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Retrouvez le replay du débat de l'Équipe de choc du 27/06/2025.
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00:00Ou sinon j'ai d'autres photos de Mathieu de Séville à Ibiza, comme vous voulez.
00:04On va la prendre de regarder ta galerie non plus, mais on va vous enchaîner.
00:06Je ne les ai pas mises en fond d'écran.
00:07Mais il n'y a pas de problème.
00:10Streetshot.
00:1216h48, on commence avec de l'athlète, Maryse.
00:14Parfait, parfait.
00:15Tu es obligé de l'engueuler.
00:16Un événement, mais non, mais c'est super qu'elle soit là aujourd'hui.
00:18Un événement organisé hier soir à Paris au stade Charletti.
00:21La tentative de record du mile, une athlète kenyane qui a tenté de devenir la première femme à courir sous les 4 minutes.
00:27Et c'est raté, Juju.
00:28C'est Faïs Kipiégon qui devra attendre.
00:31Choussures à pointe, dernier cri au pied, brassière et combinaison pensée pour être la plus aérodynamique possible.
00:37La triple championne olympique s'était lancée à 20h05 sur la piste du stade Charletti, recouvert de mauve pour l'occasion.
00:42Aidé par 13 dièvres de luxe pour la protéger un petit peu du vent, dont le double médaillé de bronze olympique Grand Fischer.
00:49La championne kenyane a été sur le rythme de l'exploit pendant environ 1000 mètres avant de progressivement lâcher du terrain.
00:55Elle a finalement coupé la ligne d'arrivée en 4 minutes 06 et 42 centièmes, soit un peu plus d'une seconde de moins que son record du monde de la distance homologuée.
01:04Son chrono du jour ne sera toutefois pas officiel puisque la course, ce n'est pas une course officielle.
01:08On a une petite réaction non ?
01:10Oui, oui, oui, après la course. J'ai essayé, j'ai prouvé que c'était possible. Ce n'est qu'une question de temps finalement. Je crois que ça viendra.
01:19Si ce n'est pas moi, ce sera quelqu'un d'autre. Un jour, une femme courra encore sous les 4 minutes. Je tenterai encore ma chance.
01:25Avant d'aller voir notre spécialiste athlée sur ce plateau, qu'est-ce que vous, vous pensez de cet événement ?
01:30Est-ce que c'était un vrai moment de sport pour vous ou juste un coup marketing ?
01:33Non, un vrai moment de sport, pas du tout. Moi, je considère un peu cet événement comme la plus grosse crêpe du monde.
01:42Un record comme ça qui rentre dans le Guinness Book, mais qui n'a aucun sens parce qu'il n'y a pas du tout d'adversité.
01:48Il y a un petit effort quand même.
01:48Évidemment, je salue l'effort, mais c'est comme l'effort de ramasser un camembert qui court sur une pente de 600 mètres.
01:53On n'est pas dans la norme du sport.
01:56Alors, on ne critique pas la course au fromage qui est une institution en Angleterre.
01:59Mais je respecte beaucoup aussi cette championne. Il n'y a aucun problème.
02:03Le seul truc, c'est que c'est génial pour la technologie, c'est génial pour tester des choses, c'est génial pour plein de choses,
02:10mais sauf que ce n'est absolument pas génial pour le sport parce que c'est un, ce n'est pas homologué et puis deux, ça ne sert à rien.
02:16Donc, coup marketing, c'est génial, ça fait de l'ambiance, ça fait un bel événement à côté de ça.
02:19Moi, je n'y vois aucun apport au sport.
02:22Je vais prendre les choses à l'envers parce que là, je boue.
02:28Le ça sert à rien, ça sert à quoi le sport à la base ?
02:30Le sport de compétition.
02:33Créer les émotions.
02:33Tu n'as pas d'émotion quand tu vois ça ?
02:35Ben non.
02:36Ben moi, si, personnellement.
02:36Oui, mais après, c'est subjectif, Maryse.
02:38En soi, le ça sert à rien, c'est l'argument qu'on nous oppose toujours au sport et qui fait qu'on dénigre le sport en France.
02:43Donc déjà, c'est un truc qui m'énerve.
02:45Non, le sport, ça ne sert à rien, clairement.
02:46A la base, ça ne sert à rien.
02:47Ça ne sert pas à la société à part procurer des émotions.
02:50Sans moi, personnellement, les milliers de personnes qui étaient là dans le stade, je pense qu'ils ont eu des émotions.
02:56La deuxième chose, c'est comme la course au fromage ou je ne sais pas quoi.
03:00Courir à 23 km heure, je ne suis pas persuadée que ce ne soit pas un effort.
03:03Donc pour moi, ça reste du sport.
03:05C'est une part du sport qu'on n'a pas l'habitude de voir.
03:07Aujourd'hui, l'athlée essaye de se réinventer.
03:10On perd des licenciés chaque année qui s'en vont pour d'autres choses qui soient un peu plus médiatiques.
03:14Donc l'athlée essaye de réinventer quelque chose de plus médiatique.
03:17Il est clair que c'est un coup de marque, on ne va pas se cacher derrière notre petit doigt.
03:21Il est clair que c'est du marketing.
03:23N'empêche que quelque part, je trouvais ça hyper impressionnant.
03:25L'ensemble des choses, ne serait-ce que cette armada de garçons qui couraient avec elle, qui la protégeaient, qui ont morflé aussi.
03:33Parce qu'encore une fois, 23 km heure, un rythme de 15 secondes au 100 mètres, de 1 au 400, c'est un truc de malade.
03:39Un truc de malade, c'est-à-dire que nous qui sommes anciens sportifs, peut-être pas moi maintenant, mais même un ancien sportif qui a de la qualité, tu essayes de la suivre, tu ne suis pas de 100 mètres.
03:49Mais là, il n'y a pas de débat là-dessus, Maryse.
03:51Et en fait, je trouve que malgré tout, ça parle aux gens, même si ce n'est pas dans le cadre d'un championnat, parce que tu vas pouvoir avoir des temps de référence.
03:57Ce que je viens de te dire, une moyenne de 15,66 au 100 mètres, tout le monde a couru à 100 mètres, tout le monde sait ce que c'est.
04:03C'est-à-dire, attends, mais 15,66, ça veut dire qu'il faut que je le fasse 8 fois, 9 fois, 10 fois ?
04:07Mais là, ils sont quand même dans des conditions hyper spécifiques, donc je ne suis pas sûr qu'on puisse vraiment se...
04:11C'est logique, c'est logique, si tu veux qu'on n'homologue pas ça dans le cadre d'un championnat, puisqu'effectivement, c'est hyper spécifique, c'est un peu comme un test en soufflerie ou ce que tu veux.
04:21Mais quand même, elle fait une seconde de moins que son record du bond, donc le truc était énorme, a été vraiment travaillé, elle était super déçue de ne pas le faire, parce que pour elle, en fait, tu vois, dans l'athlète, tu as des barrières qui sont mythiques.
04:33Et la barrière des 4 minutes, c'est mythique, c'est super dur en championnat, parce qu'en championnat, tu arrives à la 3ème course quand tu vas le tenter, donc ce n'est pas du tout pareil qu'un mythique.
04:41C'est pour le Guinness Book, c'est ce que je dis.
04:42Oui, mais par exemple, tu aimes bien les mythiques de la Diamond League qu'on montre ?
04:44Oui, mais c'est la même chose.
04:46Bah non.
04:46Mais bien sûr que si.
04:47Il n'y a pas des trucs technologiques comme c'était le cas hier soir.
04:49Mais bien sûr que si.
04:51Là, pour la course de la Kenyan, il y avait donc des chaussures en plaques de fibre de carbone, qui seraient apparemment controversées pour l'avantage biomécanique qu'elle donnerait.
04:59La combinaison aérodynamique qui donne un gain de quelques dixièmes de secondes par tour.
05:04La brassière imprimée en 3D pour maintenir au millimètre près les tissus musculaires qui évitent le frottement, qui peut faire perdre du temps.
05:12Donc il y a des technologies qui sont mises en place, Maryse.
05:15Plus les 13 lèvres.
05:16Plus les 13 lèvres.
05:18Ah, t'as tout cassé.
05:19Je suis envoyée du zouk.
05:20Je ne sais pas ce qui s'est passé.
05:22Virginie, c'est un silice.
05:23Sur des technologies, encore une fois, là, tu es en train de nous lire la liste marketing de l'équipementier qui, de toute façon, le mettra dans le commerce pour tout le monde après, comme il l'a fait à chaque fois, à chacune des tentatives.
05:35Les chaussures en fibre de carbone, maintenant, à plaque de carbone, on les a maintenant depuis une dizaine d'années.
05:39Même mes cadets à l'entraînement, ils foutent ces connettes.
05:43Bref, pourquoi je râle ?
05:44Parce qu'effectivement, ce sont des chaussures qui courent vite, mais qui te flinguent les tendons quand tu ne sais pas courir comme court une face qui piégonne.
05:50Donc tu vas te flinguer, t'exploser les tendons.
05:51On n'a jamais eu autant de ruptures de tendons d'achille.
05:53Mais bon, c'est autre chose.
05:54Mathieu de Séville, est-ce que c'est une bonne ou une mauvaise pluie pour le sport, ce qu'on a vu hier soir ?
05:57Moi, je pense qu'il faut juste le voir comme un divertissement, en fait.
06:00Exactement.
06:00Ça ne va pas plus loin.
06:03C'est là pour nous divertir.
06:04Il y a trop de conditions qui font que c'est spécifique.
06:07Donc je trouve qu'on ne peut pas vraiment s'identifier à ça.
06:10Les athlètes non plus ne vont pas pouvoir s'identifier à ça.
06:13Ils s'identifient sans problème.
06:15Moi, je ne pense pas.
06:16Parce que quoi qu'il arrive, là, déjà, ce n'est pas entre guillemets Madame Tout-le-Monde.
06:19C'est vraiment une championne qui fait ça.
06:21Donc déjà, c'est très compliqué de se dire, ok, on peut s'identifier à ça.
06:24Et en plus, cette personne-là qui est une grande championne, elle est mise dans des conditions vraiment spécifiques.
06:28Donc voilà, pour moi, il faut juste le voir comme un divertissement.
06:33Ça va un peu plus loin.
06:34Ils proposent des choses, des technologies qui peuvent faire avancer les choses.
06:38Mais sur cette compétition-là, ça ne va pas plus loin.
06:41C'est comme si on prenait le marchand.
06:44Là, tu vas mettre une compagnie, une combinaison.
06:46On va te mettre un peu de courant.
06:47On va essayer de voir.
06:48Mais non, mais c'est juste pour voir jusqu'où peut aller l'athlète.
06:53Donc, entre guillemets, on ne peut pas avoir de référence sur la compétition.
06:57Non, moi, je préfère qu'elle le batte dans une vraie compétition pour que ça puisse se homologuer.
07:02Elle a déjà le record du monde.
07:03Non, mais là, ce que je veux dire, c'est son objectif principal.
07:08Pour moi, c'est qu'elle le fasse en compétition, qu'on puisse vraiment se dire, ok, c'est possible de le faire d'une façon normale.
07:15D'une façon générale, les records du monde d'athlète, à l'heure actuelle, ce n'est pas possible de le faire.
07:21Ce n'est pas parce qu'IchoSpeed s'amuse à faire des courses contre machin, truc bidule, que demain, il sera le recordman du monde.
07:27C'est un YouTuber.
07:28C'est un YouTuber.
07:29C'est un YouTuber qui défie un peu tout le monde, qui arrive contre Noah Lice et qui va courir bientôt contre une femme.
07:35En tout cas, qui dit qu'il va courir contre une femme et qui lance des défis comme à Daniel Labelle.
07:39Tu chercheras sur les réseaux Daniel Labelle.
07:41Ça, ça reste du divertissement.
07:43Bien sûr que l'athlète n'est pas accessible à tout le monde.
07:46Sauf que moi, ce que je trouve hyper intéressant, c'est que c'est une femme qui le fait dans un cadre de show,
07:51mais qui est aussi présente dans les championnats.
07:54Elle est dans les deux, donc tu peux t'identifier.
07:56Et puis tout ce que tu nous as dit tout à l'heure, je suis désolée.
07:59En Diamond League, tu as la…
08:01Les pointes, la combi, la brassière et les lièvres ?
08:03Les lièvres et la…
08:05Pas 13 lièvres.
08:07Non, pas 13.
08:08Mais tu as quand même des lièvres et tu as aussi la…
08:10La Waveline.
08:11La Waveline, technologie avec la lumière rouge pour le record du monde,
08:13la lumière verte pour le tempo et la lumière blanche pour les lièvres.
08:16Donc ce sont des améliorations qui sont aussi en réalité.
08:17Imagine si elle avait battu le record.
08:19Encore une fois, en quoi ça va…
08:21Pas le record, mais si elle est passée sous la barre des cartes derrière,
08:25elle n'aura plus ces conditions-là.
08:26Donc tu vas revenir en compétition.
08:28Malheureusement, tout le monde va l'attendre.
08:30Est-ce qu'elle va être capable ?
08:31Il y aura forcément un peu de déception de revenir à quelque chose de normal en fait.
08:35C'est juste dire qu'elle a repoussé une certaine limite.
08:38Mais dans l'histoire de l'athlétisme, des tentatives loufoques,
08:42on a eu un record du monde de son en longueur en saupérieux avant.
08:45On a eu des records du monde du lancer du marteau, tiens-toi bien, en rotation.
08:50T'imagines le lancer du marteau en rotation.
08:52On a eu un tas de trucs.
08:54Ça reste que du divertissement.
08:55Ça ne peut pas être pris au sérieux.
08:57C'est du divertissement, mais qui donne une base athlétique à la personne.
09:00Par exemple, tu prends Eliud Kipchoge, qui a été le premier,
09:04pareil, dans les mêmes conditions, avec le même équipe entier,
09:06le premier à courir sous les deux heures au marathon,
09:09sur un circuit de voiture, avec des conditions de vent particulières.
09:12Tout était millimétré.
09:13Oui, il a fait moins de deux heures.
09:15Et tout le monde peut dire, ok, mais moi, dans ces conditions-ci,
09:17je vais faire moins de deux heures.
09:18Non, non, non.
09:19Tu ne peux pas faire moins de deux heures, ni même moins de trois heures.
09:21Paris, tout à l'heure, tu parlais du public et qu'il y a eu des émotions à Charletti.
09:24C'était un peu particulier comme émotion hier.
09:26Oui, notre journaliste Paul Bonneau du site L'Equipe était présent à Charletti.
09:31Il nous raconte un petit peu les coulisses de cette course.
09:33Écoutez-le.
09:35Alors Nike avait vraiment sorti les grands moyens hier soir.
09:37Et ça se voyait déjà visuellement en arrivant avec un Charletti qui était métamorphosé.
09:41Il y avait des bâches partout.
09:42Il y avait beaucoup de couleurs.
09:43Il y avait aussi des tribunes temporaires qui avaient été installées plus proche de la piste.
09:46Des tribunes où ça parlait beaucoup, beaucoup anglais.
09:49Il y avait beaucoup d'Américains, beaucoup d'influenceurs notamment invités par Nike et rhabillés de la tête aux pieds.
09:54Mais c'était gratuit pour tout le monde.
09:55Il y avait une jauge fixée à 5000 personnes.
09:57Et je dirais qu'il y avait peut-être un peu moins de monde.
09:59Mais grosso modo, voilà, dans ces eaux-là, avec beaucoup de curieux, des passionnés de course à pied qui étaient venus voir l'histoire peut-être devant eux.
10:06Même si on a vite compris que ça n'allait pas être le cas.
10:08Mais l'ambiance était quand même très joyeuse, très festive avec Nike qui avait régalé notamment de la nourriture, des boissons et beaucoup de goodies.
10:14Il y avait aussi quelques guest stars avec notamment Carl Lewis et Eliud Kipchovin.
10:18Oui, quand même.
10:18Donc Pierre, on est d'accord, c'est un événement marketing.
10:21En fait, c'est un espèce de pop-up où Nike a fait en sorte de prouver qu'ils étaient…
10:27Attends, il faut que je dise Adidas et Aziz.
10:30Humah, oui.
10:30En fait, l'équipementier a montré qu'il savait faire des choses.
10:35En fait, le but, c'est un coup marketing pour expliquer que cet équipementier-là est capable d'amener l'innovation au service du sport à un niveau jamais atteint.
10:43Oui, mais c'est raté, là, pour le coup.
10:44Non, mais ce n'est pas raté.
10:46Quand tu le vois de cette optique-là, dans le fait de l'équipement, du développement, de l'innovation par rapport à l'équipement, évidemment que c'est une réussite.
10:55Et c'est fait pour ça.
10:56Tu as des influenceurs qui vont partager ça dans le monde entier.
10:58L'événement est réussi pour ça.
11:00Après, je ne peux absolument pas y voir un phénomène sportif, même si ça ne dénigre absolument pas sa performance, encore une fois.
11:08Ça reste un exploit sportif, même s'il n'est pas abouti.
11:11Oui, mais en fait…
11:12Oui, mais c'est la connotation que ça a pour tout le monde.
11:15C'est comme si tu dis, bon, aujourd'hui, elle va prendre un vélo.
11:19Elle va essayer de passer sous cette barre.
11:20En fait, on s'en fout.
11:22On s'en fout.
11:22Elle n'est pas dans le contexte normal.
11:24Même sans aller plus loin.
11:25Regarde, moi, j'aime bien faire encore le parallèle avec l'innovation.
11:28Quand il y avait les combinaisons, il y a plein de records qui sont tombés.
11:32Aujourd'hui, plus personne ne parle de ces records-là.
11:35Dans l'esprit collectif, il y a de la triche.
11:41Ils n'ont pas fait ça d'une façon normale.
11:42Donc, même si elle avait battu le record, elle était descendue en dessous des 4 minutes, ça aurait été bien.
11:47Mais je ne pense pas que dans l'esprit commun, on se dise « Ah, ok, c'est une référence. »
11:50Là, je passage votre avis.
11:52C'est-à-dire que ça ne peut pas rester dans l'histoire comme étant…
11:56Ça resterait comme étant la première, tout comme Elud Kipchoge est resté le premier sous les deux heures.
12:01Mais encore aujourd'hui, même si Elud Kipchoge, c'est quelqu'un qu'on admire énormément,
12:04tout le monde dit qu'on attend le moins de deux heures au marathon dans des conditions normales.
12:07En fait, c'est juste montrer les limites humaines.
12:09Et je suis d'accord avec toi, ça peut ne pas être passionnant pour toi ou pour quelqu'un qui adore le sport.
12:15Je trouve quand même que c'était fascinant à regarder.
12:17Et d'ailleurs, quand Pierre-Paul Bonneau nous dit qu'on a vu de conflit que ce ne serait pas le cas,
12:21je suis désolée, quand elle passe en 1 minute 1-0 au 400 et qu'elle fait 1-0-0 au 800…
12:29Mais regarde sur les classements français à l'heure actuelle,
12:31quels sont les françaises qui courent en moins de 2 minutes au 800.
12:34C'est hallucinant.
12:34Donc pour toi, Maryse, l'athlétisme a besoin de ce genre d'événements
12:38pour à la fois fidéliser de nouveaux adeptes, les jeunes surtout.
12:44Et aller en chercher d'autres.
12:45Voilà, donc l'athlétisme a besoin de ça, vraiment.
12:48Ça, je suis d'accord.
12:48On ne va pas se mentir.
12:50L'athlétisme est un sport vieux comme le monde, en tout cas vieux comme le sport.
12:54On parle des Jeux de l'Antiquité qui a perdu énormément de fans
12:58au profit des sports qui sont un peu plus spectaculaires.
13:01Donc en ce moment, on réinvente le spectacle.
13:03Toi qui as dans ta famille un ancien perchiste et très bon entraîneur de la perche,
13:07tu sais très bien que ce qui a sorti complètement la perche
13:10et qui a fait qu'aujourd'hui notre école de perche, elle est extraordinaire,
13:13ce sont toutes ces compétitions hors normes, montées sur piste en bois,
13:17en plein milieu des villes, dans des conditions différentes,
13:19avec des vibrations de sol, avec des performances plus grandes.
13:22On a besoin de spectaculaires.
13:24C'est indispensable.
13:25Tu ne peux pas te contenter de mettre les gens dans des stades
13:27et qui n'ont pas la finesse de ce qui se passe sur eux.
13:30Mais ça l'est par rapport à l'environnement, par rapport aux lièves,
13:33par rapport aux caméras, c'est super bien réalisé.
13:36C'est super beau, je trouve.
13:36Mais oui, mais je suis complètement d'accord avec toi.
13:38Toute une bonne femme dans cette espèce de commando de mec qui courait pour elle,
13:42moi c'était impressionnant.
13:43Suggestion.
13:44La semaine dernière, il y avait Charlie Tite, était au commentaire,
13:46et je me dis que si peut-être elle avait couru dans ce cadre-là,
13:49avec un public de connaisseurs, avec des médias, des journalistes,
13:51alors ce n'est pas les mêmes.
13:52Qu'est-ce qu'elle fait ?
13:53Le micro qui me crème le...
13:55Elle se fait brûler par son micro-intervention, s'il vous plaît.
13:58Tu brûles, tu brûles, Marie.
14:02Qu'est-ce qui t'arrive ?
14:03C'est bientôt la pub, c'est bientôt la pub, dans une minute.
14:07Mais juste, est-ce que ça n'aurait pas de mieux ?
14:09Souffre en silence, c'est bientôt la pub.
14:10Si t'as des cloques, c'est normal.
14:12Est-ce que ça n'aurait pas de mieux de le faire dans un contexte d'athlée
14:14et pas dans une vitrine de pub géante ?
14:16Dans les contextes d'athlée ?
14:18Pour l'aider.
14:20Dans les contextes d'athlée.
14:21Tiens-lui le micro.
14:21Et là Mathieu, l'autre il a un côté, il la regarde.
14:24Il faut pas toucher quoi.
14:25Tiens-le loin de là.
14:26Parfait, super, mais tu bouges pas.
14:29Dans les contextes de compétition, tu l'as déjà.
14:31T'as déjà des records du monde, t'as déjà des tentatives dans les meetings.
14:34T'as déjà des records du monde.
14:35Les mecs, ça se termine comme ça.
14:36J'ai l'impression qu'on va pas réussir à payer ce débat correctement.
14:38T'as déjà des championnats où il se passe des choses extraordinaires.
14:41Mais bon, il faut les deux.
14:42Marie, il est en feu, mais c'est chez vous.
14:44Sans transition aucune.
14:46Heureusement que la pub arrive.
14:47En tout cas, si vous aimez l'athlée, notez-le le 11 juillet,
14:49le meeting de Monaco, ce sera en direct sur notre antenne et on est ravis.
14:52Le temps qu'elle sera mis, on parlera un petit peu basket avec la liste des bleus
14:55qui est tombée pour l'Euro cet été.
14:57Sans WNB, sans Fournier, sans Gobert, beaucoup de cadres absents.
14:59Ça laisse de la place aux petits jeunes comme Rizaché ou Nadirifi.
15:03On parlera aussi de la draft NBA record pour les Français cette nuit.
15:05Restez bien avec nous.
15:06Salut!
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