:31principalmente aí,

00:07:33olha aí,

00:07:33esse é o artigo da Catarina,

00:07:35mas tem uma diferença

00:07:37então do antissemitismo

00:07:38dos anos 30

00:07:39com o antissemitismo

00:07:40de hoje,

00:07:40principalmente esse

00:07:41que a gente viu depois

00:07:42dos ataques terroristas

00:07:43do Hamas,

00:07:44do dia 7 de outubro.

00:07:46Catarina,

00:07:47você podia explicar melhor

00:07:48então essa diferença

00:07:49entre esses dois

00:07:51antissemitismos?

00:07:53Certo.

00:07:54Bom,

00:07:54na verdade,

00:07:55esse artigo,

00:07:56ele começa

00:07:57expondo

00:07:58um outro artigo

00:07:59que foi escrito

00:08:00pelo Luc Ferri,

00:08:01né,

00:08:02que é um filósofo francês,

00:08:03teve até recentemente

00:08:04aqui no Brasil

00:08:05e ele que traz

00:08:07essa ideia,

00:08:07né,

00:08:08o título

00:08:08do artigo

00:08:10do Luc Ferri

00:08:10é Judeofobia,

00:08:12uma análise

00:08:12da nova situação,

00:08:14né,

00:08:14e aí ele vai explicar

00:08:16que a gente

00:08:17precisa realmente

00:08:19entender

00:08:20esse novo contexto,

00:08:22que não é

00:08:22o de um antissemitismo

00:08:24baseado exclusivamente

00:08:26numa questão racial,

00:08:27não é algo

00:08:28que estaria ligado

00:08:29mais a uma

00:08:31extrema direita

00:08:31nazista,

00:08:32ele vai perceber

00:08:33que isso

00:08:34mudou muito,

00:08:35né,

00:08:36então,

00:08:36ele relembra

00:08:38que em 1930,

00:08:40né,

00:08:41você tem ali

00:08:41a irmandade muçulmana

00:08:43com a aproximação

00:08:44com Hitler,

00:08:45então,

00:08:46o antissemitismo

00:08:47islâmico,

00:08:48ele toma realmente

00:08:49ali uma força

00:08:50e na atualidade

00:08:52junta-se a esse

00:08:54antissemitismo islâmico

00:08:55outras ideologias

00:08:57de ódio

00:08:58aos judeus,

00:08:59né,

00:09:00e aí o Luc Ferri

00:09:01vai citar o

00:09:02e a própria

00:09:04aproximação

00:09:06da esquerda,

00:09:07o que eles

00:09:07chamam lá

00:09:08de

00:09:08uma espécie

00:09:11de

00:09:11eslamogochismo,

00:09:14né,

00:09:14islamismo

00:09:15com esquerda,

00:09:16então,

00:09:17essa perspectiva

00:09:18que se baseia

00:09:19numa ideia

00:09:20de que

00:09:21o sionismo

00:09:22é uma espécie

00:09:23de último avatar

00:09:25do colonialismo

00:09:26maldoso, né,

00:09:27faz com que

00:09:29essa

00:09:30mistura

00:09:32de ódio

00:09:32se torne

00:09:33algo

00:09:34que precisa

00:09:35ser encarado

00:09:36sob uma nova

00:09:37perspectiva,

00:09:38e aí se a gente

00:09:39for ver a questão

00:09:40dos fatos

00:09:41mesmo,

00:09:42a maioria

00:09:42dos atos

00:09:43violentos

00:09:44antissemitas

00:09:45que acontecem

00:09:46hoje em dia

00:09:46na Europa,

00:09:48eles são

00:09:48realizados

00:09:49por

00:09:50muçulmanos,

00:09:51né,

00:09:51ou seja,

00:09:52a ideia

00:09:53do antissemitismo

00:09:54nazista,

00:09:55dos atos

00:09:56violentos

00:09:56perpetrados

00:09:57contra judeus

00:09:58por simpatizantes

00:10:00ao nazismo,

00:10:01de fato,

00:10:02tá diminuindo,

00:10:03então,

00:10:03entender que aqui

00:10:04não se trata

00:10:04de você defender

00:10:06uma ideologia

00:10:07nazista,

00:10:08obviamente,

00:10:08não é isso,

00:10:08mas é de constatar

00:10:10que essa questão

00:10:11do antissemitismo,

00:10:12ela vem mudando,

00:10:14né,

00:10:14e aí no artigo

00:10:15eu uso,

00:10:16começo a analisar

00:10:18a marcha,

00:10:19né,

00:10:19contra o antissemitismo

00:10:20que houve na França

00:10:21pra mostrar,

00:10:22dentro de uma

00:10:23realidade política,

00:10:25né,

00:10:25como se configurou

00:10:27essa ideia,

00:10:28né,

00:10:28de uma extrema

00:10:29esquerda

00:10:30próxima ao

00:10:31antissemitismo

00:10:32e de uma

00:10:33extrema direita

00:10:34que estava lá

00:10:35na marcha

00:10:36contra o

00:10:37antissemitismo,

00:10:38né.

00:10:39Então,

00:10:40a Catarina,

00:10:41essa marcha,

00:10:42né,

00:10:42que aconteceu

00:10:42dia 12,

00:10:44ela contou

00:10:45com a presença

00:10:46lá da Marine Le Pen,

00:10:48que é do

00:10:48partido

00:10:49Rassemblement

00:10:50Nacional,

00:10:51a gente sempre

00:10:53tem uma dificuldade

00:10:53de traduzir

00:10:54o que é esse Rassemblement,

00:10:55mas é uma coisa

00:10:57como uma reunião,

00:10:58né,

00:10:58reunião

00:10:59nacional.

00:11:00Cada jornal

00:11:01vai traduzir isso

00:11:02de um jeito,

00:11:03né,

00:11:03mas enfim,

00:11:04ela estava lá,

00:11:05ela que é a filha

00:11:07do Jean-Marie Le Pen,

00:11:09né,

00:11:09por que que

00:11:10essa presença

00:11:11dela

00:11:11nessa marcha

00:11:13contra o

00:11:14antissemitismo

00:11:15na França

00:11:16chamou tanta atenção?

00:11:17Pois é,

00:11:19essa marcha,

00:11:20ela foi

00:11:21uma convocação

00:11:23apartidária,

00:11:24né,

00:11:25pretendia-se

00:11:26que fosse

00:11:27um movimento

00:11:28contra aquilo

00:11:30que,

00:11:30obviamente,

00:11:31deve ser repudiado,

00:11:32né,

00:11:32que é o

00:11:32antissemitismo,

00:11:33depois da guerra

00:11:34começou a haver

00:11:36realmente um

00:11:37crescimento exponencial

00:11:38dos atos

00:11:39antissemitas

00:11:40na França,

00:11:41a gente acompanhou,

00:11:42né,

00:11:42que casas

00:11:43estavam sendo

00:11:43marcadas,

00:11:44com a estrela

00:11:45de Davi,

00:11:46um quarteirão

00:11:46inteiro marcado,

00:11:48como na época

00:11:49do nazismo,

00:11:50né,

00:11:50então isso gerou

00:11:51um alarme,

00:11:52alguns políticos

00:11:53chamaram essa marcha

00:11:55e ela conseguiu

00:11:56realmente trazer

00:11:58políticos opostos,

00:12:00né,

00:12:01por exemplo,

00:12:01o Nicolas Sarkozy

00:12:03estava presente

00:12:04ao lado do

00:12:05François Hollande

00:12:06e você pode ver

00:12:07isso o quê?

00:12:08Uma espécie

00:12:08de centro-esquerda

00:12:10ao lado

00:12:11de uma centro-direita

00:12:12ou de uma direita

00:12:12com uma esquerda.

00:12:14A presença

00:12:15da Marine Le Pen

00:12:16foi que gerou

00:12:17uma certa

00:12:18celeuma

00:12:19desde o início,

00:12:20né,

00:12:21quando a marcha

00:12:22foi convocada

00:12:23o partido dela

00:12:24logo se prontificou

00:12:25a estar presente,

00:12:27mas os outros

00:12:28meio que não

00:12:29queriam se misturar,

00:12:31né,

00:12:31e até um

00:12:32porta-voz oficial

00:12:33do governo

00:12:34também criticou

00:12:35a presença,

00:12:36então muitos

00:12:36não queriam

00:12:37a participação

00:12:38do partido

00:12:40da Marine Le Pen

00:12:41que é considerado

00:12:41um partido

00:12:42de extrema-direita,

00:12:43mas eles foram,

00:12:44eles tiveram

00:12:45na marcha

00:12:46e isso depois

00:12:47gerou

00:12:47algumas análises,

00:12:49né,

00:12:49as análises

00:12:50políticas

00:12:50que foram

00:12:51feitas

00:12:51foi,

00:12:52ora,

00:12:52se o partido

00:12:53de extrema-direita

00:12:54está se posicionando

00:12:56numa marcha

00:12:57contra o antissemitismo

00:12:58e faltou

00:12:59nessa marcha

00:13:00justamente o representante

00:13:02da extrema-esquerda,

00:13:04né,

00:13:04que é o Mélenchon,

00:13:05então é porque

00:13:06a coisa aqui

00:13:07está se desenvolvendo

00:13:08de uma maneira

00:13:09diferente

00:13:09isso precisa ser

00:13:11esclarecido,

00:13:12ou seja,

00:13:13o antissemitismo

00:13:14agora,

00:13:15ele está mais presente

00:13:16na extrema-esquerda

00:13:17que lá

00:13:18é representado

00:13:19pela França

00:13:21em submissa,

00:13:22né.

00:13:23Tá,

00:13:24e aí você

00:13:25pode explicar

00:13:27um pouquinho mais

00:13:27quem que é

00:13:28o Jean-Luc

00:13:29Mélenchon

00:13:30e se dá

00:13:31para fazer

00:13:32uma comparação

00:13:33dele,

00:13:33ou que relação

00:13:34que ele tem

00:13:35aqui com o Lula?

00:13:36Pois é,

00:13:38no artigo

00:13:39eu trago isso,

00:13:40né,

00:13:40o Jean-Luc Mélenchon

00:13:41porque

00:13:42ele tem realmente

00:13:44feito discursos

00:13:46que

00:13:47são parecidos,

00:13:49né,

00:13:49aquela retórica

00:13:50muito contra Israel

00:13:51e é muito problemático

00:13:53justamente

00:13:54por esse contexto

00:13:55que foi apresentado

00:13:57de haver

00:13:58um crescimento

00:13:58muito grande

00:13:59dos atos

00:14:00antissemitas,

00:14:01um político

00:14:02que tem

00:14:03a,

00:14:04de certa forma

00:14:05o respaldo

00:14:07lá que ele tem

00:14:07tá com esse tipo

00:14:08de discurso

00:14:09e aí

00:14:10ele é

00:14:12considerado

00:14:13uma espécie

00:14:14de extrema esquerda

00:14:15por toda a esquerda

00:14:16moderada lá

00:14:17da França

00:14:17mas

00:14:18se a gente

00:14:19traz para o Brasil,

00:14:20né,

00:14:21ele tem uma proximidade

00:14:22muito grande

00:14:22com o PT

00:14:23então

00:14:24toda essa

00:14:26essa narrativa,

00:14:28né,

00:14:28digamos assim

00:14:29do PT

00:14:30em relação

00:14:31à prisão do Lula

00:14:32em relação

00:14:33ao impeachment

00:14:34da Dilma

00:14:35nesses momentos

00:14:36cruciais

00:14:36ele sempre

00:14:37se pronunciou,

00:14:38né,

00:14:38pronunciando contra

00:14:39o golpe,

00:14:40ele se pronunciou

00:14:41quando o Lula

00:14:43foi solto,

00:14:44né,

00:14:45dizendo que

00:14:45o Lula foi solto

00:14:47e o juiz

00:14:48Moro

00:14:48está sendo

00:14:50rechaçado,

00:14:51enfim,

00:14:51toda essa narrativa

00:14:52que a gente conhece

00:14:53do PT

00:14:54ele sempre

00:14:55respaldou,

00:14:56né,

00:14:56e se você

00:14:57entra no site

00:14:58do PT

00:14:58você vê

00:14:59uma nota oficial

00:15:00do PT

00:15:01parabenizando

00:15:04o Mélenchon

00:15:05pelas eleições,

00:15:07né,

00:15:07por estar participando

00:15:08das eleições

00:15:08e apoiando

00:15:09na eleição

00:15:10de 2022

00:15:11onde ele concorreu

00:15:12com a Le Pen

00:15:13e com o Macron,

00:15:15ou seja,

00:15:15o PT,

00:15:16né,

00:15:16que em tese

00:15:17alguns considerariam

00:15:19um partido

00:15:19aqui

00:15:19que não é radical,

00:15:22que não seria

00:15:22uma extrema esquerda,

00:15:23apoia o que na França

00:15:25é considerado

00:15:26uma extrema esquerda,

00:15:28porque se fosse

00:15:30para apoiar

00:15:30alguém do centro

00:15:31que não fosse

00:15:32a Marine Le Pen

00:15:33no caso

00:15:34seria o Macron,

00:15:35né,

00:15:35e não é,

00:15:36então você vê

00:15:37que aquilo

00:15:38que se passa

00:15:40aqui como

00:15:41uma esquerda

00:15:41democrática

00:15:42talvez não seja

00:15:44assim,

00:15:44né,

00:15:45principalmente

00:15:45esse discurso

00:15:47anti-Israel

00:15:47do Lula

00:15:48ele tem

00:15:49marcado

00:15:52posição

00:15:52frente àquilo

00:15:53que há de mais

00:15:53retrógrado,

00:15:54né,

00:15:55nessa esquerda.

00:15:56Outra opção

00:15:58também seria

00:15:58o Partido Socialista,

00:15:59né,

00:15:59o PT se aproximar

00:16:00com o Partido Socialista

00:16:01que seria

00:16:02um centro-esquerda,

00:16:03né,

00:16:03mas não,

00:16:03pelo que você

00:16:04está me falando,

00:16:05o PT está se alinhando

00:16:06com a extrema-esquerda

00:16:07francesa.

00:16:08O Partido Socialista

00:16:09no caso,

00:16:10por exemplo,

00:16:11é o do

00:16:12François Hollande,

00:16:13né,

00:16:13então o François Hollande

00:16:14estava na marcha

00:16:15contra o antissemitismo,

00:16:17quem não estava

00:16:17na marcha

00:16:18era justamente

00:16:19o Lez en Submisse,

00:16:20a França en Submisse,

00:16:22que é o agrupamento

00:16:24do Mélenchon,

00:16:25né,

00:16:25então eles não apenas

00:16:28não tiveram presentes,

00:16:30Duda,

00:16:30como eles

00:16:31criticaram a marcha

00:16:35com aquela retórica

00:16:36absolutamente obtusa,

00:16:39dizer que era uma marcha

00:16:40de apoio ao massacre

00:16:41à Gaza,

00:16:43uma marcha de brancos,

00:16:45aquele discurso,

00:16:47né,

00:16:47bem obtuso mesmo.

00:16:48então é esse tipo

00:16:51de esquerda,

00:16:53né,

00:16:53que o PT

00:16:55tem proximidade,

00:16:57que é o que acontece

00:16:57lá na França,

00:16:59é,

00:17:00há um recrudescimento

00:17:01do Mélenchon,

00:17:03talvez,

00:17:04para ganhar

00:17:05o voto

00:17:06dos muçulmanos,

00:17:07né,

00:17:07porque existe realmente

00:17:09uma grande quantidade,

00:17:10né,

00:17:10de eleitores muçulmanos lá,

00:17:12e ele vai se aproximando

00:17:14desses eleitores,

00:17:15é como se fosse

00:17:16aquele núcleo,

00:17:16né,

00:17:17de apoio

00:17:18que ainda mantém ele,

00:17:20então ele dobra a aposta,

00:17:21ele recrudesce o discurso.

00:17:24Ótimo.

00:17:25Catarina,

00:17:26aí estava pensando aqui

00:17:27enquanto estava falando,

00:17:28mas esse cenário

00:17:30que você viu,

00:17:31né,

00:17:31lá nessa manifestação

00:17:33lá na França,

00:17:34é o que a gente viu

00:17:35aqui também

00:17:36nas redes sociais

00:17:36aqui do Brasil,

00:17:37né,

00:17:38porque

00:17:38o antissemitismo

00:17:41partiu muito

00:17:42da esquerda

00:17:43e da extrema esquerda,

00:17:44né,

00:17:44a gente não viu

00:17:44ninguém de

00:17:45extrema direita,

00:17:47né,

00:17:48essa extrema direita

00:17:49antissemita,

00:17:53ela praticamente

00:17:54não existe mais,

00:17:56né.

00:17:57Exato,

00:17:57então é justamente

00:17:58essa a análise

00:17:59que o Luc Ferri faz,

00:18:00né,

00:18:01e lá na França

00:18:02eles estão fazendo

00:18:02muito esse tipo de análise,

00:18:03eles falam

00:18:04islamogostismo,

00:18:05né,

00:18:06então existe realmente

00:18:07essa aproximação

00:18:08da esquerda

00:18:10com o islamismo

00:18:12e qual é o núcleo disso,

00:18:14e aí volta

00:18:14do tema do artigo,

00:18:16né,

00:18:16é a questão do ódio

00:18:17ao ocidente colonizador,

00:18:19então,

00:18:20porque a gente precisa

00:18:20entender o que é que

00:18:21aproxima o islamismo

00:18:23da esquerda,

00:18:25aproxima essa ideia

00:18:26de que os valores

00:18:28ocidentais, né,

00:18:30seriam valores

00:18:31de opressão,

00:18:32teriam sido

00:18:33impostos

00:18:34através da

00:18:35colonização,

00:18:37então você tem

00:18:37uma espécie de

00:18:38vitimismo,

00:18:39digamos assim,

00:18:40e você tem

00:18:41uma aproximação

00:18:43retórica

00:18:43que acontece

00:18:44hoje

00:18:45nas academias,

00:18:46então, assim,

00:18:47eu sou da filosofia,

00:18:48eu sou da academia

00:18:49também,

00:18:50e eu vejo

00:18:51que existe,

00:18:52por exemplo,

00:18:53na filosofia

00:18:54toda uma construção

00:18:55em torno

00:18:55disso que eles

00:18:56chamam de

00:18:57decolonização,

00:18:59decolonizar

00:18:59o pensamento,

00:19:01você pega,

00:19:01por exemplo,

00:19:02um currículo

00:19:02de filosofia,

00:19:04e a ideia

00:19:04não é você

00:19:05apresentar mais

00:19:06a história

00:19:06da filosofia,

00:19:07porque a história

00:19:08da filosofia

00:19:09apresentada

00:19:10nessa linearidade

00:19:12pressupõe

00:19:12que existe

00:19:13uma hegemonia

00:19:14do pensamento

00:19:15europeu,

00:19:16então você tem

00:19:16que falar

00:19:17de uma filosofia

00:19:18africana,

00:19:19ou seja,

00:19:20essa ideia

00:19:21de combater

00:19:22o que eles

00:19:22chamam

00:19:22de eurocentrismo,

00:19:24se a gente

00:19:25tem em mente

00:19:26que a Europa

00:19:27é a herdeira

00:19:28dessa tradição

00:19:29judaico-cristã,

00:19:30né,

00:19:31ou judaico-romano-cristã,

00:19:33então a gente

00:19:34vê que existe

00:19:35uma espécie

00:19:36de comunhão

00:19:38de contravalores,

00:19:40né,

00:19:40a esquerda

00:19:41no sentido

00:19:42dessa coisa

00:19:44crítica,

00:19:47né,

00:19:47em relação

00:19:47ao cristianismo,

00:19:50em relação

00:19:50aos valores

00:19:52da tradição,

00:19:54e o islamismo

00:19:55por realmente

00:19:55se ser contra

00:19:56a própria tradição

00:19:57judaico-cristã,

00:19:58já que se trata

00:19:59de impor

00:20:00o islamismo,

00:20:01né,

00:20:01impor,

00:20:02porque o islamismo

00:20:03nesse sentido,

00:20:04nesse sentido

00:20:05mais radical,

00:20:05ele não é apenas

00:20:06a uma religião,

00:20:08é uma teoria

00:20:09política que

00:20:10é incompatível

00:20:11com o nosso

00:20:11Estado Democrático

00:20:13de Direito,

00:20:13por isso que eu faço

00:20:14esse alerta

00:20:16lá no texto,

00:20:16no sentido de que

00:20:17a gente precisa sim

00:20:18se preocupar

00:20:19quando o nosso

00:20:20presidente,

00:20:21quando a nossa

00:20:22diplomacia

00:20:23está num discurso

00:20:24contrário

00:20:25àquele das

00:20:26democracias liberais,

00:20:28né,

00:20:28porque você pega

00:20:29um discurso

00:20:29como o do

00:20:31primeiro-ministro britânico,

00:20:32do primeiro-ministro britânico,

00:20:34do chanceler

00:20:34da Alemanha,

00:20:36você vê a ênfase

00:20:36que eles dão,

00:20:37né,

00:20:38direito de Israel

00:20:39de se defender

00:20:40na condenação

00:20:41do Hamas,

00:20:42você vê

00:20:43os Estados Unidos,

00:20:45por mais que

00:20:46quem esteja

00:20:47à frente

00:20:47seja um político

00:20:49como o Biden

00:20:49que não é

00:20:50de direita,

00:20:51né,

00:20:51mas o discurso

00:20:52dele é

00:20:53de condenar

00:20:54Israel e de

00:20:55condenar o Hamas

00:20:57e de apoiar Israel,

00:20:58e a gente está

00:20:58na contracorrente,

00:21:00então,

00:21:00a gente está

00:21:01na contracorrente

00:21:02e é preciso

00:21:02se preocupar

00:21:03com isso,

00:21:03né.

00:21:05Ótimo.

00:21:06Catarina,

00:21:07adorei sua participação

00:21:08aqui no meio-dia,

00:21:10o que você achou?

00:21:12Achei muito,

00:21:13muito bacana

00:21:14estar participando

00:21:15pela primeira vez,

00:21:16espero que haja

00:21:16mais oportunidade,

00:21:18gosto muito do seu trabalho,

00:21:20tenho acompanhado,

00:21:21e pedi aí

00:21:22para o pessoal

00:21:22ler o artigo,

00:21:23né,

00:21:24o artigo tem mais detalhes,

00:21:25né,

00:21:26acompanhar aí

00:21:26o nosso trabalho.

00:21:28É isso aí,

00:21:28o artigo é,

00:21:30o título é

00:21:30a retórica

00:21:31anti-Israel

00:21:32e o ódio ao ocidente

00:21:33de Melanchon

00:21:34a Lula

00:21:35e está lá

00:21:36no Antagonista.

00:21:38Catarina,

00:21:38obrigado, viu,

00:21:39e parabéns aí

00:21:40pelo artigo

00:21:40e ótima participação.

00:21:43Boa tarde.

00:21:44Matheus,

00:21:45roda a vinheta,

00:21:45por favor.

00:21:52É isso,

00:21:53agora

00:21:53vamos falar

00:21:54de tecnologia,

00:21:56o Sam Altman,

00:21:59que era

00:22:00o CEO

00:22:01da OpenAI,

00:22:03que é a empresa

00:22:04do ChatGPT,

00:22:06ele pediu demissão

00:22:08na sexta-feira

00:22:09e já voltou

00:22:11ao trabalho

00:22:12hoje.

00:22:14Para falar

00:22:15sobre esse assunto,

00:22:16a gente chamou

00:22:17o Alexandre Borges,

00:22:20que está lá

00:22:20no Rio de Janeiro.

00:22:21Oi, Alexandre,

00:22:22tudo bem

00:22:22ou boa tarde?

00:22:24Boa tarde, Duda,

00:22:25boa tarde a todos.

00:22:26Me ouve bem?

00:22:26Tudo tranquilo?

00:22:27Te escuto bem.

00:22:28Tá,

00:22:29Alexandre,

00:22:30eu estou com...

00:22:31Bom,

00:22:31primeiro a gente tem

00:22:32uma fotinha

00:22:33aí do Sam Altman,

00:22:34Matheus,

00:22:35você pode pôr,

00:22:36esse é o sujeito

00:22:36que a gente vai falar

00:22:37sobre ele.

00:22:39E eu tenho também

00:22:40uma postagem

00:22:43que ele fez hoje,

00:22:45Matheus,

00:22:45coloca na tela

00:22:46para a gente ler.

00:22:47Bom,

00:22:47ele está falando aí,

00:22:48adoro a OpenAI,

00:22:50que é a empresa

00:22:51que ele criou,

00:22:53e tudo que fiz

00:22:54nos últimos dias

00:22:55dias serviu

00:22:56para manter

00:22:57essa equipe

00:22:57e sua missão

00:22:58unidas.

00:22:59Quando decidi

00:23:00ingressar

00:23:01na Microsoft,

00:23:03no domingo à noite,

00:23:05ficou claro

00:23:05que esse era

00:23:06o melhor caminho

00:23:07para mim

00:23:07e para a equipe.

00:23:09Com a nova diretoria

00:23:10e o apoio

00:23:11da...

00:23:13Aí é o Satya

00:23:14Nadella, né,

00:23:15que eu acho

00:23:16que é o presidente

00:23:17da Microsoft.

00:23:19É, o CEO da Microsoft.

00:23:20CEO da Microsoft.

00:23:22Estou ansioso

00:23:23para retornar

00:23:24à OpenAI

00:23:25e desenvolver

00:23:26nossa forte parceria

00:23:28com a Microsoft.

00:23:29Mensagem que ele publicou,

00:23:30a gente pode ver,

00:23:31três da manhã, né?

00:23:33Alexandre,

00:23:33você pode explicar aí

00:23:35esse vai e vem

00:23:36do Sam Altman?

00:23:38Vamos lá.

00:23:39Bom, primeiro,

00:23:40por que que importa, né?

00:23:41Quer dizer,

00:23:41a OpenAI

00:23:42é essa empresa,

00:23:43é a grande empresa

00:23:44de tecnologia do mundo

00:23:45que se fala hoje.

00:23:47Não é a maior

00:23:47em valor de mercado,

00:23:48ela vale 90 bilhões

00:23:50de dólares,

00:23:52o que veio do nada

00:23:53e virou uma das maiores,

00:23:55mas ela lidera

00:23:56o processo

00:23:57que é o processo

00:23:58mais importante

00:24:00da tecnologia hoje,

00:24:01que é o processo

00:24:01do desenvolvimento

00:24:03das soluções

00:24:04de inteligência artificial

00:24:05para o grande público.

00:24:06Então, você tem

00:24:07o ChatGPT,

00:24:08que é esse produto

00:24:08famosíssimo da OpenAI,

00:24:10que fez um ano

00:24:11agora de lançado,

00:24:12parece em dez anos,

00:24:13mas foi um ano

00:24:14que ele foi lançado.

00:24:16Em um ano

00:24:16você vê a quantidade

00:24:17de coisas

00:24:18que mudaram, né?

00:24:19A OpenAI,

00:24:20além do ChatGPT,

00:24:22tem também aquele

00:24:23Dalwi,

00:24:24que faz imagens

00:24:25e cria também

00:24:26a partir de texto, né?

00:24:27Você manda um texto

00:24:28e ele entende

00:24:29a partir do texto

00:24:30e cria imagem.

00:24:32É um mercado

00:24:32que tem o MidJourney,

00:24:33tem outro,

00:24:34o Leonardo,

00:24:34enfim,

00:24:35essas ferramentas.

00:24:36Bom,

00:24:37a OpenAI,

00:24:38ela passou por esse

00:24:39episódio de succession

00:24:41típico, né?

00:24:43Parecia um episódio

00:24:44de minissérie

00:24:45que aconteceu

00:24:46e lembrava

00:24:47de certa forma

00:24:48o que aconteceu

00:24:49com o Steve Jobs

00:24:49lá em 85.

00:24:51Vocês vão lembrar,

00:24:52o Steve Jobs,

00:24:53ele é fundador

00:24:54da Apple.

00:24:55Em 85,

00:24:57ele é mandado

00:24:58embora da empresa

00:24:59que ele criou.

00:25:00Ele teve

00:25:00uma briga direta

00:25:02com o Joe Scully,

00:25:04que era o CEO

00:25:05que tinha vindo

00:25:06da Pepsi,

00:25:06que ele contratou,

00:25:08mas o Joe Scully

00:25:09junto com o Board,

00:25:11eles resolveram mandar

00:25:12o Steve Jobs

00:25:13embora que era

00:25:13muito jovem,

00:25:14muito difícil

00:25:16de lidar,

00:25:17é claro,

00:25:17um cara absolutamente

00:25:18genial,

00:25:19mas ele sai

00:25:20e fica 12 anos

00:25:21fora da Apple,

00:25:22volta em 97

00:25:23para salvar a empresa,

00:25:24a empresa estava

00:25:25para fechar

00:25:25e a Apple virou

00:25:27hoje o que é

00:25:28esse grande titânio

00:25:31da tecnologia mundial.

00:25:34Enfim,

00:25:35a OpenAI,

00:25:36na sexta-feira,

00:25:37ela passou

00:25:38por uma situação

00:25:38doida

00:25:40que foi,

00:25:40ela tem um board,

00:25:41ela tem um conselho,

00:25:43são seis conselheiros,

00:25:45o Sam Altman,

00:25:46fundador é um deles,

00:25:48e como são seis,

00:25:50basta quatro

00:25:51para obter

00:25:52uma maioria.

00:25:54Havia uma disputa

00:25:56grande

00:25:57dentro da OpenAI,

00:25:59por quê?

00:26:00Porque ela foi criada

00:26:01lá no início,

00:26:01lá em 2015,

00:26:03até com dinheiro

00:26:03do Elon Musk,

00:26:04de outros grandes investidores,

00:26:06para ser uma empresa

00:26:07para desenvolver

00:26:08código aberto.

00:26:09o que é isso?

00:26:10Gratuito.

00:26:11Uma empresa de acadêmicos,

00:26:12de pesquisadores,

00:26:14de gente da academia,

00:26:15idealistas,

00:26:16vamos dizer assim,

00:26:17os hippies da tecnologia,

00:26:19que criariam, então,

00:26:21a inteligência artificial

00:26:22para oferecer ao mundo.

00:26:23Bom,

00:26:24desde que o ChatGPT

00:26:26foi lançado

00:26:27para o mercado,

00:26:28para as pessoas físicas,

00:26:30para mim,

00:26:30para você,

00:26:31Duda,

00:26:31para todo mundo

00:26:32que está nos assistindo,

00:26:33criou uma certa divisão

00:26:35lá dentro,

00:26:35uma guerra interna

00:26:37entre os chamados

00:26:38idealistas acadêmicos,

00:26:40esses que queriam

00:26:41que a empresa

00:26:42continuasse

00:26:43criando produtos

00:26:44apenas gratuitos,

00:26:45que não queriam

00:26:46se juntar a Microsoft,

00:26:47que não queriam

00:26:48ter produtos

00:26:49comerciais,

00:26:51né,

00:26:51e também

00:26:53eles têm grandes

00:26:54preocupações

00:26:54em relação

00:26:55à segurança,

00:26:56em relação

00:26:57à maneira

00:26:58como a ferramenta

00:27:00é desenvolvida

00:27:01e oferecida,

00:27:02porque,

00:27:03vocês sabem,

00:27:03ele acerta muito,

00:27:05mas às vezes erra,

00:27:06às vezes dá informações

00:27:07erradas,

00:27:08tem a preocupação

00:27:09de quando

00:27:10a inteligência artificial

00:27:11começar a gerar

00:27:13ela própria,

00:27:14conhecimento,

00:27:14né,

00:27:15porque você tem

00:27:15a inteligência artificial

00:27:16e a inteligência artificial

00:27:18generativa,

00:27:19que é quando

00:27:20a própria inteligência artificial

00:27:22gera conhecimento

00:27:23para ela mesma,

00:27:25que é um processo

00:27:25que já está acontecendo

00:27:27nos servidores,

00:27:28aí você tem

00:27:29muito do conhecimento

00:27:30que é gerado

00:27:32pela própria máquina,

00:27:33ela desenvolve,

00:27:34é o chamado

00:27:35aprendizado de máquina,

00:27:36machine learning,

00:27:37né,

00:27:37a máquina,

00:27:38ela mesmo desenvolve

00:27:39conhecimento

00:27:40e ensina ela própria,

00:27:42o que tem

00:27:42um desenvolvimento,

00:27:43uma velocidade

00:27:44de aprendizado

00:27:46incontrolável,

00:27:47muito rápido,

00:27:48muito mais rápido

00:27:48que a mente humana

00:27:49e chega a ser

00:27:51incontrolável.

00:27:51Enfim,

00:27:51então tinha esse debate

00:27:52entre essa turma

00:27:53e a turma que,

00:27:55encantada com a possibilidade

00:27:57comercial da OpenAI,

00:27:59de ter produtos lucrativos,

00:28:00de faturar bilhões,

00:28:02de se juntar com a Microsoft

00:28:03e de virar essa grande

00:28:04potência também econômica

00:28:08e comercial

00:28:09no mercado.

00:28:10Bom,

00:28:11houve um evento,

00:28:12há alguns dias,

00:28:14onde o Sam Altman

00:28:15chamou toda a imprensa

00:28:16e fez o lançamento

00:28:18de novos produtos

00:28:19e grandes novidades

00:28:20da OpenAI.

00:28:22E isso gerou,

00:28:24o que já era

00:28:25uma guerra interna,

00:28:26gerou quase conflito

00:28:28Israel Hamas lá dentro,

00:28:29né,

00:28:30quer dizer,

00:28:30essa turma acadêmica

00:28:31achou um absurdo,

00:28:33não gostou dos produtos

00:28:34que foram lançados,

00:28:35acharam comerciais demais,

00:28:36enfim,

00:28:37e aí essa guerra

00:28:38chegou ao limite

00:28:40na última sexta-feira,

00:28:42quando eles conseguiram

00:28:43essa maioria

00:28:44de quatro votos

00:28:45para destituir

00:28:46o Sam Altman,

00:28:47mandar o Sam Altman

00:28:48embora

00:28:49da empresa

00:28:50que ele fundou

00:28:52e que ele é tão associado

00:28:53e colocar em seu lugar

00:28:56a chefe de tecnologia,

00:28:58a Mira Murati,

00:29:00que é também conhecida,

00:29:01é o segundo rosto

00:29:03mais famoso da empresa,

00:29:05uma moça até muito bonita,

00:29:06nova,

00:29:06com uma grande experiência,

00:29:08ela foi da Tesla,

00:29:10ela era uma desenvolvedora

00:29:12e engenheira

00:29:13super importante da Tesla,

00:29:15ajudou a Tesla

00:29:15em muita coisa

00:29:16e depois foi para o PNI

00:29:17e hoje é a diretora

00:29:18geral de tecnologia

00:29:20e meio que quase

00:29:21a vice-presidente

00:29:22da empresa,

00:29:23logo abaixo,

00:29:24do Sam Altman,

00:29:25então eles mandaram

00:29:26o Sam Altman embora,

00:29:27botaram a Mira no lugar,

00:29:28mas ficou uma situação

00:29:29que começou um motim

00:29:31dentro da empresa,

00:29:32as pessoas não foram avisadas,

00:29:33a Microsoft não foi avisada,

00:29:35enfim,

00:29:35e aí,

00:29:36encurtando a história,

00:29:38os dias foram passando,

00:29:42eles mudaram de ideia

00:29:43em relação a Mira Murati

00:29:44durante o final de semana,

00:29:46entregaram o cargo

00:29:48que tinham dado para ela

00:29:49na sexta,

00:29:50no domingo,

00:29:51já para outra pessoa,

00:29:53enfim,

00:29:54então ficou muito claro

00:29:56para todo mundo envolvido

00:29:57que esse borde,

00:29:59esses quatro votantes

00:30:01não sabiam bem o que fazer,

00:30:03eles tiveram uma atitude

00:30:04meio intempestiva

00:30:05de mandar o Sam Altman embora,

00:30:07mas não tinham realmente

00:30:08um plano para a empresa,

00:30:10e isso gerou um motim

00:30:11a ponto de 700 funcionários

00:30:13da empresa

00:30:14assinarem uma carta

00:30:15dizendo que todos

00:30:16iam ir embora,

00:30:18os grandes executivos

00:30:19da empresa já tinham

00:30:20dito que iam embora,

00:30:21e depois mais 700 funcionários

00:30:23assinaram uma carta aberta

00:30:25dizendo que eles também

00:30:26todos iam ir embora

00:30:27se o Sam Altman

00:30:28não voltasse.

00:30:30O Sam Altman,

00:30:31esse exemplo de CEO

00:30:32que ele mostrou

00:30:33que ele passou

00:30:35por esses dias todos

00:30:36de uma maneira

00:30:37muito elegante,

00:30:39ele não xingou ninguém,

00:30:40não brigou com ninguém,

00:30:41ele agradeceu,

00:30:42quando ele foi mandado embora,

00:30:43ele agradeceu publicamente

00:30:45o tempo que ele passou

00:30:46na empresa,

00:30:47a Microsoft

00:30:48obviamente foi atrás dele

00:30:49e falou,

00:30:50não, não, não,

00:30:50desempregado você não fica,

00:30:51você vem para cá,

00:30:52aí ele agradeceu,

00:30:53dizendo então que ele ia

00:30:54para a Microsoft,

00:30:55esse grande parceiro

00:30:56da Open AI,

00:30:56mas isso na verdade

00:30:58era para ganhar tempo,

00:31:00para tentar segurar um pouco

00:31:01o valor das ações

00:31:02e a guerra interna

00:31:03enquanto se costurava

00:31:05a volta do Sam Altman

00:31:07que é o que acabou acontecendo.

00:31:09Então, o fim desse novelão

00:31:13foi o Sam Altman

00:31:14voltando à liderança

00:31:16da Open AI

00:31:17e muito provavelmente

00:31:19os quatro,

00:31:21ou pelo menos três dos quatro

00:31:22que votaram contra,

00:31:24para ele ser demitido

00:31:25na última sexta-feira,

00:31:26ele sim é que devem

00:31:27ser mandados embora.

00:31:29Alexandre,

00:31:30fazendo um resumo

00:31:31então desse novelão,

00:31:33a empresa começou ali

00:31:35fazendo uma coisa

00:31:36de vamos fazer pesquisa

00:31:37para um mundo melhor,

00:31:40e aí de repente

00:31:41os produtos,

00:31:43o chat de EPT,

00:31:44esse outro de imagens,

00:31:45a coisa explode

00:31:46no mundo inteiro,

00:31:48todo mundo usando,

00:31:49fazendo perguntinha,

00:31:51jornalista brincando,

00:31:53esse texto foi feito

00:31:54pela inteligência artificial,

00:31:56mas...

00:31:57E aí,

00:31:59as empresas,

00:32:01a Microsoft,

00:32:01cresce o olho

00:32:02e fala,

00:32:03vamos também fazer dinheiro

00:32:04com isso aqui, né?

00:32:06E aí dá essa crise

00:32:07de consciência ali

00:32:08e algumas pessoas falam assim,

00:32:09não, mas a gente não vai fazer isso,

00:32:11a gente não vai ganhar dinheiro,

00:32:12o nosso negócio é outro.

00:32:14Mas aí o final da história

00:32:15é que realmente

00:32:17vão atrás de fazer dinheiro, né?

00:32:18E do próprio Sam Altman,

00:32:21que é considerado realmente

00:32:22a alma da empresa, né?

00:32:25Então, também foi entendido.

00:32:26E ele é muito amado

00:32:28pelos funcionários,

00:32:29o que ficou muito claro agora,

00:32:32né?

00:32:32O tamanho do apoio

00:32:34que ele teve,

00:32:34eu nunca vi nada parecido,

00:32:36né?

00:32:36Você demitir o presidente

00:32:37de uma empresa

00:32:38e 700 funcionários

00:32:40se juntaram e falaram,

00:32:41se ele não voltar,

00:32:41nós vamos todos embora, né?

00:32:43Então, ele voltou

00:32:45mais forte do que nunca, né?

00:32:47Agora ninguém é doido

00:32:48de sonhar,

00:32:49mandar ele embora, né?

00:32:50Porque entenderam

00:32:51que ele, sendo mandado embora,

00:32:55a empresa desmonta

00:32:58igual um castelo de carta, né?

00:33:01Que foi o que quase aconteceu

00:33:02e o resultado final é esse, né?

00:33:07Quer dizer, a empresa

00:33:08continua com preocupações,

00:33:10evidentemente, com segurança,

00:33:11ela não abre mão totalmente

00:33:14das preocupações

00:33:15que os acadêmicos têm,

00:33:16até porque eles, na origem,

00:33:18todos, até o São Háltimo,

00:33:19são acadêmicos, né?

00:33:21Então, mas eles estão tentando

00:33:24equilibrar as demandas do mercado,

00:33:26as demandas da Microsoft,

00:33:28dessa grande parceira,

00:33:29com as demandas dos cientistas,

00:33:35dos pesquisadores,

00:33:36desse pessoal que, às vezes,

00:33:38não tem a velocidade do mundo,

00:33:40entendeu?

00:33:41Ah, vamos ficar cinco anos

00:33:42pesquisando isso ou aquilo,

00:33:44e o mundo, às vezes,

00:33:45não tem esse tempo, entendeu?

00:33:47Existe uma demanda muito grande

00:33:49e o São Háltimo parece ser alguém

00:33:53que se mostrou o mais capacitado

00:33:55para liderar o processo

00:33:57de buscar um equilíbrio

00:33:58entre o lado comercial

00:34:00e o lado da segurança,

00:34:02da academia,

00:34:03da pesquisa, etc.

00:34:05É, né?

00:34:06A tecnologia vai muito rápido também, né?

00:34:08E aí tem todas as questões éticas, né?

00:34:11De tipo, olha,

00:34:13as profissões vão desaparecer

00:34:15por causa da inteligência artificial,

00:34:17ou os alunos vão fazer redação

00:34:19com inteligência artificial,

00:34:20tudo isso tem que pensar também, né?

00:34:22E ir resolvendo,

00:34:23mas não dá para parar tudo, né?

00:34:26E agora vamos acertar

00:34:27como as coisas vão ser,

00:34:28e enfim.

00:34:30Tem um ponto, Duda,

00:34:31que é importante,

00:34:33tem um ponto que eu acho

00:34:34que é importante a gente explicar

00:34:35para as pessoas,

00:34:36que é o seguinte,

00:34:36esse jogo da inteligência artificial

00:34:39é um jogo muito caro,

00:34:40é um jogo de bilhões.

00:34:42Por quê?

00:34:42Porque o processo dessas,

00:34:45desses LLM, né?

00:34:47Largo de Language Models,

00:34:49eles demandam

00:34:50uma capacidade computacional absurda.

00:34:54Por quê?

00:34:54Porque são matrizes.

00:34:56É assim,

00:34:58por exemplo,

00:34:58todo mundo no seu celular,

00:35:00você tem aquele corretor ortográfico, né?

00:35:02Então você vai escrever,

00:35:03que todo mundo odeia,

00:35:04de certa forma,

00:35:05mas aquilo é um tipo

00:35:06de inteligência artificial

00:35:07muito parecido

00:35:08com como o ChatGPT trabalha.

00:35:11Você começa a escrever,

00:35:12bom dia, Duda,

00:35:14ele é como vai aí,

00:35:17o seu corretor,

00:35:19entende que a próxima deve ser

00:35:20como vai você.

00:35:21E ele vai lá e já coloca,

00:35:23não é isso?

00:35:23Por quê?

00:35:24Porque ele trabalha

00:35:25num jogo de probabilidades.

00:35:27Ele vai entendendo

00:35:28a estrutura da frase,

00:35:30ele joga aquilo dentro

00:35:32do todo conhecimento

00:35:37que ele já desenvolveu

00:35:38e aí,

00:35:38a partir de teorias matemáticas,

00:35:41probabilísticas,

00:35:43ele adivinha

00:35:45qual é a próxima frase,

00:35:46qual é a próxima palavra

00:35:47que vai ser feita.

00:35:49Quando a gente faz isso

00:35:50no nosso celular,

00:35:51tudo bem.

00:35:52Agora você imagina isso

00:35:53pelo tamanho dos textos

00:35:54que o ChatGPT

00:35:56e seus similares trabalham.

00:35:57Então, isso demanda

00:35:59uma capacidade

00:36:01que é o limite do limite

00:36:02do que se tem hoje

00:36:04em termos de capacidade

00:36:05de computadores trabalharem

00:36:06para poder criar

00:36:07esses textos

00:36:09e essas matrizes.

00:36:10Então, a Microsoft

00:36:10ela entrou na OpenAI

00:36:12com 10 bilhões de dólares,

00:36:14mas quase não foi dinheiro,

00:36:16quase foi tudo

00:36:17com computadores.

00:36:18Foi tipo assim,

00:36:18olha, usa aqui

00:36:19os nossos computadores

00:36:20para vocês continuarem

00:36:22desenvolvendo,

00:36:23porque senão

00:36:23o computador de vocês

00:36:24vai travar

00:36:24e realmente trava.

00:36:26Se você não tiver

00:36:27esses milhões

00:36:30de transistores

00:36:32trabalhando

00:36:33e esses servidores

00:36:35enormes,

00:36:36as centenas,

00:36:38trabalhando ao mesmo tempo,

00:36:40eles não dão conta.

00:36:42Então, é um jogo

00:36:42que precisa de muito dinheiro.

00:36:44Então, se precisa

00:36:45de muito dinheiro,

00:36:46os acadêmicos

00:36:47deviam respirar um pouco mais,

00:36:48engolir

00:36:49e entender

00:36:50que você também precisa

00:36:51ter produtos

00:36:51que vendam para o mercado

00:36:52para entrar dinheiro,

00:36:53para eles até continuarem

00:36:54pesquisando.

00:36:55Jóia.

00:36:57Achando,

00:36:57vou pedir para você

00:36:58segurar aí um pouquinho mais

00:36:59para a gente entrar

00:37:00em outro assunto.

00:37:02Matheus,

00:37:03roda a vinheta aí,

00:37:04por favor.

00:37:12Bom,

00:37:13agora vamos falar

00:37:13sobre um ataque

00:37:15orquestrado

00:37:16do governo petista

00:37:19contra a imprensa independente.

00:37:22nos últimos dias

00:37:24nós tivemos

00:37:26várias críticas

00:37:28de membros do governo,

00:37:30então,

00:37:31do Flávio Dino,

00:37:32ministro da Justiça,

00:37:34também da Glaze Hoffman,

00:37:36presidente do PT,

00:37:38todo mundo

00:37:39atacando

00:37:40o Estadão,

00:37:41principalmente

00:37:42a editora executiva

00:37:43de política

00:37:44do jornal,

00:37:45que é a Andresa Matais,

00:37:47pela publicação

00:37:49de uma matéria

00:37:50que a gente repercutiu

00:37:51aqui no Antagonista,

00:37:53que é a história

00:37:55da Dama do Tráfico,

00:37:56a Luciane Barbosa,

00:37:58que visita

00:38:00e se encontra

00:38:01com vários membros

00:38:03aí do Ministério

00:38:04da Justiça.

00:38:06Teve uma reação

00:38:07furiosa

00:38:08do Dino,

00:38:10a gente tem aí também,

00:38:12eu pedi para o Matheus

00:38:13separar

00:38:14o post

00:38:14que o Flávio Dino

00:38:16publicou,

00:38:17esse post,

00:38:18acho que é do final de semana,

00:38:19Matheus,

00:38:20você pode colocar

00:38:20na tela aí,

00:38:21por favor?

00:38:24Mandei como imagem,

00:38:26Matheus,

00:38:26achou aí?

00:38:29Bom,

00:38:29enquanto a turma

00:38:31lá procura,

00:38:32eu chamo então

00:38:33o Alexandre Borges,

00:38:35Alexandre,

00:38:35você está por aí?

00:38:37Estou sim.

00:38:37Alexandre,

00:38:40é o seguinte,

00:38:42bom,

00:38:43sai a matéria

00:38:44no Estadão

00:38:45e a gente tem

00:38:46essa,

00:38:48é uma coisa

00:38:49realmente

00:38:50orquestrada,

00:38:52você vê que acontece

00:38:52tudo ao mesmo tempo,

00:38:54os argumentos

00:38:55são parecidos,

00:38:56como é que você

00:38:58viu

00:38:58esse ataque

00:38:59aí

00:38:59petista

00:39:01ao Estadão?

00:39:02é o gabinete

00:39:04do ódio

00:39:04petista,

00:39:05quer dizer,

00:39:06é muito claro

00:39:07que eles estão

00:39:08usando métodos

00:39:09que eles

00:39:09condenavam

00:39:10no bolsonarismo,

00:39:12inclusive o Wilson

00:39:14Gomes,

00:39:14que é um acadêmico,

00:39:15que é colunista

00:39:16da Folha,

00:39:17ele no Twitter

00:39:17esses dias falou,

00:39:19olha gente,

00:39:20isso aí é

00:39:20bolsonarismo puro,

00:39:21ele é um homem de esquerda,

00:39:22falando para os seus

00:39:23companheiros de esquerda,

00:39:24dizendo,

00:39:25olha,

00:39:25isso aí é

00:39:25bolsonarismo puro.

00:39:26Na verdade,

00:39:28o PT começou

00:39:29lá com seus

00:39:29maves,

00:39:30durante ainda

00:39:32o governo Dilma,

00:39:34que tem até

00:39:36aquele meme

00:39:36que a Dilma

00:39:37está com aquele

00:39:37Marcelo Branco

00:39:38e ela fala

00:39:38alô internautas,

00:39:40enfim,

00:39:40que virou meme

00:39:41e tudo,

00:39:42ali já era

00:39:43o chamado

00:39:44os maves

00:39:44onde você já tinha

00:39:45o PT trabalhando

00:39:47com seus

00:39:48social media,

00:39:52que se chama,

00:39:53esses analistas

00:39:53de

00:39:54mídias sociais,

00:39:56que ficam ali

00:39:57basicamente

00:39:58o dia inteiro

00:39:58trabalhando.

00:40:01Eu, na época,

00:40:01inclusive,

00:40:02eu nem trabalhava

00:40:03ainda direto

00:40:03com jornalismo,

00:40:04ainda estava

00:40:05na publicidade,

00:40:06que era a minha

00:40:06profissão anterior,

00:40:07e eu me lembro

00:40:08de ter perdido

00:40:08uma funcionária

00:40:09que virou mave.

00:40:11Ela trabalhava

00:40:12nas redes sociais

00:40:13com alguns clientes meus

00:40:14e um dia ela me ligou

00:40:15e falou,

00:40:15estou indo,

00:40:17fui chamada

00:40:17para trabalhar

00:40:18para o PT,

00:40:18para trabalhar

00:40:19para ser mave,

00:40:20não usou essa expressão,

00:40:21claro.

00:40:23E aí,

00:40:23quando ela falou

00:40:24o salário

00:40:25que ela ia ganhar,

00:40:26que era o triplo

00:40:26do que eu pagava,

00:40:27eu falei,

00:40:27vai,

00:40:27não tem nem o que falar.

00:40:29Alexandre,

00:40:29o mave o que é mesmo?

00:40:33É militância,

00:40:35eu acho que é virtual,

00:40:38militância de ambientes virtuais,

00:40:40militância de ambientes virtuais.

00:40:43Então,

00:40:44eles já começaram com isso,

00:40:47mas aí,

00:40:47quando vem o bolsonarismo,

00:40:49óbvio,

00:40:49evidente,

00:40:49isso multiplica por 10,

00:40:51porque o bolsonarismo

00:40:52foi muito

00:40:53um fenômeno

00:40:55de redes sociais.

00:40:57Você tem

00:40:58alguns dos

00:40:59responsáveis

00:41:00pelas redes sociais

00:41:01do Bolsonaro

00:41:01viraram

00:41:02algumas das figuras

00:41:03mais importantes

00:41:03do governo,

00:41:04a começar

00:41:04pelo Carlos,

00:41:06o filho 02,

00:41:07o Carlos Bolsonaro,

00:41:08que era o chefe

00:41:09das redes sociais,

00:41:11mas ele tinha

00:41:11abaixo dele

00:41:12o que depois

00:41:13ficou conhecido

00:41:14como o chamado

00:41:15gabinete do ódio.

00:41:16Alguns

00:41:17desses assessores

00:41:19do Carlos

00:41:19foram para Brasília,

00:41:20foram trabalhar

00:41:21diretamente

00:41:22do Palácio do Planalto.

00:41:24O braço direito

00:41:25do Bolsonaro,

00:41:26que era o Felipe Martins,

00:41:27virou meio que

00:41:28um chefe

00:41:28desse pessoal

00:41:29e tocava.

00:41:31Então,

00:41:32veio essa expressão

00:41:34gabinete do ódio,

00:41:36que, inclusive,

00:41:36é uma expressão

00:41:37que eles achavam

00:41:38engraçada,

00:41:39eles usavam.

00:41:40Se descobriu

00:41:41um grupo,

00:41:42se não me engano,

00:41:42ou do Instagram

00:41:43ou do Zap,

00:41:44deles,

00:41:45numa das investigações,

00:41:46que eles mesmos

00:41:47se chamavam

00:41:47de gabinete do ódio.

00:41:49Ou seja,

00:41:49eles achavam

00:41:50isso engraçado.

00:41:51Bom, ok.

00:41:53Quando,

00:41:54durante o governo

00:41:55Bolsonaro,

00:41:56evidentemente,

00:41:56a gente passou

00:41:57por episódios

00:41:58absolutamente lamentáveis

00:42:00de tentativa

00:42:01de perseguição,

00:42:02de assédio,

00:42:03de destruição,

00:42:05de reputação,

00:42:06coisas muito feias.

00:42:07Qualquer um,

00:42:08acho que você já deve

00:42:09ter passado por isso,

00:42:10eu passei.

00:42:11Enfim,

00:42:11muitos de nós

00:42:12passamos fazendo

00:42:13jornalismo independente

00:42:14e elogiando

00:42:17quando tem que elogiar,

00:42:18batendo quando tem que bater,

00:42:19mas aqui

00:42:20ninguém tem que ficar

00:42:22pagando pedágio

00:42:23para militantes.

00:42:24A gente presta serviço

00:42:26ao leitor,

00:42:26a quem nos acompanha,

00:42:28ao interesse público.

00:42:30E quando o interesse público

00:42:32não coincide

00:42:33com algo

00:42:34que o mandante

00:42:35do governo

00:42:36do plantão

00:42:37estiver fazendo,

00:42:38é nosso trabalho aqui.

00:42:40Por isso,

00:42:40até que eu brinquei

00:42:41no Twitter esses dias,

00:42:42que eu passei quatro anos

00:42:43sendo chamado de comunista,

00:42:44agora já voltei

00:42:44a ser chamado de fascista.

00:42:46Quer dizer,

00:42:46os governos

00:42:48vão mudando,

00:42:49os xingamentos vão mudando,

00:42:50mas a ideia é sempre a mesma.

00:42:51Você tem que bater

00:42:52continência

00:42:53para o governo,

00:42:54então você é um traidor,

00:42:55etc.

00:42:56Bom,

00:42:56então o que aconteceu?

00:42:58Esse ataque orquestrado,

00:42:59e acho que o termo

00:43:00que você usou é perfeito,

00:43:01foi feito a Andresa Mataz,

00:43:03ele lembra,

00:43:04para mim,

00:43:04na verdade até,

00:43:05não só o bolsonarismo,

00:43:07mas lembra

00:43:07o que o próprio PT

00:43:09fazia contra o governo

00:43:10do Fernando Henrique

00:43:10lá nos anos 90.

00:43:12nos anos 90,

00:43:13para quem não era nascido,

00:43:14não lembra,

00:43:15não acompanhava política

00:43:16na época,

00:43:17o PT tinha alguns procuradores

00:43:20que eram muito ligados

00:43:21ao partido,

00:43:22um deles virou um símbolo,

00:43:24que era aquele

00:43:24Luiz Francisco de Souza,

00:43:26que era o Quasimodo,

00:43:27que o pessoal chamava

00:43:28que ele tinha realmente

00:43:32uma agenda

00:43:33de criar factóides

00:43:36e todo dia,

00:43:37toda hora,

00:43:38querendo criar processos

00:43:40ou membros do primeiro escalão

00:43:43do governo,

00:43:43Fernando Henrique,

00:43:44o alvo preferencial

00:43:46era Eduardo Jorge,

00:43:47ou o próprio presidente

00:43:50Fernando Henrique Cardoso,

00:43:51seu governo.

00:43:52E aí o que acontecia?

00:43:53você não tinha

00:43:55a rede social

00:43:56na época,

00:43:56nos anos 90,

00:43:57e muitos

00:43:58desses jornalistas

00:44:00que são,

00:44:00na verdade,

00:44:01militantes disfarçados

00:44:02de jornalistas,

00:44:04que hoje estão

00:44:04nesses blogs sujos,

00:44:06nas gotosferas,

00:44:07em bloguinhos

00:44:08pagos por dinheiro público,

00:44:11essas pessoas

00:44:11estavam na grande imprensa

00:44:13na época,

00:44:14alguns pelo menos.

00:44:16Então,

00:44:16esses caras

00:44:17que hoje estão aí

00:44:17nesses

00:44:18óperas mundes,

00:44:20sei lá o quê,

00:44:20enfim,

00:44:21nesses blogs aí

00:44:21que estão aí

00:44:23batendo na Andresa

00:44:25e estão fazendo

00:44:25parte dessa campanha,

00:44:28muitos desses

00:44:29estavam trabalhando

00:44:30em órgãos

00:44:30da imprensa,

00:44:32e aí o que acontecia?

00:44:33O Luiz Francisco

00:44:34e outros,

00:44:35tinham o Guilherme,

00:44:37alguma coisa,

00:44:37Gustavo,

00:44:38enfim,

00:44:38estamos falando de coisas

00:44:39de 30 anos atrás,

00:44:40eles criavam

00:44:42uma investigação,

00:44:44que é qualquer coisa,

00:44:46quer dizer,

00:44:46você acorda de manhã

00:44:46e inventa uma investigação

00:44:48e protocolo,

00:44:49estou investigando,

00:44:50isso não quer dizer

00:44:51que a pessoa é culpada,

00:44:52não quer dizer nada,

00:44:53mas você abriu

00:44:55uma investigação,

00:44:57a abertura

00:44:57dessa investigação

00:44:58automaticamente

00:45:00virava notícia

00:45:01nesses jornais,

00:45:02o jornal dizia,

00:45:03Ministério Público

00:45:04abre investigação

00:45:05contra fulano,

00:45:07e a partir

00:45:08daquele momento,

00:45:09de uma maneira,

00:45:10na minha visão,

00:45:10muito canalha,

00:45:12aquela pessoa

00:45:13que era

00:45:14um ministro,

00:45:15presidente,

00:45:16uma autoridade,

00:45:17passava a ser tratada

00:45:18em todas as matérias

00:45:20daqueles jornais

00:45:21ou daqueles

00:45:21políticos,

00:45:24daqueles jornalistas

00:45:25ligados

00:45:26ao PT,

00:45:28era assim,

00:45:29fulano de tal,

00:45:30investigado pelo Ministério Público

00:45:32por três pontinhos,

00:45:34então aquilo,

00:45:35todo dia,

00:45:36cada matéria

00:45:36ia colando no sujeito

00:45:38como se ele fosse

00:45:39um criminoso,

00:45:40como se fosse alguém

00:45:41que levantasse um monte

00:45:42de suspeita,

00:45:43e muitas vezes,

00:45:4599% das vezes,

00:45:47aquelas investigações

00:45:48não davam em nada,

00:45:49não era nada,

00:45:50não tinham consistência,

00:45:51não tinham nada,

00:45:52mas servia a um propósito

00:45:54de proselitismo político,

00:45:56de propaganda,

00:45:57de colar na pessoa

00:45:58investigado pelo Ministério Público,

00:46:01e aí qualquer referência

00:46:02ao sujeito,

00:46:03ou até quando ele disputava

00:46:05um cargo público,

00:46:05quando ele ia

00:46:06para um debate,

00:46:08ia abrir-se

00:46:10para perguntas,

00:46:11ou ele ia ser entrevistado,

00:46:13o entrevistador,

00:46:14se não gostasse dele,

00:46:15já conversava,

00:46:16o senhor não é investigado

00:46:17pelo Ministério Público?

00:46:19Quando, na verdade,

00:46:20muitas vezes,

00:46:21a grande maioria das vezes,

00:46:22eram esses procuradores

00:46:24petistas ligados ao PT,

00:46:26que simplesmente abriam

00:46:27investigações

00:46:28para difamar

00:46:30e criar

00:46:31essa nuvem

00:46:33em cima

00:46:34desses políticos

00:46:35que eles não gostavam.

00:46:36Bom,

00:46:37o que foi feito agora

00:46:37em relação à Andresa?

00:46:39Foi aberta uma investigação

00:46:40da mesma forma,

00:46:42quer dizer,

00:46:42se entrou alguém

00:46:43e abriu uma investigação

00:46:45contra ela,

00:46:46tirou-se uma foto

00:46:47da tela,

00:46:49porque é uma coisa

00:46:50digital,

00:46:51online,

00:46:51virtual,

00:46:52que você abre a investigação,

00:46:53e aí começou a colar

00:46:54que ela era investigada

00:46:56por alguma coisa

00:46:56que não era,

00:46:57uma coisa totalmente fabricada,

00:46:59e,

00:47:00nesse sentido,

00:47:01o mesmo método,

00:47:03o mesmo

00:47:03modus operandi

00:47:04que a gente viu

00:47:05lá nos anos 90,

00:47:07que o PT agora,

00:47:08claro,

00:47:08dá uma renovada,

00:47:09passa 25 anos,

00:47:10você precisa mudar

00:47:11uma coisinha

00:47:11ou outra,

00:47:12mas a motivação

00:47:16e o jeito

00:47:17e a prática,

00:47:18vamos dizer,

00:47:19criminal

00:47:19de difamação,

00:47:20porque difamar

00:47:20é crime,

00:47:21você tem leis,

00:47:23crimes contra a honra,

00:47:24injúria, caluna,

00:47:25difamação,

00:47:25estão no código penal,

00:47:27são crimes,

00:47:28você vê aí

00:47:30algumas semelhanças.

00:47:31Eu fiquei impressionado

00:47:34com a forma

00:47:34como foi feito,

00:47:35porque alguém,

00:47:36qualquer um,

00:47:37pode ser qualquer um,

00:47:38entrou no site

00:47:40do Ministério Público

00:47:41do Trabalho

00:47:42do Distrito Federal

00:47:43e faz uma denúncia,

00:47:46e aí faz fotos

00:47:47da tela

00:47:48com essa denúncia,

00:47:50e antes de dar

00:47:52o botão do ok,

00:47:54pega e manda isso

00:47:55para uma revista,

00:47:56que é uma revista

00:47:57ligada ao petismo,

00:47:59recebe verba

00:48:00do governo

00:48:01e tudo mais.

00:48:02E aí a revista

00:48:03faz uma matéria

00:48:05do jeito que você falou aí,

00:48:07Andresa Matais,

00:48:09Estadão,

00:48:09está sendo investigado,

00:48:11uma denúncia e tal,

00:48:12mas a denúncia

00:48:13que foi feita,

00:48:14qualquer um

00:48:14podia ter entrado ali

00:48:16e feito do mesmo jeito.

00:48:17Exato.

00:48:18Não tem nenhuma...

00:48:19Sim, mas é o seguinte,

00:48:20vamos criar uma situação

00:48:21limite aqui,

00:48:23você tem um sujeito,

00:48:24por exemplo,

00:48:24que alguém quer difamar,

00:48:26então esse sujeito,

00:48:27vamos dizer,

00:48:27tem uma filha pequena,

00:48:28aí ele está levando

00:48:29a menina

00:48:29para ver um filme

00:48:30no cinema,

00:48:31então ele está de mão dada

00:48:33entrando ali

00:48:33no saguão do cinema,

00:48:35alguém vai,

00:48:35tira uma foto,

00:48:37abre uma denúncia

00:48:38dizendo que ele estava

00:48:39pegando aquela menina

00:48:40e fazendo alguma coisa

00:48:42pedófila,

00:48:43e aí você abre

00:48:45uma investigação,

00:48:46você entra online,

00:48:47bota a foto,

00:48:48que é o cara

00:48:48levando a filha

00:48:49para o cinema,

00:48:50entendeu?

00:48:51Que matar de costas

00:48:52de repente,

00:48:53enfim,

00:48:53estou criando aqui

00:48:54da minha imaginação,

00:48:56e a partir daquele momento

00:48:58você pega aquilo,

00:48:59joga nos blogs sujos

00:49:00e aí você começa a dizer

00:49:01fulano de tal

00:49:02investigado

00:49:03por pedofilia,

00:49:05entendeu?

00:49:06Aí o que acontece?

00:49:06Você destrói a pessoa,

00:49:08baseado em nada,

00:49:10entendeu?

00:49:10E isso costuma ter

00:49:12pouca consequência

00:49:13para quem faz,

00:49:14e nisso eu acho

00:49:15que a gente podia

00:49:16aprender um pouquinho

00:49:17com os exemplos

00:49:18dos Estados Unidos,

00:49:19nos Estados Unidos

00:49:20um procurador,

00:49:21alguém do que seria

00:49:22o Ministério Público lá,

00:49:24se você abre uma investigação

00:49:26e depois de ficar claro

00:49:27que você teve

00:49:28uma motivação política,

00:49:29uma motivação escusa,

00:49:31ou você queria

00:49:31chantagear a pessoa,

00:49:32alguma coisa,

00:49:33é uma cana brava,

00:49:36entendeu?

00:49:36É um crime pesado.

00:49:40Por exemplo,

00:49:41tem um documentário

00:49:42muito bom no Netflix

00:49:43que chama

00:49:44Em Busca do Dinheiro Sujo,

00:49:46onde no primeiro episódio

00:49:47eles investigam

00:49:48a Volkswagen

00:49:49que fazia aquela coisa

00:49:50de pegar o cano

00:49:53do carro

00:49:54que tinha o catalisador

00:49:55e tirar e fingir

00:49:56que o carro não poluía,

00:49:57mas ele poluía.

00:49:58Foi um escândalo

00:49:59de uns 20 anos atrás.

00:50:00Aí tem esse documentário

00:50:01que foi feito em cima disso

00:50:02e aí tem a entrevista

00:50:04com os procuradores

00:50:05que investigaram o caso.

00:50:07Eles ficaram 10 anos

00:50:08investigando.

00:50:09E eu vi uma...

00:50:10Eu estou lembrando disso

00:50:11que eu acho que vale

00:50:12aqui para o que a gente

00:50:13está falando.

00:50:14E aí nessa entrevista

00:50:15um dos procuradores

00:50:16falou,

00:50:16olha,

00:50:17eu demorei esses anos

00:50:19todos investigando

00:50:20porque eu não sou nem doido

00:50:21de criar um fato,

00:50:25uma investigação

00:50:26contra um gigante

00:50:27como a Volkswagen

00:50:28com uma acusação

00:50:31tão grave

00:50:31quanto esse tipo

00:50:34de crime,

00:50:36de você fingir

00:50:37que o carro não polui

00:50:38quando ele polui.

00:50:40Eu não sou nem doido

00:50:40de fazer isso

00:50:41se eu não tiver

00:50:41todas as garantias

00:50:43e provas e tal,

00:50:45porque senão

00:50:45a minha vida está acabada

00:50:47e a gente...

00:50:48Enfim,

00:50:49então,

00:50:50está certo?

00:50:50Eu acho que está.

00:50:51Você tem que ter responsabilidade.

00:50:53Se você cria

00:50:55uma investigação

00:50:56e joga isso

00:50:58e vaza isso

00:50:58para a imprensa

00:50:59e faz barulho

00:51:00e depois se descobre

00:51:01que você tinha

00:51:02uma motivação escusa

00:51:03política,

00:51:04partidária

00:51:05ou crime

00:51:06ou você estava

00:51:06estorquindo,

00:51:07pedindo dinheiro

00:51:08do cara,

00:51:09alguma coisa,

00:51:09isso tinha que dar

00:51:10uma cana pesada.

00:51:13Exato.

00:51:14É muito irresponsável

00:51:16fazer esse tipo

00:51:17de atitude aí, né?

00:51:19Ótimo.

00:51:19Alexandre,

00:51:20superobrigado

00:51:21pela participação,

00:51:22me ajudando aqui

00:51:23nesse meu período interino

00:51:25aqui no meio-dia

00:51:26em Brasília.

00:51:27Valeu aí, viu,

00:51:28pela ajuda.

00:51:29Abração.

00:51:30Eu que agradeço,

00:51:31Duda.

00:51:31Grande abraço

00:51:32a todos.

00:51:33Matheus,

00:51:33roda a vinheta

00:51:34de novo,

00:51:34por favor.

00:51:42Bom,

00:51:42agora a gente parte

00:51:43para uma entrevista,

00:51:45então,

00:51:45que o Wilson Lima

00:51:46deixou,

00:51:47o Wilson falou

00:51:48com o Evair de Melo,

00:51:50ele que é do PP,

00:51:52do Espírito Santo,

00:51:53e conversaram

00:51:54sobre o movimento

00:51:55dos trabalhadores

00:51:56sem terra,

00:51:57o MST.

00:51:59Matheus,

00:51:59você bota a entrevista,

00:52:00então?

00:52:01Eu volto aqui depois

00:52:02quando terminar,

00:52:03tá joia?

00:52:03Tá joia?

00:52:12Então, gente,

00:52:13o assunto,

00:52:14opa,

00:52:14deixa eu só ajustar

00:52:15aqui minha câmera

00:52:15aqui,

00:52:16e o assunto agora,

00:52:18gente,

00:52:18é movimento sem terra.

00:52:20Na semana passada,

00:52:22o deputado Evair de Melo

00:52:23apresentou um requerimento

00:52:24pedindo explicações

00:52:25para o governo federal

00:52:26sobre o motivo

00:52:27pelo qual

00:52:28o Palácio do Planalto

00:52:29mantém uma cartilha

00:52:31do MST

00:52:31num site institucional.

00:52:34Eu tô com ele aqui

00:52:35no nosso meio-dia

00:52:37em Brasília.

00:52:38Deputado,

00:52:38seja muito bem-vindo

00:52:39a mais uma edição

00:52:40do nosso jornal

00:52:41O Antagonista,

00:52:43seja bem-vindo.

00:52:44Obrigado pela oportunidade,

00:52:46parabéns ao trabalho

00:52:47de vocês,

00:52:48e nós atentamos

00:52:49para um fato

00:52:49que muitas vezes

00:52:50passa desapercebido,

00:52:51naturalmente,

00:52:52o governo do Lula

00:52:54é um governo

00:52:55que paga o princípio

00:52:56da doutrinação

00:52:57das pessoas,

00:52:58e é um governo

00:52:59que trabalha

00:52:59com a ferramenta

00:53:00de comando e controle,

00:53:02naturalmente,

00:53:03sobre os movimentos.

00:53:04Esse movimento do MST

00:53:06não é um movimento isolado.

00:53:08Eu posso até abrir

00:53:09um outro tema aqui,

00:53:10quando ele disse,

00:53:10essa semana,

00:53:11inclusive,

00:53:11que para os trabalhos

00:53:14no setor de supermercado,

00:53:16farmácia e serviços

00:53:17em feriados

00:53:19de final de semana,

00:53:21a partir de agora

00:53:21vai haver necessidade

00:53:23de ter aprovação

00:53:24pela convenção coletiva

00:53:26validada pelo sindicato.

00:53:27Ou seja,

00:53:28essa é uma forma

00:53:29do governo,

00:53:30de forma indireta,

00:53:31se envolver

00:53:32e ter uma doutrinação

00:53:34para que ele possa

00:53:35ter as pessoas

00:53:35sob a sua subordinação.

00:53:37E quando o governo

00:53:38tem a ousadia

00:53:39e a coragem,

00:53:40ele naturalmente

00:53:41foi num processo político

00:53:43e ficou explícito isso

00:53:44durante a CPI do MST,

00:53:46que o governo

00:53:47realmente é subordinado

00:53:48às vontades,

00:53:49aos interesses,

00:53:50o governo é refém

00:53:51da agenda do MST,

00:53:53não só das viagens,

00:53:54como do apoio,

00:53:55do incentivo

00:53:56e da proteção

00:53:56e do investimento

00:53:58que o governo faz

00:53:59ao MST.

00:54:01Na CPI,

00:54:01isso ficou bem escancarado.

00:54:03O governo agora

00:54:04pega as chamadas

00:54:05reivindicações

00:54:06desse movimento

00:54:07terrorista do Brasil,

00:54:10assim eu o vejo,

00:54:12e publica

00:54:12no seu site oficial

00:54:13uma cartilha.

00:54:14Naturalmente,

00:54:15cartilha

00:54:16é o princípio

00:54:16da doutrinação.

00:54:18E a palavra cartilha

00:54:20dos movimentos de esquerda

00:54:21é muito comum.

00:54:23As cartilhas

00:54:23de todos os movimentos,

00:54:25principalmente os movimentos

00:54:26revolucionários de esquerda

00:54:29têm o princípio

00:54:30da cartilha,

00:54:30que é o princípio

00:54:31da doutrinação,

00:54:33que é o princípio

00:54:33da catequese,

00:54:34da qual todas

00:54:35aquelas pessoas

00:54:36que se entrarem

00:54:37nesse movimento

00:54:38estão,

00:54:38de certa forma,

00:54:39a sua lei

00:54:40e o seu código de ética

00:54:42é essa cartilha

00:54:43escrita pelo próprio movimento.

00:54:45E nós ficamos

00:54:45realmente horrorizados

00:54:46uma vez que o governo

00:54:48dá caráter oficial

00:54:50a esse movimento,

00:54:51a essa forma

00:54:52de doutrinação,

00:54:54onde ele faz

00:54:55a publicação

00:54:55de cento e...

00:54:58São mais de cem

00:54:59princípios ali

00:55:00que precisam

00:55:01de ser observados,

00:55:02no caso da Terra,

00:55:03mas tem algumas coisas

00:55:04muito particulares.

00:55:05Vou destacar aqui

00:55:06talvez quatro

00:55:07ou cinco pontos

00:55:07que a gente possa

00:55:09dar mais destaque,

00:55:10mas agora

00:55:11isso é um perigo,

00:55:11isso é uma doutrinação

00:55:12ideológica

00:55:13que o governo

00:55:14bota no seu site oficial,

00:55:16construído

00:55:17por esse movimento

00:55:17revolucionário

00:55:18que é o MST,

00:55:19tem o que prova

00:55:19mais uma vez

00:55:20a subordinação

00:55:21e que o governo

00:55:22é refém dessa agenda.

00:55:24Então, deputado,

00:55:24era justamente esse ponto

00:55:25que eu queria puxar

00:55:26com o senhor,

00:55:27quer dizer,

00:55:27quando o governo federal

00:55:28publica em um site

00:55:31uma cartilha

00:55:33de um movimento social,

00:55:35como o MST,

00:55:36não tem mais como

00:55:37o Palácio do Palácio

00:55:39dizer que a gente

00:55:40não tem nenhuma relação

00:55:41direta com esse grupo.

00:55:43E parece que ali,

00:55:44isso é curioso,

00:55:44porque a CPI da MST

00:55:46escancarou esses vínculos,

00:55:49mas parece que

00:55:50depois da CPI

00:55:51o governo fez questão,

00:55:52ele mesmo,

00:55:53de deixar esse papel passado,

00:55:55deixar esse carimbo ali

00:55:56de que,

00:55:56olha,

00:55:56realmente temos um vínculo

00:55:57e o movimento

00:55:58é utilizando uma expressão

00:56:01da juventude,

00:56:02hashtag tamo junto.

00:56:03É por aí?

00:56:04Olha,

00:56:04é óbvio,

00:56:05esse governo

00:56:06é preciso de falar

00:56:07para a sociedade,

00:56:08o governo não tem escrúpulos,

00:56:10não tem caráter

00:56:11e, naturalmente,

00:56:12é um governo

00:56:13que não tem palavra.

00:56:14o que o governo

00:56:15do Lula fala

00:56:16não pode escrever

00:56:17como o máximo

00:56:18daquilo que é acordado.

00:56:20Eles são especialistas

00:56:22em oratórias,

00:56:24são chamados

00:56:24encantadores de serpente

00:56:25e, naturalmente,

00:56:27agora eles querem,

00:56:28porque eles também

00:56:29conseguiram

00:56:31um arranjo político,

00:56:33se sentem soberanos

00:56:35nas suas ousadias.

00:56:36É um governo

00:56:37que tem ousadia, sim,

00:56:39de fazer o afronto

00:56:40não só na questão

00:56:41de costumes,

00:56:42de pautas morais

00:56:43e éticas,

00:56:43afrontam a Constituição

00:56:45e, hoje,

00:56:46tem, óbvio,

00:56:47todo mundo sabe

00:56:48dessa ligação

00:56:49muito próxima,

00:56:50de certa forma,

00:56:51tem uma proteção

00:56:52para com o judiciário.

00:56:53Não só na questão

00:56:54do MST,

00:56:55olha a forma

00:56:56com que o governo

00:56:57está trabalhando

00:56:58com a questão

00:56:58do marco temporal.

00:57:00Isso é gravíssimo,

00:57:01porque isso faz

00:57:03um enfrentamento

00:57:04ao texto constitucional,

00:57:05deixa de forma

00:57:06exposta

00:57:07exposta

00:57:08à insegurança

00:57:09de direito

00:57:09de propriedade

00:57:10no Brasil.

00:57:11Claro que nós,

00:57:12agora,

00:57:13liderados pela nossa

00:57:13frente parlamentar

00:57:14agropecuária,

00:57:15pela frente parlamentar

00:57:16até evangélica,

00:57:18liderada pelo nosso

00:57:18Pedro Lupion,

00:57:20nós vamos trabalhar,

00:57:21vamos derrubar

00:57:21esses vetos

00:57:22do marco temporal

00:57:23na seção

00:57:24do Congresso Nacional,

00:57:25restabelecendo

00:57:26a legalidade

00:57:29do texto constitucional.

00:57:31Está avançando

00:57:31no Senado também

00:57:32a questão

00:57:33do pagamento

00:57:34antecipado

00:57:35das desapropriações,

00:57:36porque é preciso

00:57:38de alertar as pessoas

00:57:39que o governo

00:57:40do Lula

00:57:40tem uma sanha

00:57:41de avançar

00:57:42sob o direito

00:57:43de propriedade.

00:57:44Às vezes,

00:57:45você que está

00:57:46no perímetro urbano

00:57:47fica só imaginando

00:57:48o MST no rural,

00:57:50mas hoje está

00:57:50nas propriedades rurais.

00:57:52Daqui a pouco,

00:57:53até porque

00:57:53o candidato a prefeito

00:57:55do Lula

00:57:56em São Paulo

00:57:56é o Boulos,

00:57:57o Boulos tem

00:57:58um movimento também

00:57:59do MST,

00:58:02MST,

00:58:04mas tem a segunda

00:58:05investida.

00:58:05Hoje o governo

00:58:06faz uma investida

00:58:07sobre o dinheiro

00:58:09de propriedade

00:58:09no campo,

00:58:10mas daqui a pouco,

00:58:12no sonho deles,

00:58:13eles querem fazer

00:58:14também um investimento

00:58:15sobre o dinheiro

00:58:15de propriedade

00:58:16e também

00:58:16nos perímetros urbanos,

00:58:18sobre lotes,

00:58:19sobre chácaras,

00:58:20sobre apartamentos,

00:58:21sobre condomínios.

00:58:22O governo Lula

00:58:23é um governo

00:58:23que tem um viés,

00:58:25esse viés

00:58:26que é o Estado

00:58:27provedor de tudo,

00:58:28o Estado dono

00:58:29de tudo,

00:58:29e essa cartilha

00:58:30do MST

00:58:31é o carimbo

00:58:32que não precisava,

00:58:34mas que tem agora

00:58:35e que realmente

00:58:35comprova que tudo

00:58:37aquilo que nós

00:58:37escancaramos durante

00:58:38a CPI,

00:58:39que estamos denunciando

00:58:40todos os dias,

00:58:41você que tem

00:58:42propriedade privada,

00:58:43você que trabalha

00:58:44para produzir

00:58:45o seu bem

00:58:45e patrimônio,

00:58:46é preciso ficar

00:58:47bastante atento

00:58:48porque o governo

00:58:49do Lula

00:58:49e seus ministros

00:58:50é refém

00:58:51desse movimento

00:58:52revolucionário,

00:58:53assim como é

00:58:54na América Central,

00:58:55assim como é

00:58:55nos países da ditadura,

00:58:57esse governo

00:58:58naturalmente

00:58:59tem esse avanço

00:59:00porque ele acha

00:59:01que o Estado

00:59:01tem que ser dono

00:59:02de tudo,

00:59:03o Estado sendo

00:59:04dono de tudo

00:59:05ele vai prover

00:59:05para poder perpetuar

00:59:07no poder,

00:59:08ele é um chavista

00:59:08de primeira mão,

00:59:09como eu te disse,

00:59:10a cartilha

00:59:11são mais de 150 pontos,

00:59:13depois eu quero destacar

00:59:13aqui talvez uns 3 ou 4

00:59:15que são mais sérios

00:59:16e graves

00:59:17para dar mais publicidade

00:59:18e orienta realmente

00:59:19as pessoas

00:59:20a acessarem esse material

00:59:21porque assim,

00:59:21é um horror

00:59:22você imaginar um Brasil

00:59:24com competitividade,

00:59:25com produtividade,

00:59:26abertura econômica,

00:59:27liberdade econômica,

00:59:28precisando gerar emprego e renda

00:59:29e o governo faz

00:59:30uma cartilha como essa

00:59:31caracterizando ainda

00:59:32mais uma vez

00:59:33a sua sanha

00:59:34do avanço

00:59:35sobre o direito

00:59:35de providão no Brasil.

00:59:36Deputado,

00:59:37então se a gente puder

00:59:38falar de forma

00:59:38muito objetiva

00:59:39quais são alguns pontos

00:59:41dessa cartilha

00:59:41que eu acho que

00:59:42de fato é importante

00:59:43que a população

00:59:44tenha conhecimento.

00:59:45Eu vou lembrar

00:59:45que o deputado

00:59:46Evair de Mello

00:59:46apresentou um requerimento

00:59:48para poder,

00:59:50junto aos ministérios

00:59:52da Secretaria de Governo,

00:59:53para que ele explique

00:59:54essa relação

00:59:55e o motivo

00:59:56pelo qual

00:59:57o governo federal

00:59:58publicou essa cartilha

00:59:59nos sites oficiais

00:59:59da União.

01:00:01Por favor, deputado.

01:00:02O primeiro é destacar

01:00:03que o MST

01:00:04como uma frente nacional

01:00:05de luta

01:00:05e outros movimentos

01:00:06que dizem brigar pela terra

01:00:07são movimentos clandestinos.

01:00:09Eles não têm série fixa,

01:00:11eles não têm CNPJ,

01:00:13eles não têm

01:00:13ninguém que responde

01:00:15juridicamente

01:00:15a não ser os seus

01:00:16intitulados líderes

01:00:18por reconhecimento deles

01:00:19do mérito deles,

01:00:20mas não é

01:00:21totalmente clandestino.

01:00:23Você imagina então

01:00:24uma coisa muito séria

01:00:25dessa lista

01:00:26é que a lista

01:00:27das pessoas

01:00:28que vão ser assentadas

01:00:30nas invasões de terras

01:00:31são aquelas

01:00:32que estão...

01:00:34Quem vai fazer

01:00:36essa lista

01:00:36vai ser o próprio movimento.

01:00:38Ou seja,

01:00:38o movimento anarquista

01:00:39revolucionário

01:00:40é como se as milícias

01:00:42fizessem as listas

01:00:44das pessoas

01:00:44que vão ocupar postos

01:00:46nas prefeituras

01:00:47e onde elas atuam.

01:00:49Ou seja,

01:00:49os próprios terroristas,

01:00:51os criminosos

01:00:51que vão fazer a lista

01:00:52de quem tem direito

01:00:54a ocupar

01:00:55um novo lote de terras

01:00:57no trabalho

01:01:00de reforma agrária.

01:01:02Segundo ponto importante,

01:01:03prioritariamente

01:01:04vai ter...

01:01:05Desculpa a redundância.

01:01:07Vai ter prioridade

01:01:08as pessoas

01:01:09que estão assentadas.

01:01:11O que significa

01:01:11um estímulo?

01:01:12Desculpa,

01:01:13acampadas.

01:01:14Troca assentado

01:01:15por acampado.

01:01:16Isso é um estímulo

01:01:17para que as pessoas

01:01:18se aderem

01:01:20ao movimento.

01:01:21Não são pessoas

01:01:22que estão...

01:01:23Pessoas com o mundo

01:01:23dia a dia.

01:01:24Então,

01:01:25se o MST

01:01:26que vai fazer a lista

01:01:27e a lista prioritária

01:01:29é para quem está

01:01:30nos acampamentos,

01:01:32é um estímulo

01:01:32para que a pessoa

01:01:33possa ser subordinada

01:01:34a eles,

01:01:35possa ir para debaixo

01:01:36daquela lona preta,

01:01:37ficarem de forma

01:01:37completamente expostas

01:01:40ao sol,

01:01:41calor,

01:01:41temperatura,

01:01:42umidade,

01:01:42radiação,

01:01:43trabalho escravo,

01:01:44doutrinação,

01:01:45trabalho infantil,

01:01:46ou seja,

01:01:47depredação de patrimônio.

01:01:48Então,

01:01:48isso é um agravante

01:01:49muito sério.

01:01:51Outro avanço

01:01:51que eles fazem

01:01:52é que eles

01:01:53praticamente agora

01:01:54estão trabalhando

01:01:55para acabar

01:01:56com a titularidade

01:01:58privada,

01:01:59com a escritura privada,

01:02:00e estão construindo

01:02:01a titularidade coletiva,

01:02:04titularidade coletiva

01:02:06que sempre vai estar

01:02:07sobre como se fosse

01:02:08comodato

01:02:09para uma cooperativa

01:02:11ou para uma associação,

01:02:13de forma que,

01:02:14se aquela associação

01:02:15se desenvolver,

01:02:16ela devolve

01:02:16para o Estado.

01:02:17ou seja,

01:02:18o Estado

01:02:19é dono

01:02:19da propriedade.

01:02:21Ou seja,

01:02:21você vai estar

01:02:22eternamente,

01:02:24você jamais vai ser

01:02:25um produtor rural

01:02:27assentado,

01:02:28emancipado,

01:02:29dono da sua propriedade,

01:02:31dono do seu negócio,

01:02:31para que você possa fazer

01:02:33esses seus investimentos.

01:02:34Então,

01:02:34essa titularidade coletiva

01:02:36significa que

01:02:37eles querem acabar

01:02:38o que nós fizemos

01:02:39no governo Bolsonaro,

01:02:40que foi a entrega

01:02:41de escritura

01:02:41das propriedades,

01:02:43para que a pessoa

01:02:43possa, então,

01:02:44ter a sua liberdade

01:02:45de trocar a sua vida,

01:02:46eles estão acabando

01:02:47com isso.

01:02:48E, naturalmente,

01:02:49essa cartilha,

01:02:50que é um código de conduta,

01:02:51você, agora,

01:02:52para ser no interesse deles,

01:02:54para que você possa ser

01:02:55um assentado

01:02:57e ter direito

01:02:57da reforma agrária,

01:02:58você tem que seguir

01:02:59essa cartilha.

01:03:01Seguir essa cartilha

01:03:02é muito mais

01:03:03um processo doutrinário

01:03:04e ideológico

01:03:05do que, propriamente,

01:03:06um procedimento legal

01:03:08para que você possa

01:03:09ter a sua emancipação.

01:03:10Você percebe

01:03:11que tem, de forma sublinhada,

01:03:12uma forma com que

01:03:13o governo está fazendo

01:03:14para que você seja

01:03:15sempre subordinada

01:03:16ao Estado

01:03:17e o Estado diz

01:03:18que quem vai ser

01:03:19o dono

01:03:20desses princípios

01:03:21e dessa organização

01:03:23vão ser esse movimento.

01:03:25Ou seja,

01:03:25uma vez assentado,

01:03:26você está eternamente

01:03:27condenado

01:03:28a estar subordinado

01:03:29aos caprichos

01:03:30e aos erros

01:03:31desse movimento terrorista.

01:03:32É uma forma

01:03:32que eles estão tendo

01:03:33de um Estado,

01:03:34cada dia mais,

01:03:35se apropriando

01:03:36das propriedades privadas,

01:03:38eles vão fazendo

01:03:38as suas desapropriações,

01:03:40as suas invasões,

01:03:42para que, um dia,

01:03:42o Brasil, enfim,

01:03:43possa...

01:03:44Parece longe isso,

01:03:46mas eles já têm

01:03:4640 anos de caminhada

01:03:48e sonham que,

01:03:48daqui a 40 anos,

01:03:49o Estado brasileiro

01:03:50vai ser o único dono

01:03:51das nossas propriedades,

01:03:53que seria realmente

01:03:54o caminho

01:03:55para o chamado socialismo,

01:03:56onde o Estado é dono,

01:03:58você não tem

01:03:58propriedade privada.

01:04:00Então,

01:04:00eu faço uma pena

01:04:02às pessoas,

01:04:02vamos disponibilizar

01:04:03depois o nosso site,

01:04:04só você também,

01:04:05na mídia,

01:04:06isso está exposto,

01:04:07e nós queremos

01:04:08a presença

01:04:08da Secretaria,

01:04:10da Presidência da República,

01:04:11da Casa Civil,

01:04:12se for necessário,

01:04:13e do ministro do MDR,

01:04:14para que ele possa ir

01:04:15na Comissão de Escalação

01:04:17de Financeiro e Controle,

01:04:18na Comissão de Agricultura,

01:04:20se apresentar,

01:04:21e, vou dizer assim,

01:04:22de certa forma,

01:04:23tentar se explicar

01:04:24por que o governo

01:04:25está com essa ação

01:04:26de avançar

01:04:28sobre propriedade privada

01:04:29do Brasil.

01:04:30Agora, deputado,

01:04:31só para encerrar,

01:04:32porque o senhor,

01:04:33inclusive,

01:04:33tocou no assunto,

01:04:34que é o assunto também

01:04:35da semana,

01:04:36que diz respeito

01:04:36ao marco temporal

01:04:37das terras indígenas.

01:04:38Só para a gente terminar,

01:04:39só para a gente concluir

01:04:40a entrevista,

01:04:40que a gente já está

01:04:41avançando um pouquinho

01:04:43o nosso tempo,

01:04:44como é que estão

01:04:45as articulações

01:04:46da Frente Parlamentar

01:04:48do Agro

01:04:48para tentar derrubar

01:04:51o veto

01:04:52do presidente Lula?

01:04:54Tem expectativa

01:04:55de sessão na quarta-feira,

01:04:57só confirmando aqui

01:04:59a data na quarta-feira,

01:05:0022,

01:05:01então,

01:05:02há essa possibilidade

01:05:03de derrubar de veto,

01:05:05e, enfim,

01:05:05como é que estão

01:05:06as conversas,

01:05:07há chance real,

01:05:08concreta,

01:05:09de que esse veto

01:05:10seja derrubado,

01:05:10enfim.

01:05:11Eu estou muito confiante,

01:05:12nós estamos trabalhando

01:05:13nessa direção,

01:05:15são diversas frentes

01:05:16da casa,

01:05:16não é só a Frente Parlamentar

01:05:17de Agropecuária,

01:05:18ela lidera,

01:05:20mas tem a Frente do Brasil

01:05:21competitivo,

01:05:21pela liberdade econômica,

01:05:23tem os movimentos da casa,

01:05:24a própria Frente Parlamentar

01:05:25evangélica,

01:05:26ela atua com a gente

01:05:27nessa causa,

01:05:28porque ela tem

01:05:28esse entendimento também,

01:05:30mas é importante

01:05:30que vamos trabalhar

01:05:31para derrubar esse veto.

01:05:32E o presidente Rodrigo Pacheco

01:05:35já no Senado

01:05:36também sinaliza

01:05:37para avançar

01:05:38em outra PEC

01:05:39importante também,

01:05:40que é a PEC

01:05:41do pagamento

01:05:43antecipado

01:05:44das

01:05:45indenizações

01:05:47quando for desapropriado

01:05:48terra.

01:05:49Isso praticamente

01:05:49também bota

01:05:50uma trava

01:05:50extremamente importante.

01:05:51Então,

01:05:52estou muito confiante

01:05:52que nós vamos ter voto,

01:05:54vamos derrubar

01:05:55esse veto

01:05:55e vamos restabelecer

01:05:57o veto

01:05:57do marco temporal

01:05:58e inadmissível imaginar

01:05:59que todo o território

01:06:00brasileiro

01:06:00possa ficar exposto

01:06:01até pela forma

01:06:03que o ídio

01:06:03hoje é autodeclaratório.

01:06:05Nós temos

01:06:06uma indústria

01:06:06de falsos ídios

01:06:07no Brasil,

01:06:07isso é público

01:06:08e notório,

01:06:09é só você andar

01:06:09e você vai ver

01:06:10que está subrotando

01:06:11o ídio

01:06:11de todos os lados,

01:06:12até porque criaram

01:06:13essa autodeclaração,

01:06:15você autodeclara

01:06:16o dono do território

01:06:17e todo o território

01:06:18brasileiro,

01:06:18de certa forma,

01:06:19estaria exposto.

01:06:19Não só,

01:06:20volto a dizer,

01:06:21o espaço rural,

01:06:22mas principalmente

01:06:23cidades inteiras

01:06:24vão ficar

01:06:25completamente expostas

01:06:27uma vez

01:06:27que o marco temporal

01:06:28ou o texto

01:06:30do Lula

01:06:31vetou

01:06:31essa prerrogativa

01:06:33da propriedade

01:06:34privada,

01:06:35mas nós vamos

01:06:35pela frente

01:06:36parlamentar

01:06:36e agropecuária

01:06:37trabalhar,

01:06:37vamos derrubar

01:06:38esse veto,

01:06:39estou muito confiante,

01:06:40nós vamos restabelecer

01:06:41a segurança jurídica

01:06:42e direitos

01:06:43de propriedade

01:06:44no Brasil.

01:06:45Deputado,

01:06:46eu,

01:06:46eu te agradeço

01:06:47muito pela atenção

01:06:48e só para a gente

01:06:49fazer uma explanação

01:06:50rápida,

01:06:51muito rápida,

01:06:52sobre a questão

01:06:52política,

01:06:53tem um deputado lá

01:06:54que provavelmente

01:06:55vai concordar comigo,

01:06:56se de fato

01:06:57o governo Lula

01:06:57tiver esse veto

01:06:58derrubado

01:06:59na próxima quarta-feira,

01:07:00isso vai simbolizar

01:07:01uma grande derrota

01:07:02do governo Lula

01:07:03no Congresso Nacional

01:07:04e para que um veto

01:07:05seja derrubado,

01:07:06você precisa de maioria

01:07:06simples,

01:07:07tanto na Câmara

01:07:08quanto no Senado,

01:07:08ou seja,

01:07:09257 votos

01:07:10na Câmara

01:07:11e 41 votos

01:07:12no Senado.

01:07:13Deputado,

01:07:14obrigado pela atenção,

01:07:15até a próxima

01:07:16e espero contar

01:07:16com a sua participação

01:07:17em outras edições

01:07:18aqui do Meio Dia

01:07:19em Brasília.

01:07:20estaremos sempre

01:07:21de forma objetiva,

01:07:22claro,

01:07:22tentando ajudar

01:07:22os brasileiros

01:07:23a compreender

01:07:24esse nó

01:07:25político-ideológico

01:07:26que estamos vivendo

01:07:27nesse momento

01:07:27no Brasil.

01:07:27O resumo

01:07:30do Meio do Dia

01:07:31para você ficar

01:07:32por dentro

01:07:32de tudo

01:07:33que acontece

01:07:34no país.

01:07:36É isso,

01:07:38esse foi

01:07:38mais um Meio Dia

01:07:39em Brasília,

01:07:41feito também

01:07:41a partir de São Paulo,

01:07:44de Fortaleza

01:07:45e do Rio de Janeiro,

01:07:47nos trabalhos técnicos

01:07:49Matheus Rodrigues,

01:07:51Rodrigo Freitas

01:07:52e Robson Negrini.

01:07:54e antes

01:07:55de me despedir

01:07:56aqui,

01:07:57não se esqueça,

01:07:59vote no sininho,

01:08:00inscreva-se

01:08:01no like

01:08:02e ative

01:08:03o IBESH.

01:08:05Amanhã,

01:08:06quinta-feira,

01:08:07o Wilson Lima

01:08:08está de volta

01:08:09para assumir

01:08:09aqui o comando

01:08:10e eu vou me despedindo.

01:08:12Então,

01:08:12até a próxima,

01:08:13tchau.

01:08:13Tchau.

01:08:43Tchau.

Meio-Dia em Brasília: retórica anti-Israel e ódio ao Ocidente - 22/11

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