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  • 22/06/2025
No Papo Antagonista desta sexta-feira, Rodrigo Rangel comentou os prejuízos causados pela polarização no país. A militância atrapalha a fiscalização de políticos e a discussão de pautas fundamentais para o desenvolvimento do país.
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Transcrição
00:00Em poucos segundos você resumiu bem o espírito que move essa turma.
00:06Não é muito diferente do que a gente viu acontecer nos últimos governos.
00:12Primeiro os nossos, depois os outros, se for possível.
00:17A lógica reinante, a lógica predominante é essa.
00:21A mesma lógica que leva à escolha de um presidente do BNDES
00:26por uma amizade que ele tem com o filho do presidente,
00:31é a lógica que faz a primeira-dama mandar um e-mail para a Caixa Econômica
00:38intercedendo por empresários amigos que vão ter privilégios em relação aos outros brasileiros.
00:47É exatamente a mesma lógica patrimonialista que guia os grandes esquemas.
00:52Ela está por trás dos grandes e dos pequenos esquemas,
00:55dos grandes e dos pequenos escândalos, sabe, Cláudio?
00:59Eu acho que o Brasil precisa refletir sobre isso.
01:03As pessoas estão hoje muito afeitas,
01:06muito dispostas a entrar no flaflu político,
01:12a defender seus ídolos,
01:14a brigar, a achar que o lado A é melhor do que o lado B,
01:20mas, na verdade, no fim das contas, a gente vê dois lados muito parecidos,
01:24um é espelho do outro,
01:25eles reproduzem basicamente a mesma lógica na sua relação com o poder.
01:32E eu acho que o grande desafio que o Brasil tem é justamente virar essa página
01:36e vencer esse problema,
01:40e considerar, olhando racionalmente para isso tudo,
01:44que se o país quiser se aproximar dos princípios que guiam as nações civilizadas,
01:53ele precisa vencer esse flaflu,
01:55precisa entender que, independentemente de ser Lula ou ser Bolsonaro,
02:00esses comportamentos são equivocados,
02:03eles não são aceitáveis.
02:05do cidadão que paga impostos,
02:07que espera que o Estado entregue serviços,
02:11bons serviços para ele,
02:12em troca dos impostos que ele recolhe,
02:17esse cidadão tem que exigir dos poderosos de momento
02:22um comportamento padrão,
02:25independentemente de esse poderoso ser do lado A ou do lado B.
02:30O que a gente vê hoje é,
02:31ah, não, o Bolsonaro pode,
02:34porque eu apoio, eu gosto dele,
02:37então ele pode,
02:38esse é o raciocínio do eleitor apoiador do Bolsonaro.
02:42Do outro lado, com o Lula, a mesma coisa.
02:47Ah, o Lula hoje está perdoado,
02:49as pessoas, os militantes petistas,
02:52acabam criando a narrativa
02:56de que, em razão das decisões
02:58que anularam ali as sentenças da Lava Jato,
03:02o Lula estaria hoje absolutamente inocentado,
03:06não se trata disso, ele não foi inocentado,
03:08os processos foram, até por razões questionáveis,
03:11foram anulados,
03:12mas não significa que aquilo tudo
03:14que a Lava Jato descobriu não existiu.
03:17Mas, a despeito de todo esse conjunto de coisas,
03:23as militâncias, as claques de um lado e de outro
03:27estão ali sempre defendendo os seus ídolos,
03:30mas não levam em conta os princípios básicos
03:34que deveriam guiar o comportamento de um bom político.
03:39Muito bem.
03:40É isso, a gente vê aqui se suceder,
03:44esses esquemas vão se sucedendo,
03:46muitas vezes eles são copiados,
03:49chega um novo governo,
03:51olha, um exemplo, o mensalão do PT,
03:54o que foi o mensalão do PT?
03:56Foi uma cópia do mensalinho do PSDB,
03:59do Azeredo, que foi, vamos dizer assim,
04:02turbinado, foi melhorado e turbinado,
04:05e colocado um sistema já nacionalizado,
04:08mas era tecnologia tucana,
04:11assim como era tecnologia tucana,
04:13o controle dos fundos de pensão,
04:16que, aliás, quando a turma do PT chegou,
04:18a primeira coisa que eles quiseram fazer
04:20foi entender como é que funcionava.
04:22Eu tenho fontes minhas, já me disseram,
04:25reuniram com um tesoureiro, na época, com o PT,
04:29e aí o sujeito perguntava assim,
04:33vem cá, o que tem de errado aqui?
04:35Aí o sujeito estava lá já no cargo,
04:37o sujeito que é o burocrata, que é o técnico,
04:40mas que não é inocente,
04:42ele diz, não, olha, está funcionando assim,
04:44assim, não, quero saber onde está o esquema.
04:46Ah, está aqui, aqui e aqui.
04:48E aí o sujeito pergunta assim,
04:51bom, tudo bem, é para acabar com o esquema?
04:53Não, não, espera aí, vamos tirar fulano,
04:55Beltrano e bota ciclano.
04:56Aí eles substituem nos esquemas
04:59com os seus próprios indicados, tá?
05:02Então, não se enganem, não se enganem.
05:05O bolsonarismo hoje está relativizando a denúncia,
05:09e aí é sempre aquela forma de tentar escapar do debate,
05:12dizendo, ah, mas quando era o PT,
05:16quando o PT desviou meio trilhão do BNDES,
05:20vocês não fiscalizavam.
05:21Mentira, nós estávamos sempre fiscalizando,
05:24individualmente, inclusive, eu, Rangel,
05:26a gente tem mais de 20 anos de profissão,
05:28a gente sempre se dedicou a trazer à tona
05:31esses esquemas, né, Rangel?
05:34E muitas vezes o Ministério Público se calou
05:37e não tomou providências devidas.
05:41As claques não se importam com isso, né, Cláudio?
05:43Elas olham ali apenas o retrato do momento.
05:47Se a reportagem que você está publicando
05:50é contra o Bolsonaro, você é lulista.
05:52Se a reportagem é contra o Lula, você é bolsonarista.
05:55Simples assim.
05:57Há uma tendência à simplificação
06:01que é absolutamente irracional.
06:06É evidente.
06:07Nós temos aí uma série de histórias
06:11para mostrar da época do Mensalão,
06:12da época do Petrolão,
06:15da época, enfim, de outros governos também.
06:20Basta uma simples pesquisa no Google.
06:23Nós não estamos aqui para trabalhar contra
06:27ou a favor do lado A ou do lado B.
06:30Nós estamos, evidentemente,
06:33aqui para trabalhar a favor do interesse do cidadão
06:38para expor os desvios das autoridades de plantão.
06:44Mas, infelizmente,
06:46nesse ambiente conflagrado de Fla-Flu,
06:49as pessoas,
06:51uma parte importante das pessoas
06:54não compreende isso.
06:55Felizmente, tem uma parcela
06:57que entende
06:59e que quer saber
07:01das mazelas dos dois lados.
07:03Mas me parece que essa parcela,
07:05infelizmente, ainda é minoritária.
07:07não é, Cláus?
07:08Deixa eu ver que isso aqui.
07:14E aí
07:18a Tre cứa
07:19Obrigado.

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